Текущее время: 08 июн 2025, 21:02

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33360 ]  На страницу Пред.  1 ... 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725 ... 834  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 01:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
"Пока рассея вставала с колен, она обогнала по количеству поз камасутру." (с)народное


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 01:27 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
msisimba писал(а):
Техника старая советская. Уголь продали и технику купили в России или Украине на базе хранения. В их руках на их территории было 2 базы хранения старой военной техники. Больше чем 500 единиц военной техники быстро по ж.д. дороге не перебросить. Это не 1 состав. А тягачами тем более. Очень заметно будет на спутниковых фотографиях и для местного населения.

Про "уголь продали и технику купили" - повеселило. :a_g_a:
Про переброску: так потому и наступления "новороссов" так редко происходят. Для нынешнего - с конца лета копили ресурсы.
Про "базы": базы были у них в руках СРАЗУ, а на поле боля масса техники появлялась "сразу вдруг".
И главное: технике нужны расчёты и экипажи, топливо, боеприпасы...
На протяжении всего конфликта - преимущество в артиллерии за Украиной, но уже дважды вдруг (!) сепаратисты начинают превосходить Украину по этому показателю на короткое время...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 07:04 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 13:46
Сообщения: 3284
Цитата:
Владимир Дидух погиб, попав под обстрел в Дебальцево. С лета прошлого года Владимир Дидух вывозил под огнем раненых из горячих точек в зоне АТО. Последние месяцы это были Счастье и Дебальцево. Именно там машина Владимира попала под обстрел. В его маленьком селе Старый Вербов прощались с односельчанином минимум пол тысячи людей. Отпевали военного 24 священника. А накануне тысячи людей в разных селах становились на колени вдоль дороги, когда гроб с погибшим везли домой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 07:05 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
msisimba писал(а):
В отпуск солдат едет с военным билетом. Казак или козак ни есть военнослужащий. Эти казаки это ряженные клоуны, а не войско. В России это этническая группа граждан.

Да не заморачивайтесь, пан Мисисимба, их там нет. Уже нет. Еще малек повоюют, и вообще не будет.

Какая Вам разница, сколько русских там укатают в чернозем, если Вы считаете, что их нет? Нет так нет.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 07:08 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
K. писал(а):
Woloh писал(а):
Но однозначно говорю, что-то стоит за этой "норманской" паникой большее, чем просто война на Донбассе. Чем-то амеры явно пригрозили европеоидам. Может, дали понять, что все деньги на Украину будут идти из бюджета по охране самой Европы? Что амеры не намерены оплачивать безопасность Европы из своего кармана, и если им придется больше тратить на Восток, то меньше бабла получит Запад?

Хотя, судя по столь представительному визиту, организованному за 3 секунды, дело может быть куда большее.


Похоже на то. Скорость развития событий, в том числе количество встреч, прочих телодвижений, происходящих в последнее время, явно неадекватно происходящему на Украине. Тем более европейцы забегали как ужаленные.

Что-то за кулисой происходит значительное. Судя по размерам, это "что-то" скоро продемонстрирует свое "личико".

Похоже начинают вырисовываться причины европейской паники

Путин шантажирует Европу тем, что готов нанести по Украине ракетные удары.

Вчера мы получили несколько месседжей от зарубежных коллег по итогам встречи Меркель, Олланда и Путина.
Мы не можем раскрывать все детали, но если коротко: Путин шантажирует Европу тем, что готов нанести по Украине ракетные удары.
Ультиматум был предъявлен 3 дня назад, именно поэтому европейские лидеры сорвались и поехали в Москву…О чем они договорились не известно. Пресса расплывчато заявляет, что они "договорились доработать Минские соглашения", но вместе с этим Меркель и #Олланд вернулись весьма шокированными.

Вместе с этим окончательный этап переговоров по Украине пройдет в телефонном режиме в воскресенье. Очевидно, что #Меркель хочет переложить всю ответственность на #США и отмежеваться от принятия решений, заняв пассивную позицию. Учитывая то, что и Обаму за его не решительность называют "бумажный тигр" можно констатировать факт, что Путин окончательно подвел мир к расколу. Отметим, что в США достаточно сильно и лобби "ястребов", поэтому говорить о полной капитуляции Запада перед ультиматумами Путина пока рано.

Тем не менее, пассивность Европы может в скором времени выйти боком. Напомним, что во второй половине декабря 2014 года немецкие СМИ наперебой сигнализировали про размещении российских оперативно-тактических ракетных комплексов (ОТРК) "Искандер" в Калининградской области. В ответ на это Министр обороны РФ Сергей Шойгу заявил, что ракетные комплексы "Искандер" будут размещаться там, где руководство РФ посчитает нужным. Кроме того #Шойгу четко дал понять, что РФ не стремится к миру, а готовится к войне - "В 2015 году, мы по большей части завершим программу развертывания войск на Земле Франца-Иосифа, Новой Земле, занимаемся исследованием острова Врангеля. Таким образом, весь пояс будет закрыт (Искандерами - прим.ред)".

Что касается Украины, то совершенно не зря #Путин назвал #Крым – "сакральным местом ". Именно туда после оккупации также были заброшены (ОТРК) "#Искандер" и именно оттуда в случае реализации ультиматума будут нанесены ракетные удары. Возможно целью ударов станут укреп.районы и штабы украинских сил. Возможно, главной целью станет Днепропетровск или Киев. Крым является также неплохим плацдармом для контроля Средиземноморья, думаем, что Турции также такое соседство не покажется безопасным.

В ближайшее время станет понятно к чему пришли мировые лидеры, но решение для них весьма не простое: постоянно идти на уступки нельзя - это только усиливает противника и делает его более дерзким, отступать уже некуда... Путин позволяет себе шантажировать мир угрозой новой мировой войны и его нужно остановить, пока не стало слишком поздно. Санкции хоть и действенный, но очень медленный способ задавить диктатора, он становится все более агрессивным и непредсказуемым...


Изображение

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 07:18 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
В то же самое время, медийные индикаторы не говорят о какой-то чрезвычайщине. CNN и BBC молчат про тему Украины как рыбы об лед. Обычно перед очередным обострением BBC всегда выводит Украину в топ.

При этом лишь висит куча интервью о том, почему Штаты должны начать помогать Украине оружием уже сейчас.

В общем, лично я пока ставлю на то, что Олланд с Меркель заопасались какого-то важного американского разворота, а вовсе не эскалации войны Путина. Порох ходит павлином, видать знает, чего будет. Никакой паники на его лице нет. До этого все перетер с Керри, чтобы точно знать, что европитекам говорить.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 07:29 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Кстати, не предоставить оружия сейчас Обама уже практически не может.

Не дай бог оружие не предоставят, а Путин чего отчебучит. Ну там очередное наступление. Демократов на следующих выборах съедят заживо: типа какие вам еше показатели нужны были после доклада двухпартийной комиссиии? Сама тема Украины не так важна, но вот показать, что твой противник слаб и не на что не способен - просто золото.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 07:59 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:20
Сообщения: 2493
Новое - это хорошо забытое и не усвоенное старое
*Japan Times* 4 October 1939 year:
Изображение

Сколько волка ни корми...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 08:56 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 13:46
Сообщения: 3284
Woloh писал(а):
K. писал(а):
Woloh писал(а):
Но однозначно говорю, что-то стоит за этой "норманской" паникой большее, чем просто война на Донбассе. Чем-то амеры явно пригрозили европеоидам. Может, дали понять, что все деньги на Украину будут идти из бюджета по охране самой Европы? Что амеры не намерены оплачивать безопасность Европы из своего кармана, и если им придется больше тратить на Восток, то меньше бабла получит Запад?

Хотя, судя по столь представительному визиту, организованному за 3 секунды, дело может быть куда большее.


Похоже на то. Скорость развития событий, в том числе количество встреч, прочих телодвижений, происходящих в последнее время, явно неадекватно происходящему на Украине. Тем более европейцы забегали как ужаленные.

Что-то за кулисой происходит значительное. Судя по размерам, это "что-то" скоро продемонстрирует свое "личико".

Похоже начинают вырисовываться причины европейской паники

Путин шантажирует Европу тем, что готов нанести по Украине ракетные удары.

Вчера мы получили несколько месседжей от зарубежных коллег по итогам встречи Меркель, Олланда и Путина.
Мы не можем раскрывать все детали, но если коротко: Путин шантажирует Европу тем, что готов нанести по Украине ракетные удары.
Ультиматум был предъявлен 3 дня назад, именно поэтому европейские лидеры сорвались и поехали в Москву…О чем они договорились не известно. Пресса расплывчато заявляет, что они "договорились доработать Минские соглашения", но вместе с этим Меркель и #Олланд вернулись весьма шокированными.

Вместе с этим окончательный этап переговоров по Украине пройдет в телефонном режиме в воскресенье. Очевидно, что #Меркель хочет переложить всю ответственность на #США и отмежеваться от принятия решений, заняв пассивную позицию. Учитывая то, что и Обаму за его не решительность называют "бумажный тигр" можно констатировать факт, что Путин окончательно подвел мир к расколу. Отметим, что в США достаточно сильно и лобби "ястребов", поэтому говорить о полной капитуляции Запада перед ультиматумами Путина пока рано.

Тем не менее, пассивность Европы может в скором времени выйти боком. Напомним, что во второй половине декабря 2014 года немецкие СМИ наперебой сигнализировали про размещении российских оперативно-тактических ракетных комплексов (ОТРК) "Искандер" в Калининградской области. В ответ на это Министр обороны РФ Сергей Шойгу заявил, что ракетные комплексы "Искандер" будут размещаться там, где руководство РФ посчитает нужным. Кроме того #Шойгу четко дал понять, что РФ не стремится к миру, а готовится к войне - "В 2015 году, мы по большей части завершим программу развертывания войск на Земле Франца-Иосифа, Новой Земле, занимаемся исследованием острова Врангеля. Таким образом, весь пояс будет закрыт (Искандерами - прим.ред)".

Что касается Украины, то совершенно не зря #Путин назвал #Крым – "сакральным местом ". Именно туда после оккупации также были заброшены (ОТРК) "#Искандер" и именно оттуда в случае реализации ультиматума будут нанесены ракетные удары. Возможно целью ударов станут укреп.районы и штабы украинских сил. Возможно, главной целью станет Днепропетровск или Киев. Крым является также неплохим плацдармом для контроля Средиземноморья, думаем, что Турции также такое соседство не покажется безопасным.

В ближайшее время станет понятно к чему пришли мировые лидеры, но решение для них весьма не простое: постоянно идти на уступки нельзя - это только усиливает противника и делает его более дерзким, отступать уже некуда... Путин позволяет себе шантажировать мир угрозой новой мировой войны и его нужно остановить, пока не стало слишком поздно. Санкции хоть и действенный, но очень медленный способ задавить диктатора, он становится все более агрессивным и непредсказуемым...


Изображение

Хммм.. Паміж Крымам і Караляўцом - трэці заяц.. І да Кіева бліжэй, і да ненавісных палякаў.. І, таксама, - адразу ў каманду ізгоеў, а да Крамля - ніякіх прэтэнзій.. Не думаю, што Крамлю ўжо цікава цыркацца з гэтым братам - каб той яшчэ адбяліўся за крамлёўскі кошт.. Пад Столінам колісь быў палігон.. Беларусь колісь была нашпігаваная ракетнымі войскамі.. Саўкам - за іх саўковасьць - падзяка..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 09:27 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:30
Сообщения: 1461
Максим Равский писал(а):
не понимаю в чём кайф от этого спора с рашнёй.
всем всё уже давно понятно, в том числе и этой самой рашне.
это игра какая-то, под названием "А ну-ка докажи"?


Тут вот msisimba разволновался... С пеной доказывает, что доказать ничего нельзя...
Хотел было сунуться что-то подоказывать, прочитал Ваш пост, уважаемый коллега Максим Равский, да и успокоился.

Доказывать в общем-то им нечего. Рашка стремительно скатывается в УГ. Вчерашняя конференция это убедительно доказала.
Воронка противостояния четко обозначает, что на одной стороне россия, на другой - все остальные страны.

Поэтому я и написал что вчера Порошенко провел убедительную PR акцию. А то, что ватники слышать ничего не не хотят, или вернее тут слышат, тут ничего не слышат... Ну так противостояние со всем миром хорошо прочищает уши.

Кстати, вот подробности как обсвистали лаврова. Не припоминаю, чтобы когда-нибудь было что-то подобное с Громыко...

Цитата:
Выступление главы Министерства иностранных дел Российской Федерации Сергея Лаврова на Международной конференции по безопасности в Мюнхене ознаменовалось скандалом: делегаты из ряда западных стран устроили российскому министру крайне неприветливый прием.

Участникам конференции предоставили возможность задать российскому гостю несколько вопросов. И тут произошел скандал. Слово взял председатель Комитета Европарламента по внешней политике Эльмар Брок, заявивший, что, присоединив Крым, Россия нарушила ключевые международные нормы.

Лавров же ответил, что в Крыму якобы все произошло в соответствии с Уставом ООН. "В Уставе ООН есть несколько принципов, и право наций на самоопределение стоит на ключевом месте, а территориальная целостность, суверенитет обязаны уважаться", - сказал министр. В этот момент Брок и многие другие делегаты из западных стран начали громко смеяться, сопровождая насмешки язвительными комментариями.

Лавров в ответ, обращаясь к Броку, сказал, что когда тот задавал свой вопрос, ему тоже было смешно, но он "сдержался".

Далее же он обратил внимание на якобы проявляемые Западом в крымском вопросе "двойные стандарты". "В Косово никакого референдума не было", - напомнил глава МИД РФ, добавив: "Германия также объединялась без референдума. Мы были активными сторонниками этого". На эти слова западные делегаты отреагировали еще большим неодобрением: они начали свистеть и выкрикивать возражения.


Последний раз редактировалось K. 08 фев 2015, 09:56, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 09:32 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:30
Сообщения: 1461
Woloh писал(а):
В то же самое время, медийные индикаторы не говорят о какой-то чрезвычайщине. CNN и BBC молчат про тему Украины как рыбы об лед. Обычно перед очередным обострением BBC всегда выводит Украину в топ.

При этом лишь висит куча интервью о том, почему Штаты должны начать помогать Украине оружием уже сейчас.

В общем, лично я пока ставлю на то, что Олланд с Меркель заопасались какого-то важного американского разворота, а вовсе не эскалации войны Путина. Порох ходит павлином, видать знает, чего будет. Никакой паники на его лице нет. До этого все перетер с Керри, чтобы точно знать, что европитекам говорить.


Действительно, чрезвычайный визит в Москву, как Вы правильно указали ранее, организованный за 3 сек., похоже свидетельствует о серьезном противостоянии между ЕС и США в этом вопросе.

Очень не хочется европейцам влезать в эту украинско-российскую свару... А похоже придется! И не на российской стороне!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 09:51 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2011, 11:43
Сообщения: 1587
Максим Равский писал(а):
не понимаю в чём кайф от этого спора с рашнёй.
всем всё уже давно понятно, в том числе и этой самой рашне.
это игра какая-то, под названием "А ну-ка докажи"?


:co_ol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 10:15 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 13 май 2012, 20:16
Сообщения: 314
K. писал(а):
Максим Равский писал(а):
не понимаю в чём кайф от этого спора с рашнёй.
всем всё уже давно понятно, в том числе и этой самой рашне.
это игра какая-то, под названием "А ну-ка докажи"?


Тут вот msisimba разволновался... С пеной доказывает, что доказать ничего нельзя...
Хотел было сунуться что-то подоказывать, прочитал Ваш пост, уважаемый коллега Максим Равский, да и успокоился.

Всё уже доказано с достоверностью, достаточной для соответствующей реакции. А реакция видна, ее не сфальсифицируешь.
Вот еще вычитал интересное мнение:
Цитата:
Теория конфликтов строится на том, что до тех пор, пока не принято решение (нет возможности) уничтожить противника, каждый шаг должен, с одной стороны, оставлять возможность дальнейшей эскалации конфликта, с другой стороны, оставлять возможность противнику отступить, сохранив лицо насколько это возможно.

Именно этим обьясняются: "слепое" ОБСЕ, непубликация результатов расследования по сбитому Боингу, запрет публиковать материалы дела об отравлении полонием Литвиненко в Англии и т.д.

Все карты открываются только в двух случаях: слабая сторона открывает, когда понимает, что противник решил ее уничтожить и решения не поменяет, сильная сторона - когда решила уничтожить противника (и знает как, как минимум думает, что знает как это сделать).

Поэтому я бы очень опасался публикаций западными странами доказательств по поставкам Россией оружия и боеприпасов на Донбасс. Потому что это будет значить, что решение сливать Россию принято и они знают, как это сделать (думают что знают) - хорошего уж точно мало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 10:28 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 13 май 2012, 20:16
Сообщения: 314
Хе-хе, Аксенов вернулся к любимому занятию:
Цитата:
Первый секретарь комитета Крымского отделения партии "Коммунисты России" Леонид Грач заявляет о "разгуле массового бандитизма относительно коллективной собственности крымчан", который осуществляют с помощью так называемой "самообороны".

Как информирует Цензор НЕТ, об этом говорится в обращении Грача к российскому президенту Владимиру Путину, текст которого имеют Крим.Реалії.

"В этом плане особую роль играет так называемая самооборона, "народное ополчение", "народная дружина", которая выполняет заказы по рейдерским захватам имущества предприятий и организаций методами, далекими от цивилизованных, просто бандитскими", - говорится в обращении.

Грач указывает на то, что крымский "Госсовет", узаконив "самооборону", как он выразился, развязал руки бандформированиям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 10:46 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Европа в общем достигла желаемых результатов.
США наоборот только входит в ситуацию,когда действия Обамы рассматриваются внутри страны как слабохарактерные,не достойные великой державы,гаранта стабильности в мире.
Если останется как есть,репутации Обамы будет нанесен непоправимый ущерб.
Поэтому необходимо либо предотвратить дальнейший конфликт между Украиной и Россией и тогда действия Обамы будут расценены как мудрое терпение.
Либо оказать серьезнейшую помощь Украине техникой , вооруженными силами,что двигает в сторону тотальной войны.
Поэтому Меркель видимо согласна уступить по Украине столько Путину ,насколько это возможно,время поджимает.
Создание демилитаризованной зоны силами ООН это кол в задницу Путина.И отказаться нельзя и согласиться,значит признаться себе, что цель не достигнута.
Очень похоже,что Меркель с Оландом фактически предъявили ультиматум Путину.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 12:08 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Цитата:
Руководство США приняло решение предоставить Украине летальное оружие, однако для того, чтобы начать поставки США нужен формальный повод, об этом у себя на странице в Facebook сообщил экс-народны депутат Украины Александр Бригинец, передает OnPress.info.

«Общался со своими компетентными американскими друзьями. Говорят, что вопрос предоставления Украине высокоточного оборонительного оружия фактически решен. Руководство США ждет обстоятельстве, которая бы дала возможность объявить публично о таком решении… Возможно, это будет срыв переговоров Меркель/Оллана… Возможно, какие-то действия россиян на Донецком фронте…. Вопрос решится за несколько дней — считают мои источники», — написал он.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 12:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Максим Равский писал(а):
не понимаю в чём кайф от этого спора с рашнёй.
всем всё уже давно понятно, в том числе и этой самой рашне.
это игра какая-то, под названием "А ну-ка докажи"?

"Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, кацапу не докажешь."(c)народ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 13:06 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Цитата:
В идеале, сильная Украина, заменила бы Москву в деле управления пост-советским пространством.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 13:32 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:30
Сообщения: 1461
Zig писал(а):
Цитата:
В идеале, сильная Украина, заменила бы Москву в деле управления пост-советским пространством.


Вот это действительно сильная цель! И это при дальнейшей тенденции усиления Украины и ослабления московии таки возможно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 13:56 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:30
Сообщения: 1461
Цитата:
В Мюнхене Лавров заявил, что Россия не "пожертвует национальными интересами" в Украине, а Керри заметил, что за это "придется заплатить большую цену"

Об этом сказал госсекретарь США Джон Керри на встрече с главой МИД РФ Сергеем Лавровым. "Я вновь дал понять министру иностранных дел Лаврову, что деэскалация в интересах всех. Россию будут судить по ее действиям. Придется заплатить большую цену, если нападения продолжатся", - написал Керри в Twitter.

В свою очередь в МИД РФ по итогам встречи Керри и Лаврова заявили, что "раскручивание конфронтации с целью санкционного нажима на Россию - бесперспективно". "Мы не пожертвовуем своими национальными интересами и принципиальной позицией по ключевым вопросам, но в то же время, российская сторона готова к конструктивному взаимодействию с США как в двусторонней сфере, так и на международной арене, где наши страны несут особую ответственность за глобальную стабильность", - говорится в сообщении.


О как! Оказывается в Украине туева хуча российских интересов, которые надо защищать с пеной у рта, даже если об этом и не просят. Наглецы, однако...

Особенно тронул пассаж про "глобальную стабильность"... Обидели сопливых, забыли посоветоваться...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 14:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 13:46
Сообщения: 3284
Zig писал(а):
Цитата:
В идеале, сильная Украина, заменила бы Москву в деле управления пост-советским пространством.

драконава золата.
Украіна дракона пераможа, але з золатам трэба па-іншаму разбірацца.. Герою рыцару - шаўковы шлях ад Казахстана да Беларусі..
Усе сёстры-рэспублікі, а таксама ўсе колісь залучаныя ў соцлагер, канешне ж, павінны стаць акцыянерамі Трубы - дзеды мэнчыліся ў Гулагах.. Памерлі там..
ЕЗ, Амерыка і Кітай, як і ўсе людзі добрай волі, будуць непасрэднымі ўдзельнікамі працэсу падзелу адной восьмай.. Лепатаа.. Усім хопіць і мора, і сушы..
У наш час і забіваць людзей.. Ну гэта ж, ну поўны маразм.. І за такое бясконцае людаедства - толькі ў распыл Рассеюшку. З Валадзімера пачалася, Валадзімерам і скончыцца. Сьвет будзе памятаць. Яна ўжо раз канчалася, праўда.. Таксама Валадзімерам.. Тады была вялікая трагедыя...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 14:41 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2011, 19:53
Сообщения: 2115
Woloh писал(а):
Кстати, не предоставить оружия сейчас Обама уже практически не может.

Не дай бог оружие не предоставят, а Путин чего отчебучит. Ну там очередное наступление....

А даже, если и предоставит, неужели Вы полагаете, что, что то поменяется, Агамемнон ведь не раз говорил, что ситуация - "иду на вы", пофиг на нюансы.. Вот пожалуйста, вчерашний очень показательный анализ в die Welt( в особой любви к России она уж никогда замечена не была):
Цитата:
Dass Putin sich nun tatsächlich auf Kompromisse einlassen könnte, bleibt vorerst ein frommer Wunsch. Wenn die Fahne fliegt, ist der Verstand in der Trompete, lautet ein altes russisches Sprichwort. Und die Fahne der Separatisten flattert gerade ziemlich munter. Die prorussischen Kämpfer verbuchen Geländegewinne, agieren aus einer Position der Stärke und Überlegenheit, können sich auf unbegrenzten Nachschub aus Moskau verlassen.
Die ukrainische Regierung kämpft dagegen mit maroden Staatsfinanzen. Der Krieg im Osten frisst ihr Staatsbudget auf – und eine von Präsident Petro Poroschenko angeordnete Mobilmachung von Rekruten ging gerade ziemlich ins Leere. Viele junge Männer setzten sich nach der Einberufung ins Ausland ab, in manchen Berichten ist sogar von einer 50-prozentigen Desertionsquote die Rede. Gute Nachrichten von der Front hat Poroschenko schon lange nicht mehr gehört...
Dass Russland seine strategischen Ziele in der Ukraine erreichen könnte, treibt viele amerikanische Außenpolitiker inzwischen zur Weißglut...Das Kalkül der amerikanischen Waffenlieferungsbefürworter zielt allerdings nicht darauf, die militärischen Kräfteverhältnisse in der Ukraine zu drehen. In einer Studie mehrerer US-Thinktanks räumen renommierte Sicherheitsexperten ein, dass die russische Überlegenheit von den ukrainischen Streitkräften gar nicht gebrochen werden kann. Stattdessen sollten "die USA und die Nato eine Situation schaffen, in der der Kreml weitere militärische Aktionen in der Ukraine als zu kostspielig" verwerfen würde...Doch ein Beispiel dafür, dass hohe militärische Verlustraten eine Regierung im Kreml in den Abzugsmodus gezwungen hätten, findet sich in der ganzen russischen Geschichte nicht. Der Abzug der Sowjets aus Afghanistan im Jahre 1989 war eher Teil einer rückwärtigen politischen Flurbereinigung als Kapitulation.
-http://www.welt.de/politik/ausland/article137223118/Ein-Hauch-von-Kaltem-Krieg-weht-durch-den-Saal.html
То, что Путин, на самом деле сейчас смог бы согласиться на компромиссы, пока что остаётся благим пожеланием."Когда вьётся знамя, разум - в трубе"( Пуля дура, штык молодец) - гласит одна старая русская поговорка. А знамя сепаратисты держат уверенно и бодро. Прорусские боевики записывают на свой счёт территориальные приобретения и действуют с позиции сильного в уверенности, что Москва предоставит им неограниченные ресурсы.
Украинское правительство, напротив, сражается с умирающей финансовой системой страны. Война на востоке пожирает госбюджет, а объявленная президентом Порошенко мобилизация новобранцев ушла в пустоту, закончилась почти что ничем. Многие молодые люди после призыва подались за границу, в некоторых отчётах доля дезертиров доходит до 50 процентов. Хорошие вести с фронта до Порошенко уже давно не доходят.
Перспектива того, что Россия сможет достичь своих стратегических целей на Украине - довела многих американских внешнеполитических деятелей до состояния белого каления. :-)
Впрочем, расчёт американских сторонников поставок вооружения направлен не на то, чтобы достичь равновесия сил, равновесия воюющих сторон на Украине. В исследованиях нескольких американских аналитических центров, видные эксперты по вопросам безопасности говорят о том, что совсем необязательно сломить превосходство русских украинскими вооружёнными силами. Вместо этого, "США и НАТО должны создать ситуацию, в рамках которой дальнейшие военные действия для самого Кремля на Украине будут слишком накладны"...
Однако, во всей русской истории, нет примеров того, что значительные военные потери смогли бы сподвигнуть правительство Кремля к попятной. Выход Советов из Афганистана в 1989 году был скорее частью возврата к переформатированию политической системы, чем капитуляции.


Последний раз редактировалось adam-kadmon 08 фев 2015, 14:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 14:42 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
ух ты, давно ждал

https://m.vk.com/opolchenie_morgul


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 14:58 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2011, 19:53
Сообщения: 2115
Вот это вот новость:

Цитата:
Kanzlerin Merkel, der französische Präsident Hollande, Russlands Präsident Putin und der ukrainische Präsident Poroschenko werden wegen des Ukraine-Konflikts am Mittwoch in Minsk zusammentreffen.


Минск. Встреча в верхах по украинскому кризису в среду.

Канцлер Меркель, французский президент Олланд, президент России Путин и украинский президент Порошенко встретятся в среду в Минске по поводу конфликта на Украине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 15:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
Zig писал(а):
Цитата:
В идеале, сильная Украина, заменила бы Москву в деле управления пост-советским пространством.

я себе представляю этот цырк ;;-)))
даешь никиту-сергеича-леонида-ильича в славянские Прызыденты! :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 15:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
аліна писал(а):
Усе сёстры-рэспублікі, а таксама ўсе колісь залучаныя ў соцлагер, канешне ж, павінны стаць акцыянерамі Трубы - дзеды мэнчыліся ў Гулагах.. Памерлі там..
ЕЗ, Амерыка і Кітай, як і ўсе людзі добрай волі, будуць непасрэднымі ўдзельнікамі працэсу падзелу адной восьмай.. Лепатаа.. Усім хопіць і мора, і сушы..

ну я понимаю Америка, те действительно имеют ПРАВО, а остальные-то каким боком?
ну сидели, ну строили... а 6-й флот у них есть? :du_ma_et:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 15:26 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Obyvatel писал(а):
Zig писал(а):
Цитата:
В идеале, сильная Украина, заменила бы Москву в деле управления пост-советским пространством.

я себе представляю этот цырк ;;-)))
даешь никиту-сергеича-леонида-ильича в славянские Прызыденты! :-)

А Каримовичи и Мустафевичи, собиратели земель русских, в маскве не цирк? :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 15:34 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
Zig писал(а):
А Каримовичи и Мустафевичи, собиратели земель русских, в маскве не цирк? :-)

естественно цырк, надо полагать решили переплюнуть "москалей", очевидно это "лучший" пример для подражания :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 15:38 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Obyvatel писал(а):
Zig писал(а):
А Каримовичи и Мустафевичи, собиратели земель русских, в маскве не цирк? :-)

естественно цырк, надо полагать решили переплюнуть "москалей", очевидно это "лучший" пример для подражания :-)

Это если подражать и переплевывать.
А если из Хогвартса своих привезут?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 15:54 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Последний козырь путина(шестерка червей):
Цитата:
Вице-спикер самопровозглашенной Донецкой народной республики Денис Пушилин заявил, что для достижения полноценного перемирия в Донбассе в регионе необходимо создать демилитаризованную зону и ввести туда миротворческий контингент.

Аннушка таки возила ультиматум.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 16:47 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 13:46
Сообщения: 3284
Цитата:
Кількість жертв конфлікту на Сході України може сягати 50 тисяч осіб, повідомляє у неділю, 8 лютого, німецька газета Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung з посиланням на не названі джерела у безпекових структурах Німеччини, передає DW.de.

За словами представників цих структур, офіційні цифри "однозначно занизькі та неправдоподібні". Мовляв, для прикладу, після важких боїв досить часто повідомлялося про кількість жертв до десяти осіб, хоча їх мало би бути значно більше.

Озвучена цифра можливої кількості жертв - майже вдесятеро вища за офіційні дані. Нагадаємо, за останніми даними ООН, жертвами конфлікту на Донбасі стали 5350 людей, ще більше 12 тисяч - отримали поранення.

Як раніше повідомляв УНІАН, президент України Петро Порошенко під час виступу на Мюнхенській конференції з безпеки (MSC) заявив, що, захищаючи Українську державу, на сході країни загинули 1432 військовослужбовців.

"Втрати українських військовослужбовців становлять 1432 людини... 5638 загинули з квітня, і кожен день кількість жертв серед цивільного населення зростає", - підкреслив Порошенко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 17:32 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 13:46
Сообщения: 3284
Obyvatel писал(а):
аліна писал(а):
Усе сёстры-рэспублікі, а таксама ўсе колісь залучаныя ў соцлагер, канешне ж, павінны стаць акцыянерамі Трубы - дзеды мэнчыліся ў Гулагах.. Памерлі там..
ЕЗ, Амерыка і Кітай, як і ўсе людзі добрай волі, будуць непасрэднымі ўдзельнікамі працэсу падзелу адной восьмай.. Лепатаа.. Усім хопіць і мора, і сушы..

ну я понимаю Америка, те действительно имеют ПРАВО, а остальные-то каким боком?
ну сидели, ну строили... а 6-й флот у них есть? :du_ma_et:

Дык.. Каго есьць пачала тая русь? Нас - першых. Інтэрмарыю(у)м, вось, сабраліся будаваць.. Разам, дружненька.. Якраз і дапаможа абараніць інтарэсы..
Язык жа - таксама.. Усе русскамоўныя маюць права на спадчыну. (Трэба ж заахвоціць як русскамоўных вярнуцца да чалавечага жыцьця..) Але толькі ніякім бокам не на права пераемнасьці.. Нейк так.. :du_ma_et: Амерыка - галаава..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 17:43 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Zig писал(а):
Последний козырь путина(шестерка червей):

Вообще назревает любопытная ситуация.Если допустить о входе в разграниченную демилитаризованную зону войск ООН,то как именно они будут располагаться?
Если только между Украиной и Новороссией,то все тяготы по восстановлению и обеспечению населения должна взять на себя Россия,поскольку разделяющей границы между Россией и Новороссией не будет.Если же обязательства по восстанолению и снабжению должна взять на себя Украина,то войска ООН должны располагаться дополнительно и на границе с Россией.
Из этого вытекает,что Европа должна принять статус Новороссии либо как независимого государства,либо в границах Украины,либо в границах России.
Думаю Европа не будет настаивать на каком либо варианте и предоставит возможность выбирать Москве.Так вот вопрос Какой из вариантов выберет Москва? Ответ не однозначный поскольку в каждом варианте существуют и плюсы и минусы.
Лично я предпочел бы вариант полной независимости Новороссии,поскольку он более отвечает потребности в Интермариуме.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 17:55 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Waserdast писал(а):
...Какой из вариантов выберет Москва?

Скорее всего выбора нет. Есть постановка перед фактом.
/*учитывая скулеж путина о пренепременном выполнении неких условий перед его явкой в Минск*/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 18:03 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 13 май 2012, 20:16
Сообщения: 314
Waserdast писал(а):
Zig писал(а):
Последний козырь путина(шестерка червей):

Вообще назревает любопытная ситуация.Если допустить о входе в разграниченную демилитаризованную зону войск ООН,то как именно они будут располагаться?
Если только между Украиной и Новороссией,то все тяготы по восстановлению и обеспечению населения должна взять на себя Россия,поскольку разделяющей границы между Россией и Новороссией не будет.Если же обязательства по восстанолению и снабжению должна взять на себя Украина,то войска ООН должны располагаться дополнительно и на границе с Россией.
Из этого вытекает,что Европа должна принять статус Новороссии либо как независимого государства,либо в границах Украины,либо в границах России.

Возможно, ради прекращения войны на первое время договорятся и реализуют палестинский вариант - когда полбюджета дают внешние спонсоры. США, ЕС, Украина и РФ могут согласовать, кто сколько перечисляет этой новой палестине, чтоб борцы за русский мир не одичали. В ближайшие 10 лет вряд ли они там смогут самообеспечиваться даже по украинским меркам. Но сначала нужен переход от хунт "ДНР-ЛНР" к мало-мальски разумной гражданской администрации. Это непростая проблема.

А миротворцы пусть бы разграничивали только Украину и Донбасс. Фиг с ней, русской границей. Это упростит дальнейшее присоединение Донбасса к РФ - на такую потерю Украине де-факто можно бы и согласиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 18:10 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Valmik писал(а):
... присоединение Донбасса к РФ - на такую потерю Украине де-факто можно бы и согласиться.

Только если миротворцами будут войска НАТО. Русские как "миротворцы" зело облажались в Абхазии.

Цитата:
Эвакуируемые жители Дебальцево Донецкой области предпочли выехать из обстреливаемого города на подконторольную властями Украины территорию.

"Тем, кто хотел покинуть город, был предоставлен выбор между двумя пунктами. В автобусах, которые были предоставлены для отъезда в "ДНР", было около 40 человек на борту, в то время как около 766 человек уезжали на территории, контролируемой украинским правительством, согласно данным, предоставленным в Совместном центре по контролю и координации", - говорится в отчете СММ.

Лучше так: желающие помереть в расисе - за поребрик вместе с имуществом. Границу на замок, колючку, вышки, пулеметы и негров с биноклями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 18:31 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Waserdast писал(а):
Zig писал(а):
Последний козырь путина(шестерка червей):

Вообще назревает любопытная ситуация.Если допустить о входе в разграниченную демилитаризованную зону войск ООН,то как именно они будут располагаться?
Если только между Украиной и Новороссией,то все тяготы по восстановлению и обеспечению населения должна взять на себя Россия,поскольку разделяющей границы между Россией и Новороссией не будет.Если же обязательства по восстанолению и снабжению должна взять на себя Украина,то войска ООН должны располагаться дополнительно и на границе с Россией.
Из этого вытекает,что Европа должна принять статус Новороссии либо как независимого государства,либо в границах Украины,либо в границах России.
Думаю Европа не будет настаивать на каком либо варианте и предоставит возможность выбирать Москве.Так вот вопрос Какой из вариантов выберет Москва? Ответ не однозначный поскольку в каждом варианте существуют и плюсы и минусы.
Лично я предпочел бы вариант полной независимости Новороссии,поскольку он более отвечает потребности в Интермариуме.

Какой, нахрен, недороссии? Зачем Вы с упорством тиражируете шизоидный бред всяких губаревых?

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 19:05 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Zig писал(а):
Waserdast писал(а):
...Какой из вариантов выберет Москва?

Скорее всего выбора нет. Есть постановка перед фактом.
/*учитывая скулеж путина о пренепременном выполнении неких условий перед его явкой в Минск*/
Имхо фантазии :-):
Идеальный вариант для Москвы создание некоего пожизненного элитного клуба избранных,правителей мира :-)
И что бы Золотая рыбка была у них на посылках. :-) Подержать бога за яйца мечтали еще фараоны. :-):
Видимо созрело создание новой всемирной организации управления ( в Крыму?),будь Россия посильнее инициатива была бы уже озвучена, а так только через чужое посредство.Имхо фантазии. :-):
Просто ничего иного внятного не приходит на ум чего хочет Путин? :-):
Сначала счел это за полет фантазии,но если копнуть интернет,то есть и рациональное зерно

....В России идеологом мирового правительства выступает Гавриил Попов. Если у Сороса центральная идея – это мировая валюта, которая должна стабилизировать финансовую ситуацию в мире, у Жака Аттали – мировые финансовые органы, мировые вооруженные силы и мировая полиция, то у Гавриила Попова меры еще более радикальные – мировой контроль за рождаемостью, использование для этого новых биотехнологий, контроль над ядерным оружием и ядерными станциями. Кроме того, Попов придерживается давних идей Бжезинского и Киссинджера, что мировое правительство, а не национальные государства, должно контролировать источники энергии: добычу нефти, ее переработку и поставку на мировые рынки. Об этом пишется открыто...http://svpressa.ru/politic/article/42194/

Гавриил Попов
...Глобальная политическая перспектива
Новый политический механизм должен быть, во-первых, общепланетарным. Во-вторых, действенным. В-третьих, демократическим, публичным и открытым, позволяющим всем активно участвовать в его формировании, выражающим мнение большинства и учитывающим интересы меньшинства. В-четвертых, он должен быть достаточно независимым от неизбежно меняющихся позиций отдельных стран после смены в них правящих сил.
Такой механизм тоже можно свести к пяти блокам.
Первый — новая Организация Объединенных Наций. В нее должны входить в качестве индивидуальных членов не все страны. Чтобы стать индивидуальным членом ООН, надо будет иметь определенный размер населения, объем накопленного национального богатства и определенную величину национального дохода на человека. Таких членов должно быть 30—50.
Остальные страны могут входить в новую ООН через коллективные организации, объединяющие несколько стран. Любой коллектив стран, чтобы войти в ООН, должен отвечать тем же критериям, которые нужны и для индивидуального членства.
Второй — Мировой парламент с двумя палатами. Одна избирается напрямую голосованием планеты. Скажем, каждый кандидат, набравший 1 миллион голосов, становится депутатом этой палаты. Депутатов другой палаты — по этому же критерию — избирают от индивидуальных и коллективных членов ООН.
Третий — Мировое правительство. Его формирует ООН по согласованию с Мировым парламентом. При нем необходимы и Мировые вооруженные силы, и Мировая полиция.
Четвертый — создаваемые ООН и независимые от Мирового правительства: Мировое ядерное агентство, Мировое ракетное агентство, Мировое космическое агентство, Мировой Банк, Мировой Суд, Мировые научно-исследовательские и экспертные центры, образовательные, культурные и спортивные организации.
Пятый — Мировая система Независимой информации, прежде всего телевидение, радиовещание, Интернет. Независимые даже от ООН. http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=5963

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: 1[0] Добавлено: 08 фев 2015, 19:47 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Waserdast писал(а):
Имхо фантазии :-):
Идеальный вариант для Москвы ... Гавриил Попов...

Ну, Гавриле в раскатывании губы не откажешь.
Только начинать надо не с мирового правительства, а с мировой фермы, завода, научной лоборатории.
А распределять чужими руками произведенное любой из рюсского мира сможет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 фев 2015, 20:38 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
Zig писал(а):
Obyvatel писал(а):
Zig писал(а):
А Каримовичи и Мустафевичи, собиратели земель русских, в маскве не цирк? :-)

естественно цырк, надо полагать решили переплюнуть "москалей", очевидно это "лучший" пример для подражания :-)

Это если подражать и переплевывать.
А если из Хогвартса своих привезут?


а исчо денюх дадут... если... тады вааще заживем... :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33360 ]  На страницу Пред.  1 ... 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725 ... 834  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group