Текущее время: 14 май 2025, 06:27

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 11:23 
уважаемый сударь SD неустанно твердит о необходимости создания нового правительства в противовес нелегитимному узурпатору.
и в случае, если это правительство получит признание хотя бы одной из стран G8, то получается что и идея как-бы складная. но возникает вопрос "кто есть ху" ? кто способен выполнить эту роль при этом максимально соответствовать этическим и юридическим требованиям ?
уже не один день на форуме мусолят БНР, тут еще Костусев выскочил. по мне что поросшая мхом БНР, что политически обанкротившаяся БНФ, у них шансов нет.
БНР давно уже не имеет ничего общего с нынешней РБ. к тому же в 90х прошел вполне демократичный и открытый процесс получения независимости и всенародного избрания власти. так что БНР в 90х окончательно утратила последние иллюзорные претензии на подобное представительство.

вот у меня и родился вопрос : почему не найдутся политические силы или группа энтузиастов для организации и проведения "всемирного белорусского конгресса" ?!
на западе и в россии живут тысячи граждан, уехавшие от АГЛы и его уродливого строя, в самой РБ много людей ждущих перемен. ведь можно при соответствующей организации и финансировании собрать многотысячный (чем больше, тем лучше) конгресс, на котором делегаты сделают то, что попытались сделать 19-го на площади Санников и Ко, объявить об отстранении колхозной хунты и создании временного народного правительства.

те же SD и Romanus ни раз намекали на наличие организационного опыта и доступности финансовых нитей. что ж еще нужно для первого шажка в этом направлении ?!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 11:32 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
Вопрос во внутренней легитимности. Если бы о создании альтернативного правительства заявили кандидаты в президенты, то это было бы актуально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 11:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Ширико писал(а):
уважаемый сударь SD неустанно твердит о необходимости создания нового правительства в противовес нелегитимному узурпатору.


Давайте, сударь Широко, сразу определимся: сударь SD неустанно твердит как раз обратное - что создавать новое правительство не нужно потому как оно создано аж в 1917 году:

http://tinyurl.com/356nh63


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 11:41 
Не в сети
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 11:58
Сообщения: 245
Romanus писал(а):
Вопрос во внутренней легитимности. Если бы о создании альтернативного правительства заявили кандидаты в президенты, то это было бы актуально.

________________
Так они же заявили об этом на Плошчы (правительство Народного Доверия). Возможно продолжение формирования и, пусть и слабое, но функционирование такого правительства через их представителей, которые на свободе.
Пуркуа бы и не па?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 11:50 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
Zmija писал(а):
Romanus писал(а):
Вопрос во внутренней легитимности. Если бы о создании альтернативного правительства заявили кандидаты в президенты, то это было бы актуально.

________________
Так они же заявили об этом на Плошчы (правительство Народного Доверия). Возможно продолжение формирования и, пусть и слабое, но функционирование такого правительства через их представителей, которые на свободе.
Пуркуа бы и не па?
С евробюрократами не пройдет - нужна бумага, подпись, печать - нужна, т.с., письменная доверенность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 11:52 
SD писал(а):
Давайте, сударь Широко, сразу определимся: сударь SD неустанно твердит как раз обратное - что создавать новое правительство не нужно потому как оно создано аж в 1917 году

потому что
Цитата:
к тому же в 90х прошел вполне демократичный и открытый процесс получения независимости и всенародного избрания власти.

с 27 июля 1990 нету никакой БНР, есть Республика Беларусь, а следовательно никакого правительства БНР быть не может.
я не спец. по вопросам международного права, но ИМХО с момента провозглашения суверенной РБ и первыми (и хоть они и были единственными) демократическими выборами на истории БНР поставлена точка.
продвижение БНР утратившей претензии в 1990 может дискредитировать саму идею.

следуя вашей логике наследники Романовых заручившись поддержки США могут требовать назад свой престол в Москве.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 11:53 
Romanus писал(а):
Вопрос во внутренней легитимности. Если бы о создании альтернативного правительства заявили кандидаты в президенты, то это было бы актуально.

эту часть должны обеспечить делегаты из самой РБ


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 11:58 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Ширико писал(а):
SD писал(а):
Давайте, сударь Широко, сразу определимся: сударь SD неустанно твердит как раз обратное - что создавать новое правительство не нужно потому как оно создано аж в 1917 году

потому что
Цитата:
к тому же в 90х прошел вполне демократичный и открытый процесс получения независимости и всенародного избрания власти.

с 27 июля 1990 нету никакой БНР, есть Республика Беларусь, а следовательно никакого правительства БНР быть не может.
я не спец. по вопросам международного права, но ИМХО с момента провозглашения суверенной РБ и первыми (и хоть они и были единственными) демократическими выборами на истории БНР поставлена точка.
продвижение БНР утратившей претензии в 1990 может дискредитировать саму идею.

следуя вашей логике наследники Романовых заручившись поддержки США могут требовать назад свой престол в Москве.


Вы по ссылочке-то по моей сходите прежде чем шашечкой махать.

Ваша идея конгресса вполне хороша, и вполне может быть осуществима. Давайте подождём решений 31-го числа - не долго осталось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 12:01 
Zmija писал(а):
Romanus писал(а):
Вопрос во внутренней легитимности. Если бы о создании альтернативного правительства заявили кандидаты в президенты, то это было бы актуально.

________________
Так они же заявили об этом на Плошчы (правительство Народного Доверия). Возможно продолжение формирования и, пусть и слабое, но функционирование такого правительства через их представителей, которые на свободе.
Пуркуа бы и не па?

это было нечто полушепотом сказанное.
возникает правомерный вопрос кто и почему дал им право ?
как мне видится : собравшиеся на площади люди никак не зафиксировали своё отношение к этому высказыванию. наличие людей на площади не может автоматом одобрить данный акт.
не знаю, надо было хотя бы какое-то голосование, принятие некой документальной резолюцией с подписями.
может это были просто брошенное слово, ведь народ теперь молчит. кто теперь рассудит ?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 12:08 
SD писал(а):
Вы по ссылочке-то по моей сходите прежде чем шашечкой махать.

Ваша идея конгресса вполне хороша, и вполне может быть осуществима. Давайте подождём решений 31-го числа - не долго осталось.

я эту статью читал раньше уже читал несколько раз. уж извините я может слеп или глуп, но не вижу что вам дает такой оптимизм


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 12:14 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
Ширико писал(а):
Romanus писал(а):
Вопрос во внутренней легитимности. Если бы о создании альтернативного правительства заявили кандидаты в президенты, то это было бы актуально.

эту часть должны обеспечить делегаты из самой РБ

Совершенно верно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 12:20 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:53
Сообщения: 2037
Ширико писал(а):
SD писал(а):
Вы по ссылочке-то по моей сходите прежде чем шашечкой махать.

Ваша идея конгресса вполне хороша, и вполне может быть осуществима. Давайте подождём решений 31-го числа - не долго осталось.

я эту статью читал раньше уже читал несколько раз. уж извините я может слеп или глуп, но не вижу что вам дает такой оптимизм


Украинское правительство в изгнании в начале 90-х официально сложило свои полномочия в Киеве. :ya_hoo_oo:

У белорууского правительства в изгнании, увы или уже К СЧАСТЬЮ, не было повода сложить свои полномочия перед ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ правительством в Минске. :ny_tik:

Разницу улавливаете? :uch_tiv:

_________________
Прогноз становится проектом при условии получения достаточных ресурсов.
У успешного человека страница не в "Вконтакте", а в Википедии.
Aserejé, já, dejé, dejebe tu de jebere sebiounouva, majabi and de bugui and de buididipí


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 12:24 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:53
Сообщения: 2037
В отличие от эмигрантских правительств Украины, стран Прибалтики, Польши, которые признали новые правительства в постсоветских и постсоциалистических странах и передали им свои полномочия, Белоруссия остаётся единственной страной Восточной Европы, имеющей свое «правительство в изгнании»
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 0%BA%D0%B0

_________________
Прогноз становится проектом при условии получения достаточных ресурсов.
У успешного человека страница не в "Вконтакте", а в Википедии.
Aserejé, já, dejé, dejebe tu de jebere sebiounouva, majabi and de bugui and de buididipí


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 12:30 
Arturas писал(а):
У белорууского правительства в изгнании, увы или уже К СЧАСТЬЮ, не было повода сложить свои полномочия перед ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ правительством в Минске. :ny_tik:

Разницу улавливаете? :uch_tiv:

есть такие понятия "de facto" и "de jure"
так вот с момента провозглашения независимости, проведения всенародных выборов, и признание суверенитета и легитимности другими странами и ООН де-юре и де-факто БНР уже ничто

поэтому строить нечто новое на этом ничто - просто абсурд. имхо
особенно меня улыбает то что почти все члены Рады - граждане США, да вам в лицо будут смеяться не то что ярые лукоботы, но и многие адекватные люди.
это тоже кстати к вопросе о внутренней легитимности


Последний раз редактировалось Ширико 26 янв 2011, 12:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 12:33 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:53
Сообщения: 2037
Ширико писал(а):
Arturas писал(а):
У белорууского правительства в изгнании, увы или уже К СЧАСТЬЮ, не было повода сложить свои полномочия перед ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ правительством в Минске. :ny_tik:

Разницу улавливаете? :uch_tiv:

есть такие понятия "de facto" и "de jure"
так вот с момента провозглашения независимости, проведения всенародных выборов, и признание суверенитета и легитимности другими странами и ООН де-юре и де-факто БНР уже ничто


Только "почему-то" Ивонку Сурвиллу принимают во всех западных странах если уж не уровне президентов (что тоже бывает), то на уровне министров иностранных дел, как минимум :uch_tiv:

_________________
Прогноз становится проектом при условии получения достаточных ресурсов.
У успешного человека страница не в "Вконтакте", а в Википедии.
Aserejé, já, dejé, dejebe tu de jebere sebiounouva, majabi and de bugui and de buididipí


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 12:36 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:53
Сообщения: 2037
Ширико писал(а):
так вот с момента провозглашения независимости, проведения всенародных выборов, и признание суверенитета и легитимности другими странами и ООН де-юре и де-факто БНР уже ничто


для ЕВРОПЕЙСКОЙ страны одного ООН маловато-то будет :smu:sche_nie:

Обязательной "проверкой на вшивость" является вступление в СОВЕТ ЕВРОПЫ. :ry_car:

Вам огласить списочек Совета Европы, или сами знаете? :mi_ga_et:

Изображение

_________________
Прогноз становится проектом при условии получения достаточных ресурсов.
У успешного человека страница не в "Вконтакте", а в Википедии.
Aserejé, já, dejé, dejebe tu de jebere sebiounouva, majabi and de bugui and de buididipí


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 12:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Ширико писал(а):
SD писал(а):
Вы по ссылочке-то по моей сходите прежде чем шашечкой махать.

Ваша идея конгресса вполне хороша, и вполне может быть осуществима. Давайте подождём решений 31-го числа - не долго осталось.

я эту статью читал раньше уже читал несколько раз. уж извините я может слеп или глуп, но не вижу что вам дает такой оптимизм



После 11 апреля 2011 (дата истечения предыдущего срока Лукашенко) в международных отношениях с Беларусью с точки зрения Европы образуется вакуум в правопреемности Беларуской власти, что создаёт вполне серьёзные проблемы с точки зрения Европейской безопастности.

Признание правительства Сурвилы - лишь один из способов придания этой проблеме официального статуса с необходимостью потому внесения её в общеевропейскую повестку дня. Собственно сам факт существования до сих пор правительства БНР в изгнании - живое свидетельство нерешённости до сих пор застарелых проблем Европейского устройства.

Поэтому для Европы признание правительства Сурвилы - это постановка вопроса о собственной политической карте, а будет он ставится или нет - это уже зависит от внутриевропейских политических раскладов. Естественно голоса в поддержку правительства Сурвилы, исходящие из Беларуси тоже будут иметь огромное значение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 13:06 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Кстати, в Беларуси несколько тысяч человек, написавших заявления о приеме в гражданство БНР. Можно и возобновить кампанию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 13:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Andrej Cieraszkou' писал(а):
Кстати, в Беларуси несколько тысяч человек, написавших заявления о приеме в гражданство БНР. Можно и возобновить кампанию.

И как, приняли?

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 13:16 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Andrej Cieraszkou' писал(а):
Кстати, в Беларуси несколько тысяч человек, написавших заявления о приеме в гражданство БНР. Можно и возобновить кампанию.


Двавйте посмотрим как далеко пойдёт Европа 31-го числа т.к. это будет основанием от которого можно будет отталкиваться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 13:20 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
SD писал(а):
Andrej Cieraszkou' писал(а):
Кстати, в Беларуси несколько тысяч человек, написавших заявления о приеме в гражданство БНР. Можно и возобновить кампанию.

Двавйте посмотрим как далеко пойдёт Европа 31-го числа т.к. это будет основанием от которого можно будет отталкиваться.

Хотите мнение, Сергей? Примет беззубое заявление. Дальше запрета на въезд для человек 150-200 - ничего конкретного. Максимум - призыв провести повторные выборы. Буду рад ошибиться.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 13:26 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:53
Сообщения: 2037
Курманбек Салиевич писал(а):
SD писал(а):
Andrej Cieraszkou' писал(а):
Кстати, в Беларуси несколько тысяч человек, написавших заявления о приеме в гражданство БНР. Можно и возобновить кампанию.

Двавйте посмотрим как далеко пойдёт Европа 31-го числа т.к. это будет основанием от которого можно будет отталкиваться.

Хотите мнение, Сергей? Примет беззубое заявление. Дальше запрета на въезд для человек 150-200 - ничего конкретного. Максимум - призыв провести повторные выборы. Буду рад ошибиться.


А разве Европа уже что-то решает?! :nez-nayu:

Из надёжных источниов есть инфа, что 4 февраля на смену миссии МВФ "в наши края" прилетает сенаторская комиссия США во главе с Джоном Сидни Маккейном. :ya_hoo_oo:

_________________
Прогноз становится проектом при условии получения достаточных ресурсов.
У успешного человека страница не в "Вконтакте", а в Википедии.
Aserejé, já, dejé, dejebe tu de jebere sebiounouva, majabi and de bugui and de buididipí


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 13:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Arturas писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
SD писал(а):
Andrej Cieraszkou' писал(а):
Кстати, в Беларуси несколько тысяч человек, написавших заявления о приеме в гражданство БНР. Можно и возобновить кампанию.

Двавйте посмотрим как далеко пойдёт Европа 31-го числа т.к. это будет основанием от которого можно будет отталкиваться.

Хотите мнение, Сергей? Примет беззубое заявление. Дальше запрета на въезд для человек 150-200 - ничего конкретного. Максимум - призыв провести повторные выборы. Буду рад ошибиться.


А разве Европа уже что-то решает?! :nez-nayu:

Из надёжных источниов есть инфа, что 4 февраля на смену миссии МВФ "в наши края" прилетает сенаторская комиссия США во главе с Джоном Сидни Маккейном. :ya_hoo_oo:


Именно, Курманбек, европейские "санкции" нужны лишь для освобождения заложников и создания необходимой политической атмосферы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 14:07 
SD писал(а):
После 11 апреля 2011 (дата истечения предыдущего срока Лукашенко) в международных отношениях с Беларусью с точки зрения Европы образуется вакуум в правопреемности Беларуской власти, что создаёт вполне серьёзные проблемы с точки зрения Европейской безопастности.

именно этого я не понимаю. на каком основании некое "правительство" БНР имеет больше прав на преемственность чем Усы ? с какой стати в глазах принципиальных еврочиновников "наследная" Рада имеет больше легитимности чем наследственная власть "жЭстачайшЭга" ?

SD писал(а):
Признание правительства Сурвилы - лишь один из способов придания этой проблеме официального статуса с необходимостью потому внесения её в общеевропейскую повестку дня.

это же путь к спекуляции этой преемственностью. кто их уполномочил и какие внутренние полит.силы они представляют ? сомневаюсь что они на это пойдут. вообще были ли в истории подобные прецеденты ?

в тот же момент МИД заявит о том что что сей конгломерат иностранных, в основном США, граждан (кстати якобы замешанных с играми ЦРУ) при поддержке ЕС - есть ни что иное как вмешательство во внутренние дела страны и завуалированная подготовка к иностранной интервенции.

я не понимаю как еврочиновники серьезно могут видеть в этих людях право на власть в современное РБ. о преемственности можно было бы говорить относительно первой Рады - результат всебелорусского съезда.
это в принципе и есть одна из причин созданной темы.
т.е. логично было бы повторить этот путь


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 14:26 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:53
Сообщения: 2037
Ширико писал(а):
SD писал(а):
После 11 апреля 2011 (дата истечения предыдущего срока Лукашенко) в международных отношениях с Беларусью с точки зрения Европы образуется вакуум в правопреемности Беларуской власти, что создаёт вполне серьёзные проблемы с точки зрения Европейской безопастности.

именно этого я не понимаю. на каком основании некое "правительство" БНР имеет больше прав на преемственность чем Усы ? с какой стати в глазах принципиальных еврочиновников "наследная" Рада имеет больше легитимности чем наследственная власть "жЭстачайшЭга" ?

SD писал(а):
Признание правительства Сурвилы - лишь один из способов придания этой проблеме официального статуса с необходимостью потому внесения её в общеевропейскую повестку дня.

это же путь к спекуляции этой преемственностью. кто их уполномочил и какие внутренние полит.силы они представляют ? сомневаюсь что они на это пойдут. вообще были ли в истории подобные прецеденты ?

в тот же момент МИД заявит о том что что сей конгломерат иностранных, в основном США, граждан (кстати якобы замешанных с играми ЦРУ) при поддержке ЕС - есть ни что иное как вмешательство во внутренние дела страны и завуалированная подготовка к иностранной интервенции.

я не понимаю как еврочиновники серьезно могут видеть в этих людях право на власть в современное РБ. о преемственности можно было бы говорить относительно первой Рады - результат всебелорусского съезда.
это в принципе и есть одна из причин созданной темы.
т.е. логично было бы повторить этот путь


Даже не знаю, стоит ли ввязываться в бесполезный спор?! :nez-nayu:
Его бесполезность - в принципиальном отсутствии желания понять историю вопроса и позицию собеседников, прикрываясь всякой лукаботской бредятиной :jn_pu_sk:
По существу: Рада БНР может стать КОНСУЛЬТАЦИОННО-НАБЛЮДТЕЛЬНЫМ органом, под чьим наблюдением пройдут НЕСКОЛЬКО РАЗ демократические выборы в РБ, чтобы они (и их патроны, если уж так хотите) смогли с чистой совестью сложить свои полномочия перед ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ правительством Беларуси. :za_gar:
За сим прекращаю бесполезное утирание чужих соплей. :uch_tiv:

_________________
Прогноз становится проектом при условии получения достаточных ресурсов.
У успешного человека страница не в "Вконтакте", а в Википедии.
Aserejé, já, dejé, dejebe tu de jebere sebiounouva, majabi and de bugui and de buididipí


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 15:04 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Ширико писал(а):
SD писал(а):
После 11 апреля 2011 (дата истечения предыдущего срока Лукашенко) в международных отношениях с Беларусью с точки зрения Европы образуется вакуум в правопреемности Беларуской власти, что создаёт вполне серьёзные проблемы с точки зрения Европейской безопастности.

именно этого я не понимаю. на каком основании некое "правительство" БНР имеет больше прав на преемственность чем Усы ? с какой стати в глазах принципиальных еврочиновников "наследная" Рада имеет больше легитимности чем наследственная власть "жЭстачайшЭга" ?

SD писал(а):
Признание правительства Сурвилы - лишь один из способов придания этой проблеме официального статуса с необходимостью потому внесения её в общеевропейскую повестку дня.

это же путь к спекуляции этой преемственностью. кто их уполномочил и какие внутренние полит.силы они представляют ? сомневаюсь что они на это пойдут. вообще были ли в истории подобные прецеденты ?

в тот же момент МИД заявит о том что что сей конгломерат иностранных, в основном США, граждан (кстати якобы замешанных с играми ЦРУ) при поддержке ЕС - есть ни что иное как вмешательство во внутренние дела страны и завуалированная подготовка к иностранной интервенции.

я не понимаю как еврочиновники серьезно могут видеть в этих людях право на власть в современное РБ. о преемственности можно было бы говорить относительно первой Рады - результат всебелорусского съезда.
это в принципе и есть одна из причин созданной темы.
т.е. логично было бы повторить этот путь


Вы читайте что я написал, а не валите всё в кучу. Проблемы с международной правопреемностью "триумфатора" - это не значит автоматическая правоприемность Сурвиллы. И так далее. Собственно в разобранном вами моём посте всё сказано. Уж не знаю что тут ещё добавлять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 16:00 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Romanus писал(а):
Вопрос во внутренней легитимности. Если бы о создании альтернативного правительства заявили кандидаты в президенты, то это было бы актуально.



1. Это достаточно стремно. За провозглашение альтернативного правительства Санников с Некляевым уже сидят в тюрьме. Так что попытка уже прозошла и результаты мы видим. Им сейчас будут шить статью о попытке госпереворота.

2. Всемирные белорусские конгрессы уже проходили. На одном я даже был делегатом. Широко видимо не в курс о крнгрессах. Толку от них мало. Если вас массово не поддерживают внутри страны, то хоть 10 конгрессов проведи, толку мало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 16:03 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Arturas писал(а):
Ширико писал(а):
SD писал(а):
Вы по ссылочке-то по моей сходите прежде чем шашечкой махать.

Ваша идея конгресса вполне хороша, и вполне может быть осуществима. Давайте подождём решений 31-го числа - не долго осталось.

я эту статью читал раньше уже читал несколько раз. уж извините я может слеп или глуп, но не вижу что вам дает такой оптимизм


Украинское правительство в изгнании в начале 90-х официально сложило свои полномочия в Киеве. :ya_hoo_oo:

У белорууского правительства в изгнании, увы или уже К СЧАСТЬЮ, не было повода сложить свои полномочия перед ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ правительством в Минске. :ny_tik:

Разницу улавливаете? :uch_tiv:


Нет. Требую возвращения к власти Временного Российского Правительства Керенского. Потомки, чай, в США и Европе найдутся!
Опять же, российский императорский дом Романовых может потребовать возвращения монархии в России. Будем рассматривать серьезно? Или посмеемся? Так ведь Рада БНР из той же "оперы". :nez-nayu:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 16:10 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:53
Сообщения: 2037
Монро писал(а):
Опять же, российский императорский дом Романовых может потребовать возвращения монархии в России. Будем рассматривать серьезно? Или посмеемся?


В самой России и за рубежом достаточно политиков высокого ранга, которые серъезно занимаются этим вопросом. Если не в курсе, начните с Википедии и найдёте много интересной информации... :ga-ze-ta;

_________________
Прогноз становится проектом при условии получения достаточных ресурсов.
У успешного человека страница не в "Вконтакте", а в Википедии.
Aserejé, já, dejé, dejebe tu de jebere sebiounouva, majabi and de bugui and de buididipí


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 16:44 
Монро писал(а):
Всемирные белорусские конгрессы уже проходили. На одном я даже был делегатом. Широко видимо не в курс о крнгрессах. Толку от них мало. Если вас массово не поддерживают внутри страны, то хоть 10 конгрессов проведи, толку мало.

да уж не очень известные были мероприятия. в моей памяти только два подобных события, и то организованные тамошней бел.диаспорой США/Канады
на сколько мне представляется то 1) ни организаторы, ни делегаты не стремились к представительности от имени народа (т.е. выступать от имени народа), 2) вопрос о преемственности власти там не стоял

цель конгресса по теме только одна : через массовость и представительность (территориальную и политическую) делегатов от имени народа республики отстранить хунту от власти и создать новый легитимный орган, т.е. дать еврочиновникам новый инструмент выдавливания Усов из жизни белорусов.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 16:46 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
Исходя из анализа экономического и политического положения в стране осенью 1917 г. В. И. Ленин пришел к выводу о необходимости приступить к активной подготовке вооруженного восстания, В середине сентября 1917 г. он написал в Центральный Петроградский и Московский комитеты партии свои письма: «Большевики должны взять власть», «Марксизм и восстание», а позже «Кризис назрел», «Советы постороннего». В этих письмах Лениным был разработан план вооруженного восстания и намечены пути его осуществления.

Всем равняться на Ильича,тем более в каждом городе в честь него монумент установлен. Мимо ходим, не смотрим, а ведь в пример кое кому ставить можно. :ry_car:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 16:49 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Монро писал(а):
Arturas писал(а):
Ширико писал(а):
SD писал(а):
Вы по ссылочке-то по моей сходите прежде чем шашечкой махать.

Ваша идея конгресса вполне хороша, и вполне может быть осуществима. Давайте подождём решений 31-го числа - не долго осталось.

я эту статью читал раньше уже читал несколько раз. уж извините я может слеп или глуп, но не вижу что вам дает такой оптимизм


Украинское правительство в изгнании в начале 90-х официально сложило свои полномочия в Киеве. :ya_hoo_oo:

У белорууского правительства в изгнании, увы или уже К СЧАСТЬЮ, не было повода сложить свои полномочия перед ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ правительством в Минске. :ny_tik:

Разницу улавливаете? :uch_tiv:


Нет. Требую возвращения к власти Временного Российского Правительства Керенского. Потомки, чай, в США и Европе найдутся!
Опять же, российский императорский дом Романовых может потребовать возвращения монархии в России. Будем рассматривать серьезно? Или посмеемся? Так ведь Рада БНР из той же "оперы". :nez-nayu:


Над тем, что мы тут с вами будем что-то рассматривать действительно можно только посмеяться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 17:04 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Ширико писал(а):

цель конгресса по теме только одна : через массовость и представительность (территориальную и политическую) делегатов от имени народа республики отстранить хунту от власти и создать новый легитимный орган, т.е. дать еврочиновникам новый инструмент выдавливания Усов из жизни белорусов.


Представительность и массовость Первого Всебелорусского съезда 1917 года, к которму и имеет прямое отношение правительство Сурвиллы, никем никогда не оспаривалась.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 17:33 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Arturas писал(а):
Монро писал(а):
Опять же, российский императорский дом Романовых может потребовать возвращения монархии в России. Будем рассматривать серьезно? Или посмеемся?


В самой России и за рубежом достаточно политиков высокого ранга, которые серъезно занимаются этим вопросом. Если не в курсе, начните с Википедии и найдёте много интересной информации... :ga-ze-ta;


Артурас, у белорусского народа на этот счет есть грубая, но точная пословица: "пи...ть - не мешки таскать". Это к вопросу, что "В самой России и за рубежом достаточно политиков высокого ранга, которые серъезно занимаются этим вопросом".

Я слышу О БНР дольше, чем ты в школу ходил, еще когда студентом был, сталкивался с этой темой. И что произошло с тех пор? А императорский Дом Романовых мечтает вернуть монархию в Россию ДЕСЯТИЛЕТИЯ. И что? А ничего. Воз и ныне там. Пусть мечтают. Я не против БНР. Я не против альтернативного Правительства. Но я не вижу в ближайшем будущем перспектив для всех этих проектов. Ну, а водки попить, гранты попилить, на симпозиумах в Европе и США чушь нести с высокоумным видом- почему нет? :-) Это же не "мешки таскать". Так шо включай меня в совю банду, буду "членом Правительства". :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 17:35 
SD писал(а):
Представительность и массовость Первого Всебелорусского съезда 1917 года, к которму и имеет прямое отношение правительство Сурвиллы, никем никогда не оспаривалась.

первое утверждение бесспорно. со вторым, мне на обывательском уровне, согласится трудно. Сурвилла имеет такое же отношение к первому всебелорусскому съезду как и например Вы.
хотя может для международного права это не такой уже и абсурд...

ну да ладно не будем гонять тему по кругу


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 17:37 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
SD писал(а):
Ширико писал(а):

цель конгресса по теме только одна : через массовость и представительность (территориальную и политическую) делегатов от имени народа республики отстранить хунту от власти и создать новый легитимный орган, т.е. дать еврочиновникам новый инструмент выдавливания Усов из жизни белорусов.


Представительность и массовость Первого Всебелорусского съезда 1917 года, к которму и имеет прямое отношение правительство Сурвиллы, никем никогда не оспаривалась.


Согласен. И что дальше? Представительность и массовость Первого Всероссийского учредительного съезда января 1918 года тоже никем и никогда не оспаривалась. Вернем ему законную власть? Вся последующая власть в России незаконна? Согласен. А КАК это сделать? Попросим Путина/Медведева подать в отставку? :hi_hi_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 17:41 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:53
Сообщения: 2037
Монро писал(а):
Это же не "мешки таскать". Так шо включай меня в совю банду, буду "членом Правительства". :-)


:ot_riad:

_________________
Прогноз становится проектом при условии получения достаточных ресурсов.
У успешного человека страница не в "Вконтакте", а в Википедии.
Aserejé, já, dejé, dejebe tu de jebere sebiounouva, majabi and de bugui and de buididipí


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 17:42 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Ширико писал(а):
Монро писал(а):
Всемирные белорусские конгрессы уже проходили. На одном я даже был делегатом. Широко видимо не в курс о крнгрессах. Толку от них мало. Если вас массово не поддерживают внутри страны, то хоть 10 конгрессов проведи, толку мало.

да уж не очень известные были мероприятия. в моей памяти только два подобных события, и то организованные тамошней бел.диаспорой США/Канады
на сколько мне представляется то 1) ни организаторы, ни делегаты не стремились к представительности от имени народа (т.е. выступать от имени народа), 2) вопрос о преемственности власти там не стоял

цель конгресса по теме только одна : через массовость и представительность (территориальную и политическую) делегатов от имени народа республики отстранить хунту от власти и создать новый легитимный орган, т.е. дать еврочиновникам новый инструмент выдавливания Усов из жизни белорусов.



В 2000-м году я присутствовал в Минске на всебелорусском конгрессе соотечественников. На конгрессе болтуны сообщили всему миру, что они берут на себя ответственность за суверенитет и независимость белорусского народа и государства, мол, Лукашенко хочет продать все России. Приняли резолюцию, разослали всем Правительствам мира. И что? А ничего! Там почитали, пометили, кое-кому в Минске отсыпали бабла на "работу" и все на этом. Повторяю, власть резолюциями/конгрессами не берут, коли за твоей спиной нет поддержки масс. Ленин это понимал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 18:05 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Монро писал(а):

В 2000-м году я присутствовал в Минске на всебелорусском конгрессе соотечественников. На конгрессе болтуны сообщили всему миру, что они берут на себя ответственность за суверенитет и независимость белорусского народа и государства, мол, Лукашенко хочет продать все России. Приняли резолюцию, разослали всем Правительствам мира. И что? А ничего! Там почитали, пометили, кое-кому в Минске отсыпали бабла на "работу" и все на этом. Повторяю, власть резолюциями/конгрессами не берут, коли за твоей спиной нет поддержки масс. Ленин это понимал.


Всё так, Монро. Только речи ж здесь нет о передачи власти Сурвилле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное правительство РБ
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 янв 2011, 18:13 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Да какая разница, что виртуально власть отберут у Сурвилы и передадут некоему альтернативному Правительству за рубежом? Ну, это просто смешно даже обсуждать. Настолько это все далеко от реальной жизни. Вам охота трепаться на сей счет? Ну, я понимаю деятелей из БНФ и прочих "партий", которые замутили всю эту бодягу. Им охота на этом реальные деньги поиметь от Запада. Вы то тут при чем? Рассчитываете поучаствовать в распиле?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group