Текущее время: 09 май 2025, 21:30

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1251 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 32  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 июн 2011, 21:23 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Дон Рэба писал(а):
Я вполне допускаю возможность каких-то локальных организованных протестов (МАЗ, МТЗ и т.п.), но они будут показательно и жестоко подавлены. Скорее всего, без стрельбы не обойдется... После этого население перейдет на растительное существование без видимых светлых перспектив.

Я б не стал недооценивать голодного гегемона. Порвет прямо гаечными ключами.

Людям нужен пример. Не обязательно в Минске. Лучше не в Минске. Ну там Витебский или Гомельский станкостроительные заводы. Вышли - психанули - позвали народ - захватили город. И давай создавать правительство народного доверия как в Триполи. Вот после этого и попробуй удержать Минск.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 июн 2011, 21:25 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Woloh писал(а):
woolf писал(а):
Woloh писал(а):
Томка фотку на фейсбуке поменяла - значит заглядывае....

Коллега, что ж Вы так фамильярно принцессу обзываете?
Или Вы нам не все говорите?

Ничего страшного. В медийной бизнес среде, где она сейчас тусует, я ей старший по званию :) (и возрасту, кстати).

--------------

По теме: вообще недавно давал очередную думу данному топику. Причина тому - снова натыкался в инете на выражения "Великолитва" и "Великая Литва". И тут в теме ребрендинга Беларуси нарисовалось передо мной два подхода: "литвинизация" и "обмонархивание", уж простите за терминологию. Что людям будет прикольнее? Вариант совмещения пока опускаю, бо слишком крутая припарка может выйти.

Литвинизация на сегодня более раскручена, правда ее "более" пока не сильно отличается от "менее". В то же время, тема может оказаться далека пиплу и будет хаваться с периодическими коликами и несварениями. Количество же соседской грязи, которую рискуем получить в довесок к остальным проблемам переходного периода, может перегнать баланс нововведения из черного в красное. Только представьте себе что будет твориться в братских росскийском и литовском народах. Нет, как грится "хер на них-с", но оно нам столько будет надо?

Обмонархивание - звучит как баловство (потому, кстати, и не так антагонистично), но целиком зависит от качества шоу. Для начала можно заручиться поддержкой каких британцев, что они помогут всю байду нарисовать в легальных монархических терминах и с правильными выражениями лиц. Ну там за кулисами договориться, что мол если что - будет зачетное представительство монарших домов на коронации. Британцам эта песня наиболее близка - они любят запустить козла в огород России, да и новая конституционная монархия в Европе может и не так плохо для общего имиджа данной формы правления.

Томку люблю до безумия, но она нервно курит в сторонке. Не подходит по критериям вакансии. Берем ее папашу - ловеласа, каратиста, и бездельника - и он как держатель короны возложит ее на голову того, кого скажем/выберем. А че - пусть народ проголосует. Хотя нет. Народу я последнее время не доверяю. Ну пусть парламент проголосует. Выберут кого-нибудь беларускамоунага, готового тут жить - от украинки Алексиевич до поляка Радзивилла или русского Некляева. Если на коронации будут присутствовать два-три принца, пара монархов, и желательно распиаренные Уильям с Катькой Миделтон от Альбиона - вопросов к легитимности не возникнет.

По названию получается "королевство", поскольку последняя корона была королевская. Бренд формата "Королевство Беларусь" в достаточной степени отрывает нас от Российской Империи и СССР, и в то же время самим белорусам не придется за ночь менять свое самоназвание на литвинов. Православие с королевством вполне уживается - Королевство Румыния, Королевство Сербия.

Еще один плюс - литвинизацию надо делать сразу. Прямо в ночь свержения солнцеподобного. А вот обмонархивание можно лепить потихоньку - в процессе вытачивания новой конституции.

Куда бы опросик прикрутить, дабы по-приколу замерить глубину общественного мнения между этими друмя подходами? Поскольку пан Артурас молчит со своей версией как рыба об лед, то третьего подхода походу не будет.


"Королевство Беларусь" звучит как labour tory. (так в Британии именуют "из грязи в князи")

Лично мне очень импонирует монархическая идея, однако в сегодняшней, знакокачественной стране, парализованной утратой халявы, и обречённой на период ломки прихода в реальность не думаю, что политическое движение мысли под роялистским знаменем имеет хоть малейший шанс на отклик.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 июн 2011, 21:36 
лига монархична шо жива, чо тут...

п.с. главное же конфетка, а не обертка...пока все бегали за обретками...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 июн 2011, 21:39 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
SD писал(а):
"Королевство Беларусь" звучит как labour tory. (так в Британии именуют "из грязи в князи")


Не, я ж не претендую. Можно и инакш. Абы людям нравилось.

SD писал(а):
Лично мне очень импонирует монархическая идея, однако в сегодняшней, знакокачественной стране, парализованной утратой халявы, и обречённой на период ломки прихода в реальность не думаю, что политическое движение мысли под роялистским знаменем имеет хоть малейший шанс на отклик.


Совершенно и агрессивно поддерживаю.

Клевать будут не на сентиментальную идею, а на бабло. На мой взгляд, без шоу-коронации с участием ведущих лиц континента данная тема на соит солфетки под полувыпитым бокалом. А заманить монарших бездельников куда легче, чем фрау Меркель. Это была бы эдакая демонстрация силы, совмещенная с инвест-пиаром. Типа - мы сегодня ну совсем не такие как вчера. Местный пипл не сможет не оценить концерта и последующей попойки.

Без материальной цели роялизм не проникнет в сухие, умудреные жизнью белорусские сердца.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 июн 2011, 20:50 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:53
Сообщения: 2037
Woloh писал(а):
Это была бы эдакая демонстрация силы, совмещенная с инвест-пиаром. Типа - мы сегодня ну совсем не такие как вчера.

Ага, "не такие как вчера" - сегодня значительно отупели... Шикарная "демонстрация силы" ;;-)))
Осталось пару лет и страна отметит "100 лет без короля и императора" :ya_hoo_oo:
Возрат от РЕСПУБЛИКИ к монархии - очевидный шаг назад в историческом развитии... :pi_rat:
неужели надо разжёвывать очевидное?! :nez-nayu:

_________________
Прогноз становится проектом при условии получения достаточных ресурсов.
У успешного человека страница не в "Вконтакте", а в Википедии.
Aserejé, já, dejé, dejebe tu de jebere sebiounouva, majabi and de bugui and de buididipí


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 июн 2011, 21:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Woloh писал(а):
SD писал(а):
"Королевство Беларусь" звучит как labour tory. (так в Британии именуют "из грязи в князи")

SD писал(а):
Лично мне очень импонирует монархическая идея, однако в сегодняшней, знакокачественной стране, парализованной утратой халявы, и обречённой на период ломки прихода в реальность не думаю, что политическое движение мысли под роялистским знаменем имеет хоть малейший шанс на отклик.


Совершенно и агрессивно поддерживаю.

Клевать будут не на сентиментальную идею, а на бабло. На мой взгляд, без шоу-коронации с участием ведущих лиц континента данная тема на соит солфетки под полувыпитым бокалом. А заманить монарших бездельников куда легче, чем фрау Меркель. Это была бы эдакая демонстрация силы, совмещенная с инвест-пиаром. Типа - мы сегодня ну совсем не такие как вчера. Местный пипл не сможет не оценить концерта и последующей попойки.

Без материальной цели роялизм не проникнет в сухие, умудреные жизнью белорусские сердца.

:-): Можно идти другим путем.Зачем растить нового непонятного монарха,когда можно вступить единым прибалтийским фронтом под крыло шведского короля.
Швеция как образец вполне нам подходит и будет шведская империя. :-):

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 июн 2011, 21:42 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Waserdast писал(а):
:-): Можно идти другим путем.Зачем растить нового непонятного монарха,когда можно вступить единым прибалтийским фронтом под крыло шведского короля.
Швеция как образец вполне нам подходит и будет шведская империя. :-):

Единственная здравая идея. :ya-za:
Одно, но агромадное "но" - нафига козе баян, а шведам РБ? :smu:sche_nie:
Придется приплатить и немало.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 июн 2011, 21:46 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Arturas писал(а):
Ага, "не такие как вчера" - сегодня значительно отупели... Шикарная "демонстрация силы" ;;-)))
Осталось пару лет и страна отметит "100 лет без короля и императора" :ya_hoo_oo:
Возрат от РЕСПУБЛИКИ к монархии - очевидный шаг назад в историческом развитии... :pi_rat:
неужели надо разжёвывать очевидное?! :nez-nayu:

Вы меня сейчас тут в монархисты запишите. Я лишь из благих пиарских побуждений креативлю.

А вообще, не надо мне тут грузить политэкономию. Пока еще никто не доказал, чем это государственное устройство в Дании, Швеции, Японии, Британии, Норвегии, Испании и прочих голландиях такое офигенно недоразвитое по сравнению с "исторически продвинутыми" восточноевропейцами.

Я нифига не ведусь на аргумет, что короли да прынцесы в тех странах - инерционный пережиток времен, и вот стоит их народам сбросить это ярмо, как они заживут еще лучше чем сейчас. Ни Фи Га.

Монархи эволюционировали так же как и сами общества. Можно поспорить, что сегодня они играют роль склеивающего субстрата, сохранителя традиций, лица нации, которое находится над политической схваткой и не зависит от выборов-шмыборов и свингов в политических пристрастиях общества. Посмотрите на Бельгию. Абы не монарх, уже бы и не было этой страны примерно с год. Поэтому тоже не правильно закрывать глаза и уши, игнорировать фактические данные, и повторять себе в холодном поту: "сначала монархия - потом республика". История миллион раз показывала, что демократия, аристократия, монархия и прочие давно идут по кругу, заимствуя друг у друга.

Вот, изучайте карту. Мы со своим синим цветом явно не на том континенте.

Изображение
Цитата:
Страны мира по формам правления:
Синий — президентские республики, полное руководство исполнительной властью президентом, президент является главой правительства
Зелёный — президентские республики, но исполнительная власть президента зависит от парламента
Жёлтый — смешанные республики (полу-президентские, парламентско-президентские, президентско-парламентские) — правительство подотчётно парламенту и президенту, парламент влияет на выбор главы правительства президентом
Оранжевый — парламентские республики, парламент формирует правительство
Красный — парламентарные конституционные монархии, парламент формирует правительство, а монарх не обладает реальной властью
Лиловый — конституционные монархии, в которых монарх обладает реальной властью, часто (но не всегда) при слабом парламенте
Фиолетовый — абсолютные монархии
Коричневый — республики, в которых ведущая роль одной партии закреплена конституцией
Оливковый — государства, где не существует основного закона по правительству
Серый — государства, не подходящие ни к одному из выше приведённых определений

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 июн 2011, 21:58 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
ABC-13 писал(а):
Waserdast писал(а):
:-): Можно идти другим путем.Зачем растить нового непонятного монарха,когда можно вступить единым прибалтийским фронтом под крыло шведского короля.
Швеция как образец вполне нам подходит и будет шведская империя. :-):

Единственная здравая идея. :ya-za:
Одно, но агромадное "но" - нафига козе баян, а шведам РБ? :smu:sche_nie:
Придется приплатить и немало.

Не, шведы уже у нас были. Три штуки - Вазы, вернее Ваза. Добром не кончилось.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 июн 2011, 23:42 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Woloh писал(а):
ABC-13 писал(а):
Waserdast писал(а):
:-): Можно идти другим путем.Зачем растить нового непонятного монарха,когда можно вступить единым прибалтийским фронтом под крыло шведского короля.
Швеция как образец вполне нам подходит и будет шведская империя. :-):

Единственная здравая идея. :ya-za:
Одно, но агромадное "но" - нафига козе баян, а шведам РБ? :smu:sche_nie:
Придется приплатить и немало.

Не, шведы уже у нас были. Три штуки - Вазы, вернее Ваза. Добром не кончилось.

Во-первых, Вазы все кончились, остались экс-французы.
Во-вторых, в Беларуси не были.
В-третьих, а что есть лучше? В сегодняшней ситуации лучше открыто признать "своих умных нет". Хуже Вити на царстве - ничего не приходит в голову, а этот вариант возможен.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 июн 2011, 00:07 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
ABC-13 писал(а):
В-третьих, а что есть лучше? В сегодняшней ситуации лучше открыто признать "своих умных нет". Хуже Вити на царстве - ничего не приходит в голову, а этот вариант возможен.

Витя еще вменяемый вор. Есть наследник похреновее:

"Младший – Коленька – вроде и мал пока, но, судя по рассказам очевидцев, уже может рассматриваться тобой в качестве угрозы. Сужу по рассказам сотрудников минского аэропорта. Это я о том случае, когда Николай Александрович (так ведь его называет все твое окружение?) прокусил до кости руку стюардессе, которая не позволила ему закрыть дверь самолета, а потом кричал: "Я стану министром, и тебя расстреляю!".

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 июн 2011, 00:09 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
ABC-13 писал(а):
Во-вторых, в Беларуси не были.
То есть как не были? Вазы даже на московском престоле через нас успели отметиться.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 июн 2011, 06:47 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Woloh писал(а):
ABC-13 писал(а):
Во-вторых, в Беларуси не были.
То есть как не были? Вазы даже на московском престоле через нас успели отметиться.

http://www.sb.by/post/24425/

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 июн 2011, 08:35 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 17:38
Сообщения: 763
Woloh писал(а):

Какое милое дитя, сразу видно, что папенькин сын... Впрочем, прогресс налицо -- папенька-то все больше наручниками грозит!

_________________
"Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты". Ф. Раневская


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 июн 2011, 09:59 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Woloh писал(а):
ABC-13 писал(а):
Во-вторых, в Беларуси не были.
То есть как не были? Вазы даже на московском престоле через нас успели отметиться.

Не хочу влезать в спор.
Личное мнение - Беларусь и Литва и при совке и сейчас - разные цивилизации. Повторяю, мнение - личное, не обязательно правильное. Просто по ощущениям прибалтика (в тч Литва) и западная Украина - это заграница=Европа, а Беларусь, вост и центральная Украина - своё привычное.
Дух разный, словами выразить трудно.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 июн 2011, 18:41 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Максим Равский писал(а):
А вот ещё, соседское.



А теперь - латвийское.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 июн 2011, 19:50 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Латышский тоже хороший мульт. Пётр с окном и ЛИ с медальками доставили. :-)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 июл 2011, 13:42 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
А Отто наш фон Габсбург-то возьми - да давеча помре. Лишил, такстать, своею кончиной нас мучительного выбора. Что там Тамара? И кто-там на очереди за Отто? Пане Волох, копните, плз...

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 июл 2011, 20:03 
литвинизация - монархия
есть долгий опыт и того и другого

монархия невозможна, приятна для обсуждения, в принципе как игра (слов-фантазии-картинок и т.д.)

литвинизация возможна, во первых она уже идёт, во вторых она постепенна и нуждается в рывках, в третьих она жиждется на психологии большой части граждан РБ - которых не устраивает современная идея белорусскости (и никогда не устроит по причине - рождённый ползать... грубовато, но факт), в четвёртых литвинизация может комфортно проходить и без быстрой смены официального названия страны - возможны варианты внутренних переименований гербов-регионов-названий и т.д.
Литвинизация ставит целью не обязательно сиюминутную смену названия страны, а реконструкцию национального самосознания белорусов (постепенную), это главная цель, цель - сознание, а форму существования (в том числе названия) сознание выберет само - потом.
Тем не менее литвинизм ЗА обсуждение монархии - это уводит человека от русификации, а дерусификация - одна из основных целей литвинизма - причём не языковая (знание русского языка только плюс) а подсознательная - нужно поменять вектор белорус=русский(со знаком качества) на белорус-европеец.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 июл 2011, 23:07 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Viktor Nagnibeda писал(а):
... нужно поменять вектор белорус=русский(со знаком качества) на белорус-европеец.


По-моему, в этом нынче активно помогает власть. Из всего белорусского сделали образ врага. Менты реагируют на белорусский язык, как вампиры на чеснок.

По аналогии, белорусскость оказывается в том же углу, что и демократия, рынок, права человека, европейскость и так далее.

Для таких как вы, Виктор, сейчас шанс перековать понятие белорусскости во что-то более жизнеспособное и более амбициозное.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 июл 2011, 07:39 
Woloh писал(а):
Viktor Nagnibeda писал(а):
... нужно поменять вектор белорус=русский(со знаком качества) на белорус-европеец.


По-моему, в этом нынче активно помогает власть. Из всего белорусского сделали образ врага. Менты реагируют на белорусский язык, как вампиры на чеснок.

По аналогии, белорусскость оказывается в том же углу, что и демократия, рынок, права человека, европейскость и так далее.

Для таких как вы, Виктор, сейчас шанс перековать понятие белорусскости во что-то более жизнеспособное и более амбициозное.

:-) ага...

пан виктор в свое время перековал, собрал чемоданы и в польшу чесанул, такая вот перековка :ti_pa:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 июл 2011, 10:32 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1839
Откуда: BY
Я все 13 страниц темы не осилил :(
так что простите если повторюсь

может не надо далеко ходить и просто в "полу-официальном обиходе"
говорить и писать "Новая Беларусь" и/или "Молодая Беларусь" вместо Республика Беларусь, Беларусь, Белоруссия...

Возьмите простой текст про Беларусь, сделайте замену и перечитайте. По-моему эффектно.

И когда ТВ и первые лица страны будут говорить "Новая Беларусь, Молодая Беларусь" будет красиво.

Да и New Belarus and/or Young Belarus тоже не плохо ;)

Обновление, "омоложение" - приятные процессы :) Да и как подготовка к Национальной идее подходит. Что-то типа маленького шага к большим переменам.

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 22:56 
Viktor Nagnibeda писал(а):
... литвинизация возможна, во первых она уже идёт, во вторых она постепенна и нуждается в рывках, в третьих она жиждется на психологии большой части граждан РБ - которых не устраивает современная идея белорусскости (и никогда не устроит по причине - рождённый ползать... грубовато, но факт), в четвёртых литвинизация может комфортно проходить и без быстрой смены официального названия страны - возможны варианты внутренних переименований гербов-регионов-названий и т.д.
Литвинизация ставит целью не обязательно сиюминутную смену названия страны, а реконструкцию национального самосознания белорусов (постепенную), это главная цель, цель - сознание, а форму существования (в том числе названия) сознание выберет само - потом.
Тем не менее литвинизм ЗА обсуждение монархии - это уводит человека от русификации, а дерусификация - одна из основных целей литвинизма - причём не языковая (знание русского языка только плюс) а подсознательная - нужно поменять вектор белорус=русский(со знаком качества) на белорус-европеец.

Ну не вижу я литвинизации.
Хде она? Аууу!
Мне вот интересно - а историческую общность народов ни у кого мысли не возникало восстановить?
Историческую платформу?
Так извольте. Какую подводить будем? Старую (ВКЛ)? Аль поновее (ЛитБел) изволите?
Так что, считаю, - в первую очередь - нужно объединить две страны в единую Литву. Два государственных языка - белорусский (с дальнейшей трансформацией в латиницу) и литовский.
Ну, а попозже можно и Смоленскую с Брянской области объявить "исконно литовскими". :-)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 23:16 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
КАк вы собираетесь объединить 2 таких разных языка как славянский белорусский и не славянский литовский? Да и литовцев тез 3 млн. от силы. На кой ляд мне учить их язык?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 23:52 
Ну, ну ...
Одно из государств, ныне находящихся в группе лидеров по росту ВВП, вообще за сотню языков имеет. И ничего - договариваются!
Да и на английский, как язык межнационального общения, давно пора бы переход начать.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 01:29 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
А зачем и о чем мне договариваться с литовцами? :pisa_tel: Они мне 100 лет не нужны. :nez-nayu: Пусть вернут сперва Вильно и Виленский район, а там посмотрим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 07:43 
А чего с ними договариться?
Литвины - звучит как то уж очень архаично (так же как и русины, полены и т.д).
В современной редакции - куда более естественно звучит литовцы (как и украинцы, эстонцы и т.д.)
Преемственность названия (Литвы) исторически более подходит к территории нынешней Беларуси нежели к той, которая самоназвалась Литвой. :ga-ze-ta;
Дело за малым - провозглашаем себя правоприемником Литвы и присоединяемся. :-)
Хрен с ним, что литовцы несогласныя - мы уже присоединилися! :ya_hoo_oo:
Никто их за язык не тянул когда они выбирали название своей страны. Выбрали бы Самоготию - воросов бы не было.
А так - самоназвались Груздем - сами и полезайте ... :sh_ok:
Снимем вот пограничные кордоны и что им делать то остается? Не всеми ж своими неполными тремя миллионами вдоль границы выстраиваться. :-)
Ну а насчет "100 лет не нужны" так очень даже нужны. Это - выход к морю. Как следствие - и логистика нефти и удобрений, и терминалы по приемке сжиженного газа.
Опять же - и строительство АЭС проблему перетягивание одеяла попутно уберет.
Все - прекрасно с какой стороны ни глянь! :ko_re:sha:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 09:37 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Идея толковая, я сам об этом думал много лет назад. Решается много проблем от восстановления чувства национальной гордости до выхода к морю. Само собой, решаются и территориальные вопросы. Кстати, языки литовский и белорусский не так уж далеки друг от друга. Винцук Вячорка утверждает, что все языковые конструкции у жамойтского и белорусского одинаковы, отличается только лексика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 09:41 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Andrej Cieraszkou' писал(а):
Винцук Вячорка утверждает, что все языковые конструкции у жамойтского и белорусского одинаковы, отличается только лексика.


Большой, наверное, лингвист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 09:45 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Агамемнон писал(а):
Andrej Cieraszkou' писал(а):
Винцук Вячорка утверждает, что все языковые конструкции у жамойтского и белорусского одинаковы, отличается только лексика.


Большой, наверное, лингвист.


Немалый. Владеет то ли 12, то ли 13 языками. Литовским в том числе. http://be-x-old.wikipedia.org/wiki/%D0% ... 0%BA%D0%B0


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 09:55 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Andrej Cieraszkou' писал(а):
Немалый. Владеет то ли 12, то ли 13 языками. Литовским в том числе. http://be-x-old.wikipedia.org/wiki/%D0% ... 0%BA%D0%B0


Владение языками и такая характеристика как "лингвист" безусловно коррелируют - но увы не совпадают.

Собсно, на "бытовом" уровне его тезис легко проверяется через качество "обратного" автоматического перевода.
Т.е. берете кусок достаточно сложного текста на белорусском - переводите на литовский и затем обратно.
Потом тоже самое на украинский, польский и русский.
И сравниваете - при каком переводе искажения минимальны.


Последний раз редактировалось Агамемнон 01 авг 2011, 10:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 10:00 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Агамемнон писал(а):
Andrej Cieraszkou' писал(а):
Немалый. Владеет то ли 12, то ли 13 языками. Литовским в том числе. http://be-x-old.wikipedia.org/wiki/%D0% ... 0%BA%D0%B0


Владение языками и такая характеристика как "лингвист" безусловно коррелируют - но увы не совпадают.


А "лингвист" и "языковед"?
Что, собственно, Вы хотите сказать? Что владения литовским и белорусским мало для того, чтобы сделать вывод о различии или сходстве?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 10:05 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Andrej Cieraszkou' писал(а):

А "лингвист" и "языковед"?
Что, собственно, Вы хотите сказать? Что владения литовским и белорусским мало для того, чтобы сделать вывод о различии или сходстве?


Я взял ваш текст.
"Идея толковая, я сам об этом думал много лет назад. Решается много проблем от восстановления чувства национальной гордости до выхода к морю. Само собой, решаются и территориальные вопросы. Кстати, языки литовский и белорусский не так уж далеки друг от друга. Винцук Вячорка утверждает, что все языковые конструкции у жамойтского и белорусского одинаковы, отличается только лексика."

Перевел в гугле на белорусский и обратно на русский.
Итог.
"Идея разъяснительная, я сам об этом думал много лет назад. Решается много проблем от восстановления чувства национальной гордости до выхода к морю. Само собой, решаются и территориальные вопросы. Кстати, языки литовский и белорусский не так уж далеки друг от друга. Винцук Вячорка утверждает, что все языковые конструкции в Жемойтского и белорусского одинаковые, отличается только лексика."

Потом проделал ту же операцию с литовским.

"Ідэя тлумачальная, я сам пра гэта думаў шмат гадоў таму. Вырашаецца шмат праблем ад аднаўлення пачуцця нацыянальнага гонару да выхаду да мора. Само сабой, вырашаюцца і тэрытарыяльныя пытанні. Дарэчы, мовы літоўскі і беларускі не так ужо далёкія адзін ад аднаго. Вінцук Вячорка сцвярджае, што ўсе моўныя канструкцыі ў Жамойцкага і беларускага аднолькавыя, адрозніваецца толькі лексіка."

"Павышэнне ідэя, я думаў пра гэта шмат гадоў таму. Вырашаны многія праблемы, каб аднавіць пачуццё нацыянальнай гордасці, выхад да мора. Залішне казаць, што і тэрытарыяльныя пытанні не будуць вырашаны. Дарэчы, літоўскі і беларускі мовы не так далёка адзін ад аднаго. Вінцук Вячорка заявіў, што ўсе моўныя канструкцыі ў Zhemoytskogo і Беларусь жа, але з іншага слоўнікавы запас."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 11:00 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Агамемнон писал(а):
Andrej Cieraszkou' писал(а):

А "лингвист" и "языковед"?
Что, собственно, Вы хотите сказать? Что владения литовским и белорусским мало для того, чтобы сделать вывод о различии или сходстве?


Я взял ваш текст.
"Идея толковая, я сам об этом думал много лет назад. Решается много проблем от восстановления чувства национальной гордости до выхода к морю. Само собой, решаются и территориальные вопросы. Кстати, языки литовский и белорусский не так уж далеки друг от друга. Винцук Вячорка утверждает, что все языковые конструкции у жамойтского и белорусского одинаковы, отличается только лексика."

Перевел в гугле на белорусский и обратно на русский.
Итог.
"Идея разъяснительная, я сам об этом думал много лет назад. Решается много проблем от восстановления чувства национальной гордости до выхода к морю. Само собой, решаются и территориальные вопросы. Кстати, языки литовский и белорусский не так уж далеки друг от друга. Винцук Вячорка утверждает, что все языковые конструкции в Жемойтского и белорусского одинаковые, отличается только лексика."

Потом проделал ту же операцию с литовским.

"Ідэя тлумачальная, я сам пра гэта думаў шмат гадоў таму. Вырашаецца шмат праблем ад аднаўлення пачуцця нацыянальнага гонару да выхаду да мора. Само сабой, вырашаюцца і тэрытарыяльныя пытанні. Дарэчы, мовы літоўскі і беларускі не так ужо далёкія адзін ад аднаго. Вінцук Вячорка сцвярджае, што ўсе моўныя канструкцыі ў Жамойцкага і беларускага аднолькавыя, адрозніваецца толькі лексіка."

"Павышэнне ідэя, я думаў пра гэта шмат гадоў таму. Вырашаны многія праблемы, каб аднавіць пачуццё нацыянальнай гордасці, выхад да мора. Залішне казаць, што і тэрытарыяльныя пытанні не будуць вырашаны. Дарэчы, літоўскі і беларускі мовы не так далёка адзін ад аднаго. Вінцук Вячорка заявіў, што ўсе моўныя канструкцыі ў Zhemoytskogo і Беларусь жа, але з іншага слоўнікавы запас."


Не убедили. :ne_ne_ne:
Во-первых, Гугл - тот ещё переводчик. :ps_ih: :-)
Во-вторых, с Вашим заданием он, к удивлению, очень даже хорошо справился, смысл сказанного не исказился, разве что на слове "толковый" затупил.

Попробуйте проделать такую же операцию между русским и шведским, или, например, французским, вот где посмеётесь. :-)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 15:22 
Есть понятие ассоциативного восприятия.
Как пример - если бы этот форум был написан транслитом, то большинство (если не все) устали бы, не дочитав даже одной страницы.
Именно поэтому я писал ранее:
Cnapmak писал(а):
Два государственных языка - белорусский (с дальнейшей трансформацией в латиницу) и литовский.

http://old.knihi.com/www/padrucnik/vitanni.htm
Это не только бы упростило взаимопонимание, но решило бы другую проблему - информационную зависимость от "старшего брата".
Еще у древних римлян было в ходу "Чей язык - та и власть!" Отчасти, это сейчас мы с Украиной и имеем.
Украина немножко раньше, мы - сейчас.
- Ни на одном языке столько дерьма не выльется в случае неких разногласий, сколько готов выплеснуть старший брат на "великом и могучем", преследующий свои интересы.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 15:50 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
А как же австрийцы поживают то на немецком?
А ирландцы?
А половина Бельгии на голландском?

Вы батенька такой же утопист как и Вячорка. Все мриите о пустом. :-) Тот тоже мечтал перевести мову на латиницу. Ну-ну. :-)
К власти для начала придите, затем и мрийте. :ki_ss:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 16:01 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:20
Сообщения: 2493
Монро писал(а):
А как же австрийцы поживают то на немецком?

Не токмо. Большая часть швейцарцев, а также граждане такой великой державы как Лихтенштейн.
Еще, оказывается, немецкий - один из официальных языков Люксембурга и Бельгии.
Пожалуй, да, в этом вопросе, телега впереди лошади. Сначала власть, а потом попытаться заставить большинство выучить какой-нить новый неведомый для них язык.
Можно и как в бывшей Югославии, например, как хорваты проводить радикальные реформы языка, чтобы отличаться от ненавистных соседей. Кто говорит по-старому - тот скрытый или, даже скорее, явный враг государства. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 16:20 
Монро
Так еще Финляндию с государственным шведским забыли.
Ответ лежит на поверхности:
Швеция не сует свое рыло во внутренние дела Финляндии!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 16:26 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
зато UK сует их в Ирландию, даже кусок колонизировали и отрезали. но использование английского в Ирландии - важное конкурентное преимущество местных. соотв для РБ использование русского - тоже важное конкурентное преимущество, учитывая существенную экономическую привязку на РФ.
так что я против что-то делать с русским языков в РБ. я бы просто английский бы расширял дополнительно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 16:34 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Согласен с Усуном.
Литовцы скоро русский забудут. Ну, пусть белорусский учат, я не против, если хотят с нами торговать.:))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1251 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 32  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group