Любопытно.

аліна

любапытна...
https://www.youtube.com/watch?v=h7EsLRR_yi4

цікава таксама, чаму НН не адчыняецца? Бо праз яе даведалася пра 92-гадовую пенсіянерку з Баранавіч, якая падцягваецца на турніку..

Цитата:

CDbException CDbCommand failed to execute the SQL statement: SQLSTATE[HY000]: General error: 1033 Incorrect information in file: './nnby/cities.frm'

А таксама ў гэтай галінцы якраз спасылка на інфу, як амерыканцы "вяршкі здымалі" і як савецкія неакупанты гэта рабілі..

Цитата:

После вступления советских войск на территории Румынии, Югославии, Венгрии, Болгарии и Чехословакии 16 декабря 1944 года Государственный комитет обороны издал постановление № 7161cc, которым предписывалось мобилизовать и интернировать с направлением для работы в СССР всех проживавших на территории этих стран трудоспособных немцев в возрасте — мужчин от 17 до 45 лет, женщин — от 18 до 30 лет, независимо от их гражданства. На основании этого постановления в СССР было вывезено 112 480 человек (61 375 мужчин и 51 105 женщин)
После вступления советских войск на территорию Германии Государственный комитет обороны 3 февраля 1945 года издал постановление № 7467сс, согласно которому в тыловой зоне 1, 2 и 3-го Белорусского и 1-го Украинского фронтов предписывалось провести мобилизацию всех годных к физическому труду и способных носить оружие немцев-мужчин в возрасте от 17 до 50 лет. При этом немцев, в отношении которых будет установлено, что они служили в немецкой армии или частях фольксштурма, было предписано направлять в лагеря для военнопленных, а из остальных мобилизуемых немцев предписывалось сформировать рабочие батальоны для использования на работах в СССР. По состоянию на 20 февраля 1945 года в оперативных зонах вышеуказанных фронтов — главным образом, в Верхней Силезии и Восточной Пруссии — было мобилизовано 28 105 человек. Кроме этого, интернировались и вывозились в СССР «участники фашистских организаций» и «прочий вражеский элемент». Все эти мероприятия затронули в общей сложности 155 262 человек[2].

Большинство вывезенных в СССР немцев было использовано на работах в Донбасе и южной Украине[3]. НКВД СССР 27 февраля 1945 года утвердил «Положение о приёме, содержании и трудоиспользовании мобилизованных и интернированных немцев», по которому они направлялись на восстановительные и строительные работы в шахты, в основные цеха или на подсобные предприятия народных комиссариатов угольной промышленности, чёрной и цветной металлургии.
В общей сложности в СССР умерло от голода и болезней около 66,5 тыс. немецких интернированных

Пра гэты савок мала жахаў не бывае.. Ужо ж здаецца: куды далей? Але ж вось скаланае.. Набіралі рабоў, як русі звыкла было і тысячу гадоў таму.. І пофіг ім было - немцы гэта, беларусы, ці бураты..

Курманбек Салиевич

usun писал(а):

Zig, Вы ведь понимаете с каким подтекством поднимается тут Шмайсер? Мол эти лапотные русские никакого автомата придумать не могли, унтерменьши одним словом. Подвеску Кристи аналогично приплетают с подтекстом неспрособности унтерменьшей сделать свой танк. Ведь это все туда, а вовсе не для восстановления каких-то исторический справдливостей. При этом эту публику никак не волнует, что это вообще-то везде и происходило и происходит. Фон Браун их не смущает, а Шмайсер смущает.

"Эта публика" прекрасно осознает, что любой народ может создать нечто приличное и даже великое, в том числе - и русские, тому масса примеров. Но масса и обратных, когда собственный каменный цветок либо не выходит, либо банально тырится. Вы чего возбудились, Миша Калашников - Ваш дедушка, штоле?

Obyvatel

аліна писал(а):

Большинство вывезенных в СССР немцев было использовано на работах в Донбасе и южной Украине[3]. НКВД СССР 27 февраля 1945 года утвердил «Положение о приёме, содержании и трудоиспользовании мобилизованных и интернированных немцев», по которому они направлялись на восстановительные и строительные работы в шахты, в основные цеха или на подсобные предприятия народных комиссариатов угольной промышленности, чёрной и цветной металлургии.
В общей сложности в СССР умерло от голода и болезней около 66,5 тыс. немецких интернированных

о чем они думали когда жгли в Освенциме других, "нас не коснется"?

вы исчо тут американских империалистов разоблачите, которые бомбардировку Хиросимы и Нагасаки устроили.

Witte

usun писал(а):

Фон Браун вполне официально ракету на Луну в итоге запустил. И почему-то никто не говорит как никчемные американцы содрали нацисткие разработки.

Американцы этого и не скрывают, нация ведь синтетическая. Так над американской атомной бомбой работали, скажем, Ферми и Понтекорво, итальянцы. Некоторую неловкость для США представляло не то, что Вернер - немец, а то, что он - штурмбанфюрер. Кстати, еще, кажется, в 1943 году фон Браун вывел в космос первую в истории человечества ракету, фантастика.

аліна

Obyvatel писал(а):

аліна писал(а):

Большинство вывезенных в СССР немцев было использовано на работах в Донбасе и южной Украине[3]. НКВД СССР 27 февраля 1945 года утвердил «Положение о приёме, содержании и трудоиспользовании мобилизованных и интернированных немцев», по которому они направлялись на восстановительные и строительные работы в шахты, в основные цеха или на подсобные предприятия народных комиссариатов угольной промышленности, чёрной и цветной металлургии.
В общей сложности в СССР умерло от голода и болезней около 66,5 тыс. немецких интернированных

о чем они думали когда жгли в Освенциме других, "нас не коснется"?

вы исчо тут американских империалистов разоблачите, которые бомбардировку Хиросимы и Нагасаки устроили.

Яны? Вы даказалі менавіта іх віну? Вы - суддзя? І рэпрэсаваныя савецкай уладай (яшчэ да нараджэньня тых 17-гадовых інтэрнаваных немцаў, вывезеных на шахты) асабіста на вашым сумленні. Усе гэтыя закапаныя і проста раскіданыя трупы, і сплаўленыя ў Ледавіты акіян.. Судзіце далей.

Obyvatel

аліна писал(а):

Яны? Вы даказалі менавіта іх віну? Вы - суддзя? ...

судья тут только один, судя по всему, вернее одна, мадам алiна.
я лишь высказываю свое скромное мнение, когда идет война зверства вершатся всеми сторонами, так человек устроен и справедливость там какую-то очень сложно отыскать.

upd
ежели те немцы (о которых вы пишите) невиновные, что же их так бомбили в Дрездене, по приговору какого суда?

аліна

Obyvatel писал(а):

аліна писал(а):

Яны? Вы даказалі менавіта іх віну? Вы - суддзя? ...

судья тут только один, судя по всему, вернее одна, мадам алiна.
я лишь высказываю свое скромное мнение, когда идет война зверства вершатся всеми сторонами, так человек устроен и справедливость там какую-то очень сложно отыскать.

upd
ежели те немцы (о которых вы пишите) невиновные, что же их так бомбили в Дрездене, по приговору какого суда?

Разумееце, пан.. Справа не ў якіх там хамячках-япошках, што распачалі вайну(памятаеце нашыя сутычкі на тэму хамячкоў?).. Справа ў нас. Можна так сказаць "МЫ"? І не трэба клеіць ярлыкі, што быццам я - суддзя.
Я кажу пра сябе - пра НАС. А вось кім ёсьць той, хто судзіць амерыканцаў і немцаў, дзеля таго, быццам іх злачынствы апраўдваюць бальшавікоў ды іншых русскіх імперцаў, якія акупавалі колісь гэтую зямлю і яе насельнікаў і ўрэшце нават сёньня не разумеюць, што самі пішчом лезуць у мясарубку?
Ага.. Лукашэнка, бач, ратавальнік ад русскага міра.. Не, праўда.. Кагнітыўны дысананс. :nez-nayu:

Савецкі мір схаваны пад русскім. Мы жывем у савецкім. Давайце разбірацца з савецкім, калі русскі - табу, бо можа быць нагодай для воўка.. :du_ma_et:

usun

Zig писал(а):

usun писал(а):

Zig, Вы ведь понимаете с каким подтекством поднимается тут Шмайсер?..

Естественно. Перестали драпать, подтягивая подштаники. Окопались. Появились трофеи. Их за Урал и к 44 начали выстреливаться "новые" изобретения "кухарок но коммунистов".
В механике оно как, достаточно набор шестеренок в руках подержать и принцип как работает понятен.
Дальше вопрос технологии потянет/ниасилит. Автомат потянули.
По вашей же ссылке внизу фотоотчет с выставки оружия. Всякого.
Вот и напоминают все советские стрельбы винтовку Мосина. А в ~43/44 году как водораздел. Одни "шмайсеры" генномодифицированные.

Конструкторские школы, они за версту видны.

Арденне, Манфред фон

Эта замечательная логика почему-то резко перестает работать в области танкостроения.

usun

Курманбек Салиевич писал(а):

"Эта публика" прекрасно осознает, что любой народ может создать нечто приличное и даже великое, в том числе - и русские, тому масса примеров. Но масса и обратных, когда собственный каменный цветок либо не выходит, либо банально тырится. Вы чего возбудились, Миша Калашников - Ваш дедушка, штоле?

возбудился я потому что СССР таки был способен и создал свою хорошую штурмовую винтовку, причем не просто хорошую, а изменившую историю. Понимаете, Т-34 современный мир не изменил, а АК - изменил.

Возбуждаюсь я не на наезд на Калашникова, на которого лично мне глубоко наплевать (пусть бы разоблачали по делу что он подтырил у других советских дизайнов, ибо вовсе он не один такой гениальный все придумал, просто наиболее удачно скомпоновал и свою каплю добавил, что дало такой прорывной результат). Возбуждаюсь я на подтекст такого наезда.
Я вообще заметил склонность нездоровой бурой субстанцией поливать любые достижения собственных предков у определенных кругов.

usun

Witte писал(а):

Американцы этого и не скрывают, нация ведь синтетическая. Так над американской атомной бомбой работали, скажем, Ферми и Понтекорво, итальянцы. Некоторую неловкость для США представляло не то, что Вернер - немец, а то, что он - штурмбанфюрер. Кстати, еще, кажется, в 1943 году фон Браун вывел в космос первую в истории человечества ракету, фантастика.

Неловкость была даже не столько в том, что Браун был еще и член нацисткой партии, а вовсе не случайный пассажир, а в том числе и в том, что его ФАУ побили много тысяч мирных жителей в том же Лондоне.

Причем неловкость была настолько сильной, что свой первый спутник американцы пытались пустить без ракет фон Брауна и очень сильно сконфузились и только после демонстрации этой неспособности и необходимости дать немедленный ответ на спутники СССР, они вынуждены были скрепя зубами отправить армейскую ракету от фон Брауна и поставить того во главу этой программы и только так смогли получить хоть какой результат.

ps Про вывод в космос в 43м - это типа историй про йети. Легенды.

usun

Кстати насчет Хиросимы и Нагосаки, ведь обычные стратегические бомбардировки японских и немецких городов убили КУДА больше мирных людей. Одни только налеты на Дрезден и Гамбург убили больше чем в Хиросиме и Нагосаки. Я уж не говорю про бомбардировки Токио.

Кстати, советские войска не занимались стратегическими бомбардировками городов, если уж тему военных преступлений подняли. По мне так введенная именно британцами и американцами практика стратегических бомбордировок городов является не менее явным военным преступлением ответсвенным за жизни миллионов мирных жителей.

Zig

usun писал(а):

Эта замечательная логика почему-то резко перестает работать в области танкостроения.

может быть... может быть..

Цитата:

В июле 1929 г. Советским правительством была утверждена первая танковая программа, которой предусматривалось оснащение армии всеми типами бронетанкового вооружения и техники.

В начале декабря 1929 г., в связи с отставанием отечественной промышленности в разработке конструкций образцов всех типов танков, комиссией под руководством заместителя председателя Совета Народных Комиссаров (СНК) Г.К.Орджоникидзе было принято решение командировать за границу представителей военного ведомства и промышленности для приобретения современных образцов вооружения и получения технической помощи по их производству.

30 декабря 1929 г. представительная комиссия убыла за границу. Посетив Германию, Чехословакию, Францию и Англию, комиссия, возглавляемая начальником Управления механизации и моторизации РККА (УММ РККА) И.А.Халепским, прибыла в США, где ознакомилась с колесно-гусеничным танком "М.1928" конструкции инженера Дж.Уолтера Кристи и купила у него два усовершенствованных опытных образца шасси танка, именуемого автором "М.1940" (модель 1940 года).

Кухарка оно конечно, государством могла управлять левой ногой, но вот стать к кульману вместо расстрелянного некоммуниста сразу никак.
Закон природы однако. Без образования разве что орать ра-си-я отлично выходит и по сусекам еду отбирать.

usun

О, а вот и Кристи создавшем все советские танки для этих кухарок и колхозников.

аліна

usun писал(а):

Я вообще заметил склонность нездоровой бурой субстанцией поливать любые достижения собственных предков у определенных кругов.

бурая - гэта закарэлая кроў. Ёю не паліваюць. Але яе сапраўды спрабуюць заліць хлусьнёй, звыклай савецкаму вуху. А савок павінен адказаць за свае (і сваіх савецкіх продкаў) дасціжэнія. Хоць бы дзеля сваіх нявінных нашчадкаў. Саўку русскаму - швабру ў рукі - і хай адмывае тое, тое, што напаскудзіў менавіта ён. А калі не адмые ён, будуць адмываць ягоныя дзеці. Калі іх міне - цудам - доля Варонежа.

usun

аліна писал(а):

usun писал(а):

Я вообще заметил склонность нездоровой бурой субстанцией поливать любые достижения собственных предков у определенных кругов.

бурая - гэта закарэлая кроў. Ёю не паліваюць. Але яе сапраўды спрабуюць заліць хлусьнёй, звыклай савецкаму вуху. А савок павінен адказаць за свае (і сваіх савецкіх продкаў) дасціжэнія. Хоць бы дзеля сваіх нявінных нашчадкаў. Саўку русскаму - швабру ў рукі - і хай адмывае тое, тое, што напаскудзіў менавіта ён. А калі не адмые ён, будуць адмываць ягоныя дзеці. Калі іх міне - цудам - доля Варонежа.

Бог ты мой, где Вас таких злых выращивают.

аліна

usun писал(а):

аліна писал(а):

usun писал(а):

Я вообще заметил склонность нездоровой бурой субстанцией поливать любые достижения собственных предков у определенных кругов.

бурая - гэта закарэлая кроў. Ёю не паліваюць. Але яе сапраўды спрабуюць заліць хлусьнёй, звыклай савецкаму вуху. А савок павінен адказаць за свае (і сваіх савецкіх продкаў) дасціжэнія. Хоць бы дзеля сваіх нявінных нашчадкаў. Саўку русскаму - швабру ў рукі - і хай адмывае тое, тое, што напаскудзіў менавіта ён. А калі не адмые ён, будуць адмываць ягоныя дзеці. Калі іх міне - цудам - доля Варонежа.

Бог ты мой, где Вас таких злых выращивают.

Дзіўна, што мы з вамі выраслі на аднолькавай савецкай градачцы? Можа вочы нейк па-іншаму ўладкаваныя? Проста звяртаю увагу: гітлераўцы асуджаныя, бальшавікі - не. Чортаў ленін ляжыць у маўзалеі. За руссскі язык вунь пакалечылі дзесяткі тысяч - за мінулы год.. А.. Можа і вы скажаце, што гэта Амерыка вырашыла Эўропе насаліць?
Як толькі вы даеце хоць якую інфу, яна выкрывае проста неверагодныя злачынствы савецкай улады, ад якіх увогуле цяжка дыхаць.. Ну вывезлі 300 тысяч маладых немцаў за тое, што іх прэдкі нарабілі.. Палова памерла ў эсэсэрыі.. Ну дык мо хопіць? Мо пара самакрытыкай ужо заняцца?

Obyvatel

usun писал(а):

Бог ты мой, где Вас таких злых выращивают.

вы белорусское государственное телевидение посмотрите, как там в течении 20-и лет зубами лязгали и слюной брызгали то на клятых империалистов с запада, то на клятых олигархов с востока.
вот вам и результат. что посеешь, то и пожнешь. :smu:sche_nie:

Obyvatel

аліна писал(а):

А вось кім ёсьць той, хто судзіць амерыканцаў і немцаў, дзеля таго, быццам іх злачынствы апраўдваюць бальшавікоў ды іншых русскіх імперцаў, якія акупавалі колісь гэтую зямлю і яе насельнікаў і ўрэшце нават сёньня не разумеюць, што самі пішчом лезуць у мясарубку?

при чем тут оправдания кого-либо, речь о том, что так делали все победители - грабили, насиловали, брали в плен. будем судить всех или избирательно, в зависимости от настроения и политической целесообразности?

usun

аліна писал(а):

usun писал(а):

аліна писал(а):

usun писал(а):

Я вообще заметил склонность нездоровой бурой субстанцией поливать любые достижения собственных предков у определенных кругов.

бурая - гэта закарэлая кроў. Ёю не паліваюць. Але яе сапраўды спрабуюць заліць хлусьнёй, звыклай савецкаму вуху. А савок павінен адказаць за свае (і сваіх савецкіх продкаў) дасціжэнія. Хоць бы дзеля сваіх нявінных нашчадкаў. Саўку русскаму - швабру ў рукі - і хай адмывае тое, тое, што напаскудзіў менавіта ён. А калі не адмые ён, будуць адмываць ягоныя дзеці. Калі іх міне - цудам - доля Варонежа.

Бог ты мой, где Вас таких злых выращивают.

Дзіўна, што мы з вамі выраслі на аднолькавай савецкай градачцы? Можа вочы нейк па-іншаму ўладкаваныя? Проста звяртаю увагу: гітлераўцы асуджаныя, бальшавікі - не. Чортаў ленін ляжыць у маўзалеі. За руссскі язык вунь пакалечылі дзесяткі тысяч - за мінулы год.. А.. Можа і вы скажаце, што гэта Амерыка вырашыла Эўропе насаліць?
Як толькі вы даеце хоць якую інфу, яна выкрывае проста неверагодныя злачынствы савецкай улады, ад якіх увогуле цяжка дыхаць.. Ну вывезлі 300 тысяч маладых немцаў за тое, што іх прэдкі нарабілі.. Палова памерла ў эсэсэрыі.. Ну дык мо хопіць? Мо пара самакрытыкай ужо заняцца?

Победителей вообще редко судят. Вон британско-американские войска убили несколько миллионов мирных жителей Гермаии и Японии во время систематических бомбардировок городов. И кто их осудил?

Я так понимаю, что сравнить смертность советских и немецких военно пленных не охота? Я как бэ намекаю, что смертность советских была значительно выше.
По немецкой официальной статистики на 1 мая 1944 количество советских военнопленных 5.16 млн, из них казнено и умерло 3.222 млн. Это НЕМЕЦКАЯ официальная статистика. Улавливаете?

Дыхать им тяжка.

Помнить плохое надо, но надо помнить все плохое, а не только избранное.

Курманбек Салиевич

usun писал(а):

Возбуждаюсь я на подтекст такого наезда.

Ну, это специфика психики - во всем видеть подтексты, оскорбляющие чувства. Тангейзер и все такое.

аліна

Obyvatel писал(а):

аліна писал(а):

А вось кім ёсьць той, хто судзіць амерыканцаў і немцаў, дзеля таго, быццам іх злачынствы апраўдваюць бальшавікоў ды іншых русскіх імперцаў, якія акупавалі колісь гэтую зямлю і яе насельнікаў і ўрэшце нават сёньня не разумеюць, што самі пішчом лезуць у мясарубку?

при чем тут оправдания кого-либо, речь о том, что так делали все победители - грабили, насиловали, брали в плен. будем судить всех или избирательно, в зависимости от настроения и политической целесообразности?

Тэлевізар не глядзела ўжо вельмі даўно.. Але ж нічога новага і дзіўнага для вуха, усё жыцьцё паліванага савецкай прапагандай, там напэўна быць не можа..
Самае галоўнае - не судзіць агульна, бо менавіта гэта - галоўная умова беспакаранасьці злачынцаў. Свядомых злачынцаў. Маніпулятараў свядомасцю з векавым стажам.. Кшталту: ой, гэтыя украінскія СМІ так хлусяць, так хлусяць, што і Кісялёву можна. І не ўсе так рабілі, дарэчы - "грабили, насиловали, брали в плен". Некаторыя пераможцы дапамаглі стварыць ФРГ, а некаторыя - ГДР. І розніца, дзякуй Богу, ёсьць..

аліна

usun писал(а):

аліна писал(а):

usun писал(а):

аліна писал(а):

usun писал(а):

Я вообще заметил склонность нездоровой бурой субстанцией поливать любые достижения собственных предков у определенных кругов.

бурая - гэта закарэлая кроў. Ёю не паліваюць. Але яе сапраўды спрабуюць заліць хлусьнёй, звыклай савецкаму вуху. А савок павінен адказаць за свае (і сваіх савецкіх продкаў) дасціжэнія. Хоць бы дзеля сваіх нявінных нашчадкаў. Саўку русскаму - швабру ў рукі - і хай адмывае тое, тое, што напаскудзіў менавіта ён. А калі не адмые ён, будуць адмываць ягоныя дзеці. Калі іх міне - цудам - доля Варонежа.

Бог ты мой, где Вас таких злых выращивают.

Дзіўна, што мы з вамі выраслі на аднолькавай савецкай градачцы? Можа вочы нейк па-іншаму ўладкаваныя? Проста звяртаю увагу: гітлераўцы асуджаныя, бальшавікі - не. Чортаў ленін ляжыць у маўзалеі. За руссскі язык вунь пакалечылі дзесяткі тысяч - за мінулы год.. А.. Можа і вы скажаце, што гэта Амерыка вырашыла Эўропе насаліць?
Як толькі вы даеце хоць якую інфу, яна выкрывае проста неверагодныя злачынствы савецкай улады, ад якіх увогуле цяжка дыхаць.. Ну вывезлі 300 тысяч маладых немцаў за тое, што іх прэдкі нарабілі.. Палова памерла ў эсэсэрыі.. Ну дык мо хопіць? Мо пара самакрытыкай ужо заняцца?

Победителей вообще редко судят. Вон британско-американские войска убили несколько миллионов мирных жителей Гермаии и Японии во время систематических бомбардировок городов. И кто их осудил?

Я так понимаю, что сравнить смертность советских и немецких военно пленных не охота? Я как бэ намекаю, что смертность советских была значительно выше.
По немецкой официальной статистики на 1 мая 1944 количество советских военнопленных 5.16 млн, из них казнено и умерло 3.222 млн. Это НЕМЕЦКАЯ официальная статистика. Улавливаете?

Дыхать им тяжка.

Помнить плохое надо, но надо помнить все плохое, а не только избранное.

Добра, што ёсць паны, якія могуць пералічыць усё плахое з таго, што буржуіны нарабілі, але хто пералічыць тое жахлівае, што нарабілі савецка-русса-камунякі? І зараз можна перапісваць, ці знішчаць летапісы-архівы, кажу - шматвекавая.. Дык хто пералічыць тое злое? Ад якога пан уцёк за мора. А ў нас жа тут так файна - дарогі шырокія, прасторныя і чыста так - вакол.. :-):

І нават ёсьць выбар - каму даносіць. :hi_hi_hi:

Obyvatel

аліна писал(а):

Кшталту: ой, гэтыя украінскія СМІ так хлусяць, так хлусяць, што і Кісялёву можна.

лучше так раз Киселев врет, то и украинским пропагандистам можно. вот это политически верно.
но лично для меня они одинаковы, впрочем я прекрасно понимаю, "не они такие, жизнь такая", всем хочется кушать.

Цитата:

І не ўсе так рабілі, дарэчы - "грабили, насиловали, брали в плен". Некаторыя пераможцы дапамаглі стварыць ФРГ, а некаторыя - ГДР. І розніца, дзякуй Богу, ёсьць..

подозреваю, что большинство немцев, в 1945-м, выбрали бы третий рейх, а не жизнь под оккупацией.

usun

Да все 90ые с федеральных российских каналов перечисляли жахи руссо-советско-комми деяний. Где Вы прятались те 10 лет подряд, aлiна?

Я понял бы Ваш пафос 25 лет назад, но сейчас то зачем?

Obyvatel

аліна писал(а):

..., але хто пералічыць тое жахлівае, што нарабілі савецка-русса-камунякі? ...

одна надежда на вас, мадам :smu:sche_nie:

ведь многие сотни книг, статей, фильмов и пр. прячет от нас злобное гэбьё в своих тайных архивах, к слову сказать и за морями правды не сыскать мировое правительство не дремлет :-)

аліна

usun писал(а):

Да все 90ые с федеральных российских каналов перечисляли жахи руссо-советско-комми деяний. Где Вы прятались те 10 лет подряд?

та ж гэбня пад шумок перабудоўвалася.. У алігархаў. А потым залілі сляды злачынстваў субстанцыяй, як вы кажаце, ды давай новыя арміі з бруду майстраваць..
Ні суда, ні следства ж не было.(вялікімі літарамі для пана обывателя) Потым будуць газэткамі трэсьці - вах, эта выбар народа..

usun

суда и следствия не было и над американцами с британцами убившими несколько миллионов мирных жителей Германии и Японии в результате стратегических бомбардировок - которые являются явным масштабным военным преступлением.
И че?

я к тому, что победителей вообще не судят как правило. И максимум на что можно надеятся - это хотя бы на освещение. Так вот освещение всех злодеяний в советское время шло по федеральным каналам РФ, в прайм тайм, 10 лет подряд. Сложно рассчитывать на большее чем это.

Zig

usun писал(а):

.. победителей вообще не судят как правило. ...

"Война не закончена, пока не похоронен последний солдат"(с)Суворов?
т.ч. про победителей рановато немного.
Кто знает что лежит в архивах.

аліна

usun писал(а):

суда и следствия не было и над американцами с британцами убившими несколько миллионов мирных жителей Германии и Японии в результате стратегических бомбардировок - которые являются явным масштабным военным преступлением.
И че?

некалькі мільёнаў, кажаце? А дзесяткі мільёнаў хто забіў? Вунь жа паўсотні мільёнаў толькі мірных. Хто вайну пачаў - 2-ю сусьветную? Сталін з Гітлерам.
І фашысты ж савецкія яшчэ пры ўладзе.. Пачынальнікі вайны. Праўда?

usun

аліна писал(а):

usun писал(а):

суда и следствия не было и над американцами с британцами убившими несколько миллионов мирных жителей Германии и Японии в результате стратегических бомбардировок - которые являются явным масштабным военным преступлением.
И че?

некалькі мільёнаў, кажаце? А дзесяткі мільёнаў хто забіў? Вунь жа паўсотні мільёнаў толькі мірных. Хто вайну пачаў - 2-ю сусьветную? Сталін з Гітлерам.
І фашысты ж савецкія яшчэ пры ўладзе.. Пачынальнікі вайны. Праўда?

А так Сталин еще и Освенцим построил? Понятненько.

Все советские злодеяния известны. Все архивы открыты. Книги написаны, опубликованы и свободно распространяются. Освещение советских злодеяний широко освещалось 10 лет подряд по федеральным СМИ и эта информация доведена абсолютно до всех.

Всё, СССР нет, злодеяния освещены, невинные жертвы реабилитированы. Тему, чесна слово, уже можно и закрыть. Она примерно так же актуальная как все резни прошлого, и просто часть истории. Успокойтесь уже.

Zig

usun писал(а):

Всё, СССР нет, злодеяния освещены, невинные жертвы реабилитированы. Тему, чесна слово, уже можно и закрыть. Она примерно так же актуальная как все резни прошлого, и просто часть истории. Успокойтесь уже.

А что простите засекретили до 2044 года? Не опубликованные томики Пушкина?

Obyvatel

аліна писал(а):

Ні суда, ні следства ж не было.(вялікімі літарамі для пана обывателя) Потым будуць газэткамі трэсьці - вах, эта выбар народа..

вам чьё следствие и суд нужен? здешний? так ему ж доверия не будет, там все сплошь перекрасившиеся комсомольцы-олигархи-чекисты будут, это ж очевидно.
остается уповать только на США... вот и напишите в Госдеп, как это так, фашистские преступления в Нюрнберге осуждены, виновные повешены, а советские 70 лет никто не расследует и не судит..
мне вот совершенно непонятно, о чем они там в своем Белом доме думают! где ПОСАДКИ ВИСЕЛИЦЫ?!

Obyvatel

Zig писал(а):

А что простите засекретили до 2044 года?

одна надежда на мадам aлiну, уж она их быстро рассекретит. :hi_hi_hi:

Witte

usun писал(а):

Witte писал(а):

Американцы этого и не скрывают, нация ведь синтетическая. Так над американской атомной бомбой работали, скажем, Ферми и Понтекорво, итальянцы. Некоторую неловкость для США представляло не то, что Вернер - немец, а то, что он - штурмбанфюрер. Кстати, еще, кажется, в 1943 году фон Браун вывел в космос первую в истории человечества ракету, фантастика.

Неловкость была даже не столько в том, что Браун был еще и член нацисткой партии, а вовсе не случайный пассажир, а в том числе и в том, что его ФАУ побили много тысяч мирных жителей в том же Лондоне ... Про вывод в космос в 43м - это типа историй про йети. Легенды.

Почему тогда бы в гибели лондонцев не обвинить заодно и Ньютона? ... Соображения секретности тогда доминировали над соображениями пропаганды. Но в том, что гений ракетостроения был способен на такое, несомненно, у Вас же эта гипотеза вызывает протест, но почему-то не вызывает протеста гипотеза о том, что пацан-недоучка способен сделать АК-47 ... Видите ли, речь идет вовсе не о биологической неполноценности русских, как Вам мерещится (примеров, когда русские, вырванные из своей среды, добивались высоких научно-технических результатов на Западе, немало). Речь идет об ущербности социальной системы, которая гнобит их же самих, и которую они навязывают соседям и не только. Такая вот экспансия зла.

аліна

Obyvatel писал(а):

аліна писал(а):

Ні суда, ні следства ж не было.(вялікімі літарамі для пана обывателя) Потым будуць газэткамі трэсьці - вах, эта выбар народа..

вам чьё следствие и суд нужен? здешний? так ему ж доверия не будет, там все сплошь перекрасившиеся комсомольцы-олигархи-чекисты будут, это ж очевидно.
остается уповать только на США... вот и напишите в Госдеп, как это так, фашистские преступления в Нюрнберге осуждены, виновные повешены, а советские 70 лет никто не расследует и не судит..
мне вот совершенно непонятно, о чем они там в своем Белом доме думают! где ПОСАДКИ ВИСЕЛИЦЫ?!

на што скіравана ваша іронія? вам, звяртаю вашую увагу яшчэ раз, хочацца браць на сябе адказнасьць за злачынствы фашысцкай савецкай улады? Усё жыцьцё я слухала пра злачынствы фашыстаў і амерыканцаў. Але любая спроба пацікавіцца мінулым нашай зямлі нясе проста фантастычныя адкрыцьці.. І гэта адзіны сапраўдны здабытак дэмакратыі - столькі інфармацыі ў адкрытым доступе..
Менск знесены савецкай менавіта авіяцыяй.. Спецыяльна знесены. Менск знесены савецкай авіяцыяй. Хто падлічыў ахвяр сярод мірнага насельніцтва? Хто іх лічыў усе гэтыя гады? Тыя, што і бамбілі.. Тыя самыя мелі і маюць дастаткова часу, каб замаўчаць і знішчыць, як найбольш, сведчаньняў сваёй дзейнасьці.. Няўжо менавіта вы лічыце гэта нармальным? Вы(калектыўны нашчадак савецкіх функцыянераў? )не толькі цалкам апраўдваеце ўсе "пасадкі і шыбеніцы" савецкай улады, але нават абвінавачваеце мяне - "какія злыя эці свядомыя".. Выпаленыя душы - адзіны вынік.. Зрэшты гэта і ёсьць мэта тэлехунты - савецкай. :-(

Zig

Witte писал(а):

... Видите ли, речь идет вовсе не о биологической неполноценности русских, как Вам мерещится (примеров, когда русские, вырванные из своей среды, добивались высоких научно-технических результатов на Западе, немало). Речь идет об ущербности социальной системы.....

Напомнило:
молодой нарик накумарился, идет домой... мысли в голове как бы домашние не попалили...
открывает дверь
мама с порога "Ваня, борщ будешь?"
Ваня в ответ "кто укуренный?, я не обдолбанный...".

Система при обличении окруживших врагов до того обострила имперские фантомные боли, что на вопрос "спички есть" можно огрести по полной за намеки что у русских даже спичек нет.

Курманбек Салиевич

53 года с последнего рукопожатия прошло…

Obyvatel

Курманбек Салиевич писал(а):

53 года с последнего рукопожатия прошло…

... и лапы американского империализма дотянулись таки до "острова свободы" :-)

Obyvatel

аліна писал(а):

Менск знесены савецкай менавіта авіяцыяй.. Спецыяльна знесены. Менск знесены савецкай авіяцыяй. Хто падлічыў ахвяр сярод мірнага насельніцтва? Хто іх лічыў усе гэтыя гады? Тыя, што і бамбілі.. Тыя самыя мелі і маюць дастаткова часу, каб замаўчаць і знішчыць, як найбольш, сведчаньняў сваёй дзейнасьці.. Няўжо менавіта вы лічыце гэта нармальным? Вы(калектыўны нашчадак савецкіх функцыянераў? )не толькі цалкам апраўдваеце ўсе "пасадкі і шыбеніцы" савецкай улады, але нават абвінавачваеце мяне - "какія злыя эці свядомыя".. Выпаленыя душы - адзіны вынік.. Зрэшты гэта і ёсьць мэта тэлехунты - савецкай. :-(

ну и чего вы истерите? собирайте материалы, передавайте в суд, выносите приговор...
или вы ждете, что кто-то за вас сделает вам красиво?
вместо этого вы выдумываете какую-то ерунду в отношении меня, непонятно зачем.. :sh_ok:

аліна

Obyvatel писал(а):

аліна писал(а):

Менск знесены савецкай менавіта авіяцыяй.. Спецыяльна знесены. Менск знесены савецкай авіяцыяй. Хто падлічыў ахвяр сярод мірнага насельніцтва? Хто іх лічыў усе гэтыя гады? Тыя, што і бамбілі.. Тыя самыя мелі і маюць дастаткова часу, каб замаўчаць і знішчыць, як найбольш, сведчаньняў сваёй дзейнасьці.. Няўжо менавіта вы лічыце гэта нармальным? Вы(калектыўны нашчадак савецкіх функцыянераў? )не толькі цалкам апраўдваеце ўсе "пасадкі і шыбеніцы" савецкай улады, але нават абвінавачваеце мяне - "какія злыя эці свядомыя".. Выпаленыя душы - адзіны вынік.. Зрэшты гэта і ёсьць мэта тэлехунты - савецкай. :-(

ну и чего вы истерите? собирайте материалы, передавайте в суд, выносите приговор...
или вы ждете, что кто-то за вас сделает вам красиво?
вместо этого вы выдумываете какую-то ерунду в отношении меня, непонятно зачем.. :sh_ok:

ну мо выглядае гэта як гістэрыка.. словы іншыя мо трэба шукаць, а не знаходзяцца.. Пытальнік там стаіць, дарэчы.
Калі некага не хвалюе чалавечае жыцьцё - страчанае на вось гэтай зямлі без усялякага суда і следства, то гэтыя нехта сапраўды - кшталту, хамячкі..
І ў нас жа тут Брамскі суд. :-)

Вычытала вось у Кнізе 30 Метрыкі ВКЛ, што слова "істота" - гэта значыць дакумент. Кожны прысутнічае тут у выглядзе развагаў. Я таксама не люблю патас, але часта атрымліваецца, што самы кароткі шлях, каб выказаць думку, такім і выглядае..

Любопытно.

Кто сейчас на конференции