Экономическое сегодня.

Zig

ABC-13 писал(а):

Конкретно: желание укр элиты наживаться на бардаке в топливно-энергетическом секторе - основная причина этого бардака, а не влияние РФ...

Почему всегда считается что хорошие мальчики влияют на плохих?
У вас есть неопровержимые доказательства, что наживалка в ТЭ секторе Украины инициирована и поставлена на поток украинскими элитами а не российскими?
"Мужики, вы берете себе 100лямов из набардаченных 500, остальные нам."
Может потому что освободившаяся Украина выдаст нагора информацию о таких "взаимовыгодных" сделках путин начал войну на уничтожение?

Основание: толпы прикормленных промосковцев по всей европе, оправдывающих любые действия путина и резко пропадающие когда начинается потряхивание.

Шредер где? Ни звука уже не издает. А ведь как дысал.. как дысал...

AntonVict

ABC-13 писал(а):

В теории - согласен, конкретно в сегодняшней РБ в сегодняшней ситуации - нет.
Уже сегодня средняя ЗП уменьшилась на четверть, с более 550 долл в феврале 2014 до 400 долл в фев 2015. И всё хорошо, прекрасная маркиза.
ИМХО, за год ЗП упадет ещё на четверть, а угрозы социального взрыва в РБ не будет.

Может быть это потому, что даже самому распоследнему лукашисту понятно, что не может среднестатистический белорус зарабатывать попиццот $, а реальный уровень белэкономики позволяет держаться на гораздо более низком уровне. А все эти попяццот - не более чем предвыборные краткосрочные подарки. К тому же мясо-молоко подешевело, топливо не подорожало, чего ляхторату бунтовать?

ABC-13

Zig писал(а):

ABC-13 писал(а):

..экономическую несостоятельность и Украины и РБ - отдельно, роль мировой закулисы (в данном случае РФ) - отдельно?...

/*Пример донбасса-кормильца исключительно по требованию "попроще для технаря".*/

По отдельно:
очень сложно рассматривать отдельно руки кормящие бардак отдельно от этого бардака.
А нужно, иначе можно вместе с водой не только выплеснуть ребенка, но и выкинуть ценный тазик. :-)

На Украине в энергетике 3/4 бардака как мин украинского разлива.
Если не разбираться, получится очередной раз "до основанья, а затем" ..... мы имеем что имеем.

Россия 20+ лет выкармливала своего вассала (ибо остальные послали русский мир нафиг).
Вопрос: а почему РБ не послала, как остальные? Может, причина в именно в этом, потому что прикорм вассала - стандартное явление, существует тысячи лет, "это наш сукин сын" сказано давно и в другом полушарии.
Последствия этого непосылания и наблюдаем.

Теперь денежка (по причине своей неадекватности) закончилась
Не в денежке проблема, 5-10 млд для РБ не проблема для РФ, а станут проблемой - вообще будет не до планов громадья.
ИМХО, в РФ потеряли веру в то, что удастся привлечь осколки СССР даже халявой. Как с СССР: как ни пыжились сделать из ГДР витрину социализма, немцы всё равно голосовали ногами на запад, конкуренцию за людей социализм явно проиграл и чтобы не все сбежали - построили Берлинскую стену. Война на Украине - по смыслу таже Берл стена: кроме силы, привлечь/удержать людей не получается, нечем.

10 млн жителей Беларуси (грубо)
3 млн дети.
3 млн пенсионеры
1 млн трудится.
1 млн благодаря посаженному отцу нычкуются по заработкам
2 млн армия, менты, исполкомовцы

Убираем необходимость охранять трон подчиняющийся маскве и получаем 3 млн рабочих рук.
Выживем.
Но нужен забор. Между. Не для вражды. Для невмешательства.

Лихие у вас расчеты: один работающий в РБ содержит 8 нахлебников. Что за бешеная производительность труда в РБ благодаря мудрому руководству.

Опять 25: кротких и умных беларусов обманули, поработили, подчинили, а от них ничего не зависит и не зависело, во всех бедах и проблемах виноваты злые дяди с востока итд итп.... Высадили десант в три чиновника в 1996 и всё - пропала страна на долгие годы. :cry_ing:

Опять плач Ярославны над разбитым корытом и мрии о добром волшебнике со стороны....

Zig

ABC-13 писал(а):

Лихие у вас расчеты: один работающий в РБ содержит 8 нахлебников. Что за бешеная производительность труда в РБ благодаря мудрому руководству.
Вы вполне можете привести свой вариант распределения рабочих рук. И попробуем допытать статистику )

Опять 25: кротких и умных беларусов обманули, поработили, подчинили, а от них ничего не зависит и не зависело, во всех бедах и проблемах виноваты злые дяди с востока итд итп.... Высадили десант в три чиновника в 1996 и всё - пропала страна на долгие годы. :cry_ing:

Десант высадили лет 200+ назад. И до сих пор он здесь.

ABC-13

Zig писал(а):

ABC-13 писал(а):

Конкретно: желание укр элиты наживаться на бардаке в топливно-энергетическом секторе - основная причина этого бардака, а не влияние РФ...

Почему всегда считается что хорошие мальчики влияют на плохих?
У вас есть неопровержимые доказательства, что наживалка в ТЭ секторе Украины инициирована и поставлена на поток украинскими элитами а не российскими?
Дет сад.
Дела в укр энергетике - это не дележ бутылки, а распил неск миллиардов дол в год на протяжении 25 лет. Какая разница, кем из советских людей была предложена и запущена в 1991-2 году схема? А если зачинатель давно умер? дело-то его живет.

Кем бы не была предложена схема, она живет и процветает на Украине при всех властях и президентах, несмотря на смену лиц в элите. Это значит, что люди, имеющие на этом деньги и есть укр элита, другой нет, тк все смены политиков у власти ничего не меняли.

"Мужики, вы берете себе 100лямов из набардаченных 500, остальные нам."
Может потому что освободившаяся Украина
В данный момент Украина теряет свободу. Изменилось, от кого зависит, а зависимость страны сильно увеличилась.

выдаст нагора информацию о таких "взаимовыгодных" сделках путин начал войну на уничтожение?
Это вас куда-то не туда... э понесло. Каким боком военные действия на Донбасе могут скрыть / раскрыть инфу о нефте/газе бизнесе? Это у вас сэр аргумент типа "а вы докажите, что вы не верблюд"

Основание: толпы прикормленных промосковцев по всей европе, оправдывающих любые действия путина и резко пропадающие когда начинается потряхивание.

Шредер где? Ни звука уже не издает. А ведь как дысал.. как дысал...

Идет информационное обеспечение воен операции, РФ сделала выводы из проигранной инфо войны в Грузии.

Вы путаете пропагандистские мифы и реальность: в Европе толпы не промосковцев (ИМХО, вне РФ таких оч мало), а проф борцов за то, за что заплатят. Это - ещё один признак кризиса: нет идейной поддержки у РФ в мире.

А Шредер свое честно отработал: Сев Поток протолкнул.

ABC-13

AntonVict писал(а):

ABC-13 писал(а):

В теории - согласен, конкретно в сегодняшней РБ в сегодняшней ситуации - нет.
Уже сегодня средняя ЗП уменьшилась на четверть, с более 550 долл в феврале 2014 до 400 долл в фев 2015. И всё хорошо, прекрасная маркиза.
ИМХО, за год ЗП упадет ещё на четверть, а угрозы социального взрыва в РБ не будет.

Может быть это потому, что даже самому распоследнему лукашисту понятно, что не может среднестатистический белорус зарабатывать попиццот $, а реальный уровень белэкономики позволяет держаться на гораздо более низком уровне.
На меня здесь, на Браме, наехали, когда неск лет тому утверждал, что треть уровня жизни в РБ - от росс дотаций/преференций, а не заработанное. А уровень здесь ИМХО куда выше среднего. Так что

А все эти попяццот - не более чем предвыборные краткосрочные подарки. К тому же мясо-молоко подешевело, топливо не подорожало, чего ляхторату бунтовать?

Не с чего. Идеология "а може так и треба" рулит и процветает.
В 2011 на ровном месте - искусственно созданный властью сдуру кризис - и ничего, всё хорошо, прекрасная маркиза.

Zig

ABC-13 писал(а):

Дет сад.
Дела в укр энергетике - это не дележ бутылки, а распил неск миллиардов дол в год на протяжении 25 лет. Какая разница, кем из советских людей была предложена и запущена в 1991-2 году схема?
Разница есть. Одна вполне, вторая дразнится.
Где еще кроме как у оставшихся под протекторатом москвы столь широко развит безнаказанный бардак?
/*да есть везде, но с оглядкой, кроме как тут*/
Значит масква рассадник гадюшника. И чем дальше удается от нее отодвинуться тем народу вольготнее.
/*рассматриваются постсовки, гондурас в качестве аргументов не принимается*/

Каким боком военные действия на Донбасе могут скрыть / раскрыть инфу о нефте/газе бизнесе?
Простым. Нет Украины - нет проблемы раскрытия.(с) т.Сталин

А Шредер свое честно отработал: Сев Поток протолкнул.
Точнее отпилил у путина и меркель кусок еде себе на пенсию и потиху зник. Ключевое слово зник.

Zig

ABC-13 писал(а):

На меня здесь, на Браме, наехали, когда неск лет тому утверждал, что треть уровня жизни в РБ - от росс дотаций/преференций, а не заработанное.

Неправда ваша. Именно заработанное. Плательшик рассея. За любофф. Нет денег - есть негры с биноклями под Смоленском.

*вернее не любофф, а принудительный секс, при помощи дубинок оплаченных кремлем.

ABC-13

Zig писал(а):

ABC-13 писал(а):

Лихие у вас расчеты: один работающий в РБ содержит 8 нахлебников. Что за бешеная производительность труда в РБ благодаря мудрому руководству.
Вы вполне можете привести свой вариант распределения рабочих рук. И попробуем допытать статистику )
Без толку: проблема РБ не в нехватке рук, а неэффективности экономики. Оч грубый пример: если добавить работников на МАЗ, то ИМХО его придется останавливать не на 10 дней, а на двадцать.
ИМХО, в РБ сегодня б/м эффективен калий, транзит и возможно трактора. Добавлять людей в неэффективные отросли - без толку.

Опять 25: кротких и умных беларусов обманули, поработили, подчинили, а от них ничего не зависит и не зависело, во всех бедах и проблемах виноваты злые дяди с востока итд итп.... Высадили десант в три чиновника в 1996 и всё - пропала страна на долгие годы. :cry_ing:

Десант высадили лет 200+ назад. И до сих пор он здесь.
Точно тоже можно сказать и о Польше, Литве, Финляндии.... Только он в РБ "здесь", а там - нет. В этом и разница...

[/color]

См выше.
Не берите пример с Юща, делавшего из страны и людей полудурков, которых все кто не попадя забижает.
У всех в Европе есть свои геморры, но у одних - "изза этого - не смогли", у других - "несмотря на это - смогли".
Что мне нравится в поляках, так именно это - "несмотря на........ смогли"

Zig

ABC-13 писал(а):

Что мне нравится в поляках, так именно это - "несмотря на........ смогли"

И мы сможем, когда между московией и Беларусью будет буфер в виде вольной Смоленской краины.

AntonVict

ABC-13 писал(а):

AntonVict писал(а):

А все эти попяццот - не более чем предвыборные краткосрочные подарки. К тому же мясо-молоко подешевело, топливо не подорожало, чего ляхторату бунтовать?

Не с чего. Идеология "а може так и треба" рулит и процветает.
В 2011 на ровном месте - искусственно созданный властью сдуру кризис - и ничего, всё хорошо, прекрасная маркиза.

Как то быстро вы забыли про массовые аресты людей за аплодисменты на улице. Это раз.
Для кого - кризис, а для кого-то возможность погасить кредит за квартиру, продав ковёр со стены, к тому же зряплату подняли в разы в течение относительно короткого периода. Это два.
Валюты других стран тоже неплохо колбасило и колбасит по отношению к баксу, однако что-то не видно особо бурной реакции населения этих стран. Это три.
Ну и взрыв в метро, это четыре.

Курманбек Салиевич

AntonVict писал(а):

ABC-13 писал(а):

AntonVict писал(а):

А все эти попяццот - не более чем предвыборные краткосрочные подарки. К тому же мясо-молоко подешевело, топливо не подорожало, чего ляхторату бунтовать?

Не с чего. Идеология "а може так и треба" рулит и процветает.
В 2011 на ровном месте - искусственно созданный властью сдуру кризис - и ничего, всё хорошо, прекрасная маркиза.

Как то быстро вы забыли про массовые аресты людей за аплодисменты на улице. Это раз.
Для кого - кризис, а для кого-то возможность погасить кредит за квартиру, продав ковёр со стены,

Такое было в 90-х, но в 11-м - нигде. Не рассказывайте сказки.

Но 11-й год обошелся для луки малой кровью, тут я согласен с паном АБЦ. Пришлось только шлёпнуть электрика и сантехника.

3triko

Идеология "а може так и треба" возникла не вчера. Это естественное и довольно эффективное средство пассивного сопротивления оккупационному режиму, обкатанное белорусами веками. Буйных за 300 лет подкосили войны, остались хитрые и в меру трусливые. (Только в одной карательной операции НКВД с применением регулярной армии под Кобрином в 1947 году счет шел на сотни убитых с обоих сторон...) К сожалению в экономике, пересидеть, еще ни у кого не получилось. Не научимся зарабатывать по копеечке по всему миру, будем лить чугунные траки для мордора :-)

ABC-13

3triko писал(а):

Идеология "а може так и треба" возникла не вчера. Это естественное и довольно эффективное средство пассивного сопротивления оккупационному режиму, обкатанное белорусами веками.
ИМХО, государство "Беларусь" - оч молодое, 25 лет, до этого территории нынешней Беларуси входили в другие государства. Так что называть их оккупационными - это противопостовлять чему? Были эти земли под Литвой, затем под Польшей, затем под РИ. Где неокупация?

Буйных за 300 лет подкосили войны, остались хитрые и в меру трусливые.
У знакомого недавно обнаружили диабет, это наследственное заболевание. Допустим, он выяснит, какая прапрапрабабушка привнесла это в его гены и заодно выяснит, это было от офф мужа или от любовника. :-)

Много ли толку ему сегодня от этих выяснений?
Пан 3triko, у всех в Европе, особенно в восточной и центральной, есть масса всего в истории, до потери 2/3 населения от голода и эпидемий. Так что это не объясняет, почему здесь и сейчас в РБ так, а в Чехии - по другому. А если не обясняет - стоит ли предавать этому особое значение?

К сожалению в экономике, пересидеть, еще ни у кого не получилось. Не научимся зарабатывать по копеечке по всему миру, будем лить чугунные траки для мордора :-)

ИМХО, от этого сожаления: "пересидеть не получится" - масса бед, явная тоска по невозможности быть лежачим камнем и нежелание двигаться самостоятельно, без пинка.
Беларусы и уцепились за Лу как за возможность не двигаться. А жизнь всё равно пинает и гонит. Пока страна не пойдет сама аля Польша, импульс к передвижению будут и дальше придавать пинки.

Zig

ABC-13 писал(а):

...недавно обнаружили диабет, это наследственное заболевание. Допустим, он выяснит, какая прапрапрабабушка привнесла это в его гены и заодно выяснит, это было от офф мужа или от любовника. :-)

Много ли толку ему сегодня от этих выяснений?...

Ему нет. Как и нам. Но его детям(как и нашим) источник угрозы становится понятным и можно принимать меры по минимизации возможных проблем. Например начать пиль травы уменьшающие уровень сахара в крови, сесть на диету и пр(а нашим строить забор с пулеметами на восточной границе).

зы. технически: если уже восьмой коленвал от поставщика "россияикопыта" благополучно выброшен на помойку по причине "поломался" девятый купите? Или производителя поменяете?

Zig

ABC-13 писал(а):

..явная тоска по невозможности быть лежачим камнем и нежелание двигаться самостоятельно, без пинка...

Нет, первая чать верна, а вторая звучит "не желание с голой пяткой на танк".
Русаки в случае заварушки моментально введут помощников для луки. А нас, беларусов всего 9 млн.
Подождем пока потенциальный агрессор гикнется.

Witte

Zig писал(а):

А нас, беларусов всего 9 млн. Подождем пока потенциальный агрессор гикнется.

Такая "ресурсосберегающая" стратегия. Ее недостаток в том, что не формируется гражданское общество. А без него никак.

Zig

Witte писал(а):

Zig писал(а):

А нас, беларусов всего 9 млн. Подождем пока потенциальный агрессор гикнется.

Такая "ресурсосберегающая" стратегия. Ее недостаток в том, что не формируется гражданское общество. А без него никак.

А все стратегии так или иначе ущербны.
Махнуть пяткой на танк - не из чего будет формировать общество.

3triko

ABC-13 писал(а):

... ИМХО, от этого сожаления: "пересидеть не получится" - масса бед, явная тоска по невозможности быть лежачим камнем и нежелание двигаться самостоятельно, без пинка.
Беларусы и уцепились за Лу как за возможность не двигаться. А жизнь всё равно пинает и гонит. Пока страна не пойдет сама аля Польша, импульс к передвижению будут и дальше придавать пинки.

Польша, конечно хороший пример, и главное рядом - ленивый не съездил и не посмотрел. Но есть одно но, для того что бы да же начинать пытаться бодаться с мордором нужен крепкий тыл. Балты и Польша не простоят и дня без амеров. Один неверный шаг и мы северо-западная губерния (экономически мы уже там, осталось алтын ввести). Понимает ли это Лу, думаю вполне. Мало того, он пойдет на следующие выборы как единственный гарант независимости синеокой, хотя еще в 98м был готов сдать страну в обмен на трон в белокаменной. Ну а кризис действительно лучше всего именно пересидеть. Дергаться, терять не только деньги но и нервы. Это справедливо и для домашнего хозяйства и для фирмы и для государства в целом. Так что вся надежда на товарищей из поднебесной, может подкинут пересидеть год-два, а там глядишь, соседей с востока прибавиться :-)

3triko

Witte писал(а):

Zig писал(а):

А нас, беларусов всего 9 млн. Подождем пока потенциальный агрессор гикнется.

Такая "ресурсосберегающая" стратегия. Ее недостаток в том, что не формируется гражданское общество. А без него никак.

Пустоты не бывает. Вступают в силу на порядок более фундаментальные социальные связи: род, община, тутэйшыя, банда и тд.
Пример кавказцы. Нет там гражданского общества, но это не мешает им активно продвигать свои интересы а попросту требовать дань :-)

ABC-13

Zig писал(а):

ABC-13 писал(а):

...недавно обнаружили диабет, это наследственное заболевание. Допустим, он выяснит, какая прапрапрабабушка привнесла это в его гены и заодно выяснит, это было от офф мужа или от любовника. :-)

Много ли толку ему сегодня от этих выяснений?...

Ему нет. Как и нам. Но его детям(как и нашим) источник угрозы становится понятным и можно принимать меры по минимизации возможных проблем. Например начать пиль травы уменьшающие уровень сахара в крови, сесть на диету и пр(а нашим строить забор с пулеметами на восточной границе).
Где действия, где эти меры, где готовность платить за действия и испытывать неприятности?
Неск раз спрашивал на Браме, почему оппы не говорят правду: попытка отстроится от РФ и перейти к реал самостоятельности обойдется РБ как минимум в снижение уровня жизни наполовину на неск лет. Ответ блестящий: при таких лозунгах за нами никто не пойдет. Думаю, что это так и есть. Так какой толк в поиске причин и виноватых, если действий - ноль?

зы. технически: если уже восьмой коленвал от поставщика "россияикопыта" благополучно выброшен на помойку по причине "поломался" девятый купите? Или производителя поменяете?

См выше. Диагноз поставлен давно. А действия?
Факты:
- население РБ дружно вернулось в сов стойло,
- все разговоры о переменах сводятся к мриям о смене спонсора,
- виноватых в проблемах РБ дружно находят где угодно, но только не в зеркале.

Почему вы думаете, что завтра что-то изменится, если не будет сильного пинка? Причем снижение за год ЗП в долл на четверть таким пинком для общества не являются - тишина, cоц благолепие и в 2011 и сегодня.
За след год ИМХО упадет ещё на столько же и будет тоже самое - "а може так и треба?"

Так что ИМХО не только девятый, но и десятый коленвал мало что изменит, не изза качества коленвалов, а изза нежелания что-то менять . Изменят ИМХО только большие деньги, те согласие Запада взять РБ на содержание аля Украина, Греция.....

ABC-13

3triko писал(а):

ABC-13 писал(а):

... ИМХО, от этого сожаления: "пересидеть не получится" - масса бед, явная тоска по невозможности быть лежачим камнем и нежелание двигаться самостоятельно, без пинка.
Беларусы и уцепились за Лу как за возможность не двигаться. А жизнь всё равно пинает и гонит. Пока страна не пойдет сама аля Польша, импульс к передвижению будут и дальше придавать пинки.

Польша, конечно хороший пример, и главное рядом - ленивый не съездил и не посмотрел. Но есть одно но, для того что бы да же начинать пытаться бодаться с мордором нужен крепкий тыл. Балты и Польша не простоят и дня без амеров.
Вкладывать деньги и силы стараются туда, где от этого будет толк. А толк будет, если те кому помогают, сами готовы пупок рвать, есть норм элита и умеют и хотят работать.
Ни по одному из этих критерием вложения в РБ и в Украину не следует делать. (ИМХО, деньги вливаемые в Украину ухнут как и в Греции.)

Один неверный шаг и мы северо-западная губерния (экономически мы уже там, осталось алтын ввести).
Экий вы оптимист: считаете что от РБ что-то ещё зависит в стратег плане.

Понимает ли это Лу, думаю вполне. Мало того, он пойдет на следующие выборы как единственный гарант независимости синеокой, хотя еще в 98м был готов сдать страну в обмен на трон в белокаменной.
Те в РБ - пустота в обществе, элите и государстве, вся висит на одном гвоздике, немолодом и не оч здоровом. Согласен.
По поводу "единственный гарант независимости синеокой" - а она есть, эта независимость? Те флаг и гимн безусловно есть, а независим финансы, армия, экономика - скорее нет. Так что Лу гарантирует усиление зависимости независимой РБ.

Ну а кризис действительно лучше всего именно пересидеть. Дергаться, терять не только деньги но и нервы. Это справедливо и для домашнего хозяйства и для фирмы и для государства в целом. Так что вся надежда на товарищей из поднебесной, может подкинут пересидеть год-два, а там глядишь, соседей с востока прибавиться :-)

А не в кризис? Ведь это - пересидеть - в РБ всё время с 1991.

Woloh

ABC-13 писал(а):

ИМХО, от этого сожаления: "пересидеть не получится" - масса бед, явная тоска по невозможности быть лежачим камнем и нежелание двигаться самостоятельно, без пинка.
Беларусы и уцепились за Лу как за возможность не двигаться. А жизнь всё равно пинает и гонит. Пока страна не пойдет сама аля Польша, импульс к передвижению будут и дальше придавать пинки.

Как Польша не пойдет. По крайней мере пока не возникнет СНР - Смоленская народная республика.

Поэтому пока придется находить какие-то иные формы. Более устойчивые, но в чем-то менее приятные. В лучшем случае - в формате Кемаля Ататюрка. Но и тут полное копирование не возможно, поскольку Кемаль опирался на европеизированную высоко-образованную армию, а у нас армия - оплот совка и пятая колонна.

Woloh

3triko писал(а):

Так что вся надежда на товарищей из поднебесной, может подкинут пересидеть год-два, а там глядишь, соседей с востока прибавиться :-)

Факт. Проблема в том, что товарищи из "Срединного Царства" меряют процессы 50-летним аршином, а мы - секундами. Вдох-выдох-и еще б до вдоха дотянуть.

Пока поднебесники раступятся мы тут издохнем во всей своей диалектичекой борьбе и единстве противоположностей.

Zig

ABC-13 писал(а):

Изменят ИМХО только большие деньги, те согласие Запада взять РБ на содержание аля Украина, Греция.....

Ну вот почему вы смотрите только на один вариант?
Изменят так же малые деньги - дохлый спонсор совка россия и вот нулем денег начинает меняться ситуация.
Зачем ломать копья, руки-ноги для выхода из совка, если главный его держатель россия весьма успешно совершает акт суицида убивая себя ап Украину?
А дальше залезших (ранее не желавших реформ но совка) на сосны беларусов можно начать выводить из пророссийского коматоза. Учить языку, любви к родине ....

зы: Без шоковой терапии переход от "прышол на завод за зарплатай" к "я сам на себя зарабатываю" не возможен в принципе.
Каким образом от будет осуществлен - не важно.
Но только вконец оголодавший рабочий может научиться стряхивать с себя рукамиводящих паразитов, не боясь быть пристреленным охранкой.

3triko

ABC-13 писал(а):

...А не в кризис? Ведь это - пересидеть - в РБ всё время с 1991.

А не кризиса тут и не видали. Было три коротких за 100 лет относительно спокойных периода и на том спасибо.

Zig

no money no honey:

Цитата:

"....Больше всего настораживает то, что к этому процессу открыто не были подключены Соединенные Штаты Америки. Я считаю, что без американцев в Украине невозможна никакая стабильность. И встречаясь в последнее время с представителями Соединенных Штатов Америки, официальными представителями, которые у нас бывали, я настоятельно доводил до них эту точку зрения…", - заявил Лукашенко.

заодно и Михайлова попинать, для убедительности

Цитата:

Официальное приглашение посетить Беларусь от президента нашей страны Александра Лукашенко было передано понтифику через государственного секретаря Ватикана Пьетро Паролина, который недавно побывал с визитом в Минске и встречался с главой государства. Также второй человек в римско-католической церкви провел переговоры с министром иностранных дел Беларуси, председателем верхней палаты парламента и премьер-министром. Как заверил митрополит Тадеуш Кондрусевич, все они высказали пожелания, чтобы Папа Римский Франциск посетил с визитом Беларусь.

Максим Равский

Пишут, что выделение именно 110 млн долларов (а, например, не 100, не 150, не 200) Луке имеет сакральный смысл.

Оказывается, что римское обозначение цифры 110 - это "СХ".

Что можно расшифровать как "Соси Х..".

Курманбек Салиевич

Ну, паааане Максим...

Woloh

Не думаю, что Лука бум-бум в сакральных смыслах.

Вот кабы они написали слово "ко-ро-ва"!

Максим Равский

Курманбек Салиевич писал(а):

Ну, паааане Максим...

перебор?

Максим Равский

Woloh писал(а):

Не думаю, что Лука бум-бум в сакральных смыслах.

Вот кабы они написали слово "ко-ро-ва"!

а что ему было публично отказываться?

Курманбек Салиевич

Максим Равский писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Ну, паааане Максим...

перебор?

Не, ну в качестве шутки... Хотя, меня бы так хоть каждый день посылали. А лучше - по два раза на дню )))

Woloh

Мне че-то кажется, что они (россияне) начинают стелить соломку на момент его (луки) безвременного ухода. Не?

Или просто нервируют перед выборами? (типа его могут не выбрать :ne_ne_ne:

).

Zig

Woloh писал(а):

Мне че-то кажется, что они (россияне) начинают стелить соломку на момент его (луки) безвременного ухода. Не?

Или просто нервируют перед выборами? (типа его могут не выбрать :ne_ne_ne:

).

Нервы, то, не куплёные

Вложение:

CBgE0bpWAAApJDf.jpg [ 90.31 КБ | Просмотров: 4782 ]

Darina

3triko писал(а):

ABC-13 писал(а):

Польша, конечно хороший пример, и главное рядом - ленивый не съездил и не посмотрел. Но есть одно но, для того что бы да же начинать пытаться бодаться с мордором нужен крепкий тыл. Балты и Польша не простоят и дня без амеров. Один неверный шаг и мы северо-западная губерния (экономически мы уже там, осталось алтын ввести). Понимает ли это Лу, думаю вполне. Мало того, он пойдет на следующие выборы как единственный гарант независимости синеокой, хотя еще в 98м был готов сдать страну в обмен на трон в белокаменной. Ну а кризис действительно лучше всего именно пересидеть. Дергаться, терять не только деньги но и нервы. Это справедливо и для домашнего хозяйства и для фирмы и для государства в целом.

оч разумно, согласна. и насчет Польши, и насчет "не дергаться и пересидеть". :a_g_a:

Darina

ABC-13 писал(а):

3triko писал(а):

А не в кризис? Ведь это - пересидеть - в РБ всё время с 1991.

Тем более. Опыт уже имеется. Большими специалистами стали в этом деле - пересидеть. :hi_hi_hi:

ABC-13

Zig писал(а):

ABC-13 писал(а):

Изменят ИМХО только большие деньги, те согласие Запада взять РБ на содержание аля Украина, Греция.....

Ну вот почему вы смотрите только на один вариант?
Изменят так же малые деньги - дохлый спонсор совка россия и вот нулем денег начинает меняться ситуация.
Зачем ломать копья, руки-ноги для выхода из совка, если главный его держатель россия весьма успешно совершает акт суицида убивая себя ап Украину?
Ну вот почему вы смотрите только на один вариант? ::yaz-yk:

А дальше залезших (ранее не желавших реформ но совка) на сосны беларусов можно начать выводить из пророссийского коматоза. Учить языку, любви к родине ....
Кому выводить, куда и зачем? Весьма вероятный приемник по внутрибел раскладу - Витек. Ну и чему он учить будет?

зы: Без шоковой терапии переход от "прышол на завод за зарплатай" к "я сам на себя зарабатываю" не возможен в принципе.
Срорее, маловероятен: безшоковый переход оч дорогой, ГДР в ФРГ.

Каким образом от будет осуществлен - не важно.
Оч важно. Как развалить - не столь важно - получится полюбому, а вот строить - это не ломать. Пример той же Украины: сов экономику разломали, новой не построили. В РФ построили, но сырьевую экономику 3 мира.

Но только вконец оголодавший рабочий может научиться стряхивать с себя рукамиводящих паразитов, не боясь быть пристреленным охранкой.

Потому ИМХО продолжат сущ политику: подкормка власти настолько, чтобы рабочий не вконец оголодал и чтоб охрана бдела. Причем это сохраниться и при спонсоре с Запада, чтоб тихо было.

ABC-13

3triko писал(а):

ABC-13 писал(а):

...А не в кризис? Ведь это - пересидеть - в РБ всё время с 1991.

А не кризиса тут и не видали. Было три коротких за 100 лет относительно спокойных периода и на том спасибо.

Значит, это в РБ норма и не стоит говорить о каком-то кризисе.
Как +8 градусов в июне: это в Испании кризис, а в Исландии - норма. :-)

Здраво учитывая эту норму, апельсины в Исландии и не выращивают.

ABC-13

Woloh писал(а):

ABC-13 писал(а):

ИМХО, от этого сожаления: "пересидеть не получится" - масса бед, явная тоска по невозможности быть лежачим камнем и нежелание двигаться самостоятельно, без пинка.
Беларусы и уцепились за Лу как за возможность не двигаться. А жизнь всё равно пинает и гонит. Пока страна не пойдет сама аля Польша, импульс к передвижению будут и дальше придавать пинки.

Как Польша не пойдет. По крайней мере пока не возникнет СНР - Смоленская народная республика.

А ведь в Польше пошло как в Польше :-)

и без СНР - Смоленская народная республика. А в РБ и далее ждут волшебника в голубом вертолете.
Так что согласен: пока не будет волшебника в голубом вертолете, как Польша - не пойдет.

Экономическое сегодня.

Кто сейчас на конференции