Пособие самодержцам.

pel

usun писал(а):

от человека с битой можно убежать, особенно если он пьяный. и скрутить его можно без увечий, если что.
а вот от пули далеко не убежишь. и неадекватного стрелка придется пристреливать.

Неадекват не пройдет психологическую экспертизу, так же, как и судимый по уголовной статье, замеченный в излишней агрессии и.т.д. Отстрелянные боеприпасы будут хранится в центральной гильзотеке, т.е. найти хозяина ствола будет проще пареной репы. Все будет четко регламентировано. Все будет хорошо. Мне просто удивительно, неужели кто то сомневается, что рано или поздно закон о легализации оружия будет рассмотрен и принят. Самим не смешно. По моему к гадалке ходить не надо.

AndrewK

enforser писал(а):

Пойми, система уже вытроена она жизнеспособна и вполне может функционировать достойно. Всего то надобно немного подкорректировать убрать острые углы, которые нынешний режим выстроил для собственной безопасности, некторые институты подрезать, подшаманить и всего делов то. А не на поветы делить. :jn_pu_sk:

Вы хотя бы сами понимаете, под что выстроена система? Под распил бюджетов и фондов. Подобие российской вертикали власти, только размеры поменьше, да и денег в ней меньше крутится; опять же контроль в ней пожесточайшее до поры до времени. Это и есть раковая опухоль государства, которая ни за что не отвечает, только жрет организм.

enforser

AndrewK писал(а):

enforser писал(а):

Пойми, система уже вытроена она жизнеспособна и вполне может функционировать достойно. Всего то надобно немного подкорректировать убрать острые углы, которые нынешний режим выстроил для собственной безопасности, некторые институты подрезать, подшаманить и всего делов то. А не на поветы делить. :jn_pu_sk:

Вы хотя бы сами понимаете, под что выстроена система? Под распил бюджетов и фондов. Подобие российской вертикали власти, только размеры поменьше, да и денег в ней меньше крутится; опять же контроль в ней пожесточайшее до поры до времени. Это и есть раковая опухоль государства, которая ни за что не отвечает, только жрет организм.

Да, что вы такое говорите! Твой организм тож система. И под что же он выстроен?

п.с. да...еще раз повторюсь, не мешай в кучу понятия:
- система
- государство
- власть
- режим

borntorun

enforser писал(а):

borntorun писал(а):

Так зачем выдавать стволы молодежи распускающей руки по пивнухам?

:ps_ih:

Ты знаешь во сколько системе обходится содержание одного инвалида?

Знаю, что Общественные Организации не платят налоги и "почему-то" на контроле КГБ. Рискну предположить, что миллиарды.

AndrewK

enforser писал(а):

AndrewK писал(а):

enforser писал(а):

Пойми, система уже вытроена она жизнеспособна и вполне может функционировать достойно. Всего то надобно немного подкорректировать убрать острые углы, которые нынешний режим выстроил для собственной безопасности, некторые институты подрезать, подшаманить и всего делов то. А не на поветы делить. :jn_pu_sk:

Вы хотя бы сами понимаете, под что выстроена система? Под распил бюджетов и фондов. Подобие российской вертикали власти, только размеры поменьше, да и денег в ней меньше крутится; опять же контроль в ней пожесточайшее до поры до времени. Это и есть раковая опухоль государства, которая ни за что не отвечает, только жрет организм.

Да, что вы такое говорите! Твой организм тож система. И под, что же он выстроен?

Мой организм выстроен под освоение вселенной.

Woloh

enforser писал(а):

Ага, в 21 веке вы собираетесь применить на практике труды умов из прошлого века, да еще с партийными билетами?
Самому не смешно?

Все гораздо хуже, чем Вы думаете. Исследования на эту тему не прекращались и ведутся до сих пор - выходит достаточное количество монографий. Даже лукашенковская администрация туда посматривает. Только самоуправление и развитие рынка не вяжутся с их приоритетами.

Woloh

heleos писал(а):

К. Волох
2) Главный вопрос для тебя - экономика.
...
9) Надо будет заняться освобождением информационного поля

В РБ экономики нет. То, что есть– система распределения чужих ресурсов, поступающих в РБ. Старая система должна умереть, и придется строить все заново. И тут самое главное - где взять специалистов и профессионалов способных решить эту задачу. Но для начала, важно осознать весь комплекс проблем.

Хочу привести воспоминания Гайдара - речь шла про экономику и журналист допытывался: «Ну, Егор Тимурович, всё-таки, с чего надо начать? Первый шаг?»
Он сказал: «Освободите телевидение, у нашего общества всё еще есть определённые иллюзии, что ситуация по инерции как-то может рассосаться».

Поэтому я бы поменял п9. с п2

СМИ должны будут показать истинный масштаб проблем населению.
Т.е. общество должно посмотреть в зеркало и увидеть само себя. Пока оно оглушено пропагандой и все воспринимает через кривое зеркало.

Heleos, Вы совершенно правы.

enforser

Пане волох:)

В свое время обитания в НАН РБ. По информационному праву, мне назначили куратора - старого пня, который на бумажке пейсал карандашом. Старый няки там профэсор (забыл ужо). Он грил где так: " я компьютеры не уважаю! вот ручка и карандаш это весч! моднос" сам чепушило из чепушил.

Он меня раз так достал, что я ему затрещину выписал. Потом мудило побаивался в мою сторону и глянуть.

п.с. Я скептически отношусь к трудам оттудаво. Да есть рациональное зерно в некоторых папирусах. Но их(трудов) единицы.

AndrewK

Woloh писал(а):

enforser писал(а):

Ага, в 21 веке вы собираетесь применить на практике труды умов из прошлого века, да еще с партийными билетами?
Самому не смешно?

Все гораздо хуже, чем Вы думаете. Исследования на эту тему не прекращались и ведутся до сих пор - выходит достаточное количество монографий. Даже лукашенковская администрация туда посматривает. Только самоуправление и развитие рынка не вяжутся с их приоритетами.

Даже без монографий, исходя из здравого смысла, понятно, что в системе управления промежуточные звенья выполняют функцию транслятора управления сверху вниз, т.е., они не привносят никакой дополнительной пользы (ценности), а только вносят помехи в управленческий сигнал. Если раньше они были нужны в качестве информационного канала, то сейчас при нынешнем уровне телекоммуникационных и информационных технологий даже эту функцию они перестали выполнять. Остались помехи в чистом виде.

enforser

И знаешь пане волох. Что я по итогам должен быть родить? Никогда не угадаешь мой родной.

Информационный Кодекс Республики Беларусь. Нормально да?

п.с. У них мания к кодексам. А ты говришь умы.

Abram

enforser писал(а):

Woloh писал(а):

enforser писал(а):

Woloh писал(а):

Выборы. Ключевое отличие предлагаемой схемы - это не устраивать выборы сверху вниз, а наоборот - идти снизу вверх. Сначала мы проведем местные выборы. Пускай люди погрузятся в обсуждение своих конкретных местных проблем. Потом, когда мы получим легитимную власть на местах, мы пойдем выше. Выборы в Парламент, как высший орган, будут проводиться ПОСЛЕДНИМИ, а не первыми. Только после того, как народ отдискутирует свои местные проблемы и сможет логически осознать свои нужды на обще-государственном уровне.

Судей и прокуроров нужно дать возможность выбирать. Тогда все остальное можно будет разрешить в рамках существуеюще модели госустройства. А не ломать ее коренным образом лишь для того, кабы народу дать право выбирать.

Не бывает легких и простых решений. Надо правильно видеть болезнь и использовать нужное лечение. Если у человека рак, витаминками его не вылечить.

Пойми, система уже вытроена она жизнеспособна и вполне может функционировать достойно. Всего то надобно немного подкорректировать убрать острые углы, которые нынешний режим выстроил для собственной безопасности, некторые институты подрезать, подшаманить и всего делов то. А не на поветы делить. :jn_pu_sk:

Согласен на все 100. Зачем некие комнацспасы, поветы и прочая лабуда. Народ не в курсе, но большая часть чиновничества, вполне вменяемая, а заниматься политикой ему не к чему. Их дело исполнять законы, а вот вменяемые законы, пусть политики и генерируют. Но оппам все до опы. Им бы порулить дали. К сожаленью у нас так ушлепок вбил в голову охласу, что чиновник это враг, что просто жуть.

AndrewK

Abram писал(а):

Согласен на все 100. Зачем некие комнацспасы, поветы и прочая лабуда. Народ не в курсе, но большая часть чиновничества, вполне вменяемая, а заниматься политикой ему не к чему. Их дело исполнять законы, а вот вменяемые законы, пусть политики и генерируют. Но оппам все до опы. Им бы порулить дали. К сожаленью у нас так ушлепок вбил в голову охласу, что чиновник это враг, что просто жуть.

Если вы весь из себя такой согласный, то объясните мне главную функцию областного чиновника.

enforser

AndrewK писал(а):

Abram писал(а):

Согласен на все 100. Зачем некие комнацспасы, поветы и прочая лабуда. Народ не в курсе, но большая часть чиновничества, вполне вменяемая, а заниматься политикой ему не к чему. Их дело исполнять законы, а вот вменяемые законы, пусть политики и генерируют. Но оппам все до опы. Им бы порулить дали. К сожаленью у нас так ушлепок вбил в голову охласу, что чиновник это враг, что просто жуть.

Если вы весь из себя такой согласный, то объясните мне главную функцию областного чиновника.

Следить кабы система находилась в равновесии, и соблюдать это равновесие в системе, а кто равновесие нарушает, того он должен сдать иной институции - кгб мфд либо там шот ишо, шо бы уже те занялись нарушителем "конвенции", исправиви вернули его в систему, либо изолировали, если не подает надежд в ближайшее время.

Abram

Главная функция любого чиновника - проводить в жизнь заданную линию партии. Чиновник - это солдат и должен исполнять приказы, а не рассуждать. Это как в армии - если начнет рассуждать, все, гаси свет и сливай воду. Жаль, что это Вы не понимаете. Спрашивать надо с тех, кто отдает приказы, а не кто исполняет. А так, мы очень далеко заедем в Гуляй Поле. :uch_tiv:

AndrewK

enforser писал(а):

AndrewK писал(а):

Abram писал(а):

Согласен на все 100. Зачем некие комнацспасы, поветы и прочая лабуда. Народ не в курсе, но большая часть чиновничества, вполне вменяемая, а заниматься политикой ему не к чему. Их дело исполнять законы, а вот вменяемые законы, пусть политики и генерируют. Но оппам все до опы. Им бы порулить дали. К сожаленью у нас так ушлепок вбил в голову охласу, что чиновник это враг, что просто жуть.

Если вы весь из себя такой согласный, то объясните мне главную функцию областного чиновника.

Следить кабы система находилась в равновесии, и соблюдать это равновесие в системе, а кто равновесие нарушает, того он должен сдать иной институции - кгб мфд либо там шот ишо.

То, что вы написали, в переводе на понятный язык как раз и будет - создавать информационный шум в каналах управления.

Abram

Следить должны контрольные органы, а рабочие лошадки должны исполнять. :uch_tiv:

enforser

Abram писал(а):

Главная функция любого чиновника - проводить в жизнь заданную линию партии. Чиновник - это солдат и должен исполнять приказы, а не рассуждать. Это как в армии - если начнет рассуждать, все, гаси свет и сливай воду. Жаль, что это Вы не понимаете. Спрашивать надо с тех, кто отдает приказы, а не кто исполняет. А так, мы очень далеко заедем в Гуляй Поле. :uch_tiv:

ПрООООсто замечательно :uch_tiv:

В свое время, воттак, если бы какой нить студент мне бы так ответил, то поставил бы я ему десять и отпустил гулять на все четыре стороны.

enforser

Abram писал(а):

Следить должны контрольные органы, а рабочие лошадки должны исполнять. :uch_tiv:

Ну не говори не говори так уж. Они в связке. Должны следить и исполнять, все без исключения. :uch_tiv:

Abram

А ротация? Был и там и там. Кстати, учиться всегда свет. Еще бы поучился бы , да уж возраст, хватит дипломы собирать. Уж не гожусь для студента.
:ya_hoo_oo:

ABC-13

AndrewK писал(а):

Даже без монографий, исходя из здравого смысла, понятно, что в системе управления промежуточные звенья выполняют функцию транслятора управления сверху вниз, т.е., они не привносят никакой дополнительной пользы (ценности), а только вносят помехи в управленческий сигнал. Если раньше они были нужны в качестве информационного канала, то сейчас при нынешнем уровне телекоммуникационных и информационных технологий даже эту функцию они перестали выполнять. Остались помехи в чистом виде.

AndrewK, вы написали оду всевидящему и всемогущему госплану и идеальной стране - КНДР.
Вперед, чухче навстречу!

Проведите маленький эксперимент - соберите неск человек и попробуйте проделать совместно примитивную работу - сварить суп, но: все действия исполнители совершают только по прямой команде одного человека. Займет полчаса, впечатлений получите надолго.

enforser

AndrewK писал(а):

enforser писал(а):

AndrewK писал(а):

Abram писал(а):

Согласен на все 100. Зачем некие комнацспасы, поветы и прочая лабуда. Народ не в курсе, но большая часть чиновничества, вполне вменяемая, а заниматься политикой ему не к чему. Их дело исполнять законы, а вот вменяемые законы, пусть политики и генерируют. Но оппам все до опы. Им бы порулить дали. К сожаленью у нас так ушлепок вбил в голову охласу, что чиновник это враг, что просто жуть.

Если вы весь из себя такой согласный, то объясните мне главную функцию областного чиновника.

Следить кабы система находилась в равновесии, и соблюдать это равновесие в системе, а кто равновесие нарушает, того он должен сдать иной институции - кгб мфд либо там шот ишо.

То, что вы написали, в переводе на понятный язык как раз и будет - создавать информационный шум в каналах управления.

Чиновник одинаков везде! Что в рб что в рф что в испании что в литве!
И функция у него одна - сохранить равновесие системы, точка. Все остальное, это там. Система должна работать без сбоев!
Пришла указивка. Чиновник обязан ее выполнить в обозначенные в указивке сроки, и без обсуждений, если в указивке указано, что указивку можно обсудить - "отседава и до обеда", указивка должна быть обсуждена в указанный период времени, и не ранее и не позднее. ВСЕ.

AndrewK

Abram писал(а):

Главная функция любого чиновника - проводить в жизнь заданную линию партии. Чиновник - это солдат и должен исполнять приказы, а не рассуждать. Это как в армии - если начнет рассуждать, все, гаси свет и сливай воду. Жаль, что это Вы не понимаете. Спрашивать надо с тех, кто отдает приказы, а не кто исполняет. А так, мы очень далеко заедем в Гуляй Поле. :uch_tiv:

Уважаемый, вы путаете... солдат в системе управления (в вашей аналогии с армией) - это рабочий, крестьянин, милиционер или тот же солдат. А чиновник - это провод, по которому приказ доводится до солдатов.

Вы также не понимаете, что иерархия командования в армии - это способ дублирования командной системы. Когда армия воюет, то ее солдатов и командиров ранют и даже убивают. А для того, чтобы командная система не разрушилась после потери одного звена, в ней много уровней управления и дублирования. Так что, если вы применяете аналогии, то применяйте их хотя бы правильно.
Я что-то не замечал, чтобы при мирной жизни чиновники мерли, как мухи. Скорее, цветут и пахнут в своем бессмысленном существовании.

Вы правы в другом: проводить в жизнь линию партии в народ - это война, причем война с собственным народом. И тогда партия (вертикаль власти) - это армия; а чиновники - это солдаты.

В нормальном государстве власть слушает народ, а не проводит свою линию партии. Возвращаясь к исходной теме, АТД нужно для того, чтобы распустить вражескую армию чиновников и сформировать работающую систему государственного управления. При этом я не призываю брать пленных и расстреливать. Если чего может и умеет, милости просим.

AndrewK

ABC-13 писал(а):

AndrewK писал(а):

Даже без монографий, исходя из здравого смысла, понятно, что в системе управления промежуточные звенья выполняют функцию транслятора управления сверху вниз, т.е., они не привносят никакой дополнительной пользы (ценности), а только вносят помехи в управленческий сигнал. Если раньше они были нужны в качестве информационного канала, то сейчас при нынешнем уровне телекоммуникационных и информационных технологий даже эту функцию они перестали выполнять. Остались помехи в чистом виде.

AndrewK, вы написали оду всевидящему и всемогущему госплану и идеальной стране - КНДР.
Вперед, чухче навстречу!

Проведите маленький эксперимент - соберите неск человек и попробуйте проделать совместно примитивную работу - сварить суп, но: все действия исполнители совершают только по прямой команде одного человека. Займет полчаса, впечатлений получите надолго.

И где это я писал про прямые команды?

enforser

А чиновник - это провод
===============

Правильно и это тоже. В указивке сказано всех собрать всем дать такое то ЦУ.
Должно быть выполнено. И обсуждению не подлежит, если указивкой не предусмотрено иное.

Abram

АВС-13
Зачет. Классный пример. А если все сами по себе, то будет бурда, демократия. Нам не повезло, что мы начали с опы усатой, так бы ИМХО если бы был Карпенко, но мечты, мечты.

AndrewK

enforser писал(а):

А чиновник - это провод
===============

Правильно и это тоже. В указивке сказано всех собрать всем дать такое то ЦУ.
Должно быть выполнено. И обсуждению не подлежит, если указивкой не предусмотрено иное.

Все еще хуже. Чиновник - это провод с ответвлением для удовлетворения своих интересов.

enforser

AndrewK писал(а):

enforser писал(а):

А чиновник - это провод
===============

Правильно и это тоже. В указивке сказано всех собрать всем дать такое то ЦУ.
Должно быть выполнено. И обсуждению не подлежит, если указивкой не предусмотрено иное.

Все еще хуже. Чиновник - это провод с ответвлением для удовлетворения своих интересов.

в идеале, у чиновника не должно быть своих инетересов.
точнее у него ВООБЩЕ не должно быть каких либо интересов!
рядовой чиновник должен приходит на работу ни веселым, ни злым, он должен быть нейтрален во всем...

вот уже рангом выше, ему предоставляется привелегия, служебный автос, посмеятся на работе, пошутить, приступить к службе с будуна, почитать газетку задуматься о чем либо ну и прочие мелкие радости на котоые вы простые смертные не обращаете особого внимания.

ABC-13

Abram писал(а):

АВС-13
Зачет. Классный пример. А если все сами по себе, то будет бурда, демократия. Нам не повезло, что мы начали с опы усатой, так бы ИМХО если бы был Карпенко, но мечты, мечты.

Такие игры были на семинаре по теории управления. Оч полезные. Особенно когда девицы вместо выполнения начинали кокетничать с ведущим и задавать уточняющие глупые вопросы. :ot_riad:

Цирк и семинар в одном флаконе.
Или дают детск конструктор, чертеж строения видит только ведущий, а он командами должен организовать работу и всех пристроить к делу.
Полезно.

AndrewK

enforser писал(а):

AndrewK писал(а):

enforser писал(а):

А чиновник - это провод
===============

Правильно и это тоже. В указивке сказано всех собрать всем дать такое то ЦУ.
Должно быть выполнено. И обсуждению не подлежит, если указивкой не предусмотрено иное.

Все еще хуже. Чиновник - это провод с ответвлением для удовлетворения своих интересов.

в идеале, у чиновника не должно быть своих инетересов.
точнее у него ВООБЩЕ не должно быть каких либо интересов!
рядовой чиновник должен приходит на работу ни веселым, ни злым, он должен быть нейтрален во всем...

вот уже рангом выше, ему предоставляется привелегия, служебный автос, посмеятся на работе, пошутить, приступить к службе с будуна, почитать газетку задуматься о чем либо ну и прочие мелкие радости на котоые вы простые смертные не обращаете особого внимания.

К счастью, генетические технологии пока недоступны.
Можно кое-что отрезать и сделать лоботомию. Но вот после повышения обратно не пришьешь. Жизнь справедлива! :danser_dans:

enforser

товаристч AndrewK
============
Вы наверное молоды и много чего ишо не понимаете. За два года работы в каком нить ведомстве, если вы подающий надежды чиновник, из вас приготовят замечательный кадр для дальнешего роста.
Не каждый может стать пианистом, не каждый может стать политиком, не каждый может стать чиновником.

AndrewK

Спадары ABC-13, Abram и enforser

Управленческая система - это вспомогательная система. У нее не может быть собственных целей. Ее целью должна быть обеспечение управляемых условий для достижения цели, определенной для основной системы. Собственно, фраза "власть для нас, а не мы для власти" именно об этом.

Когда управленческая система формирует собственные цели, отличные от основной системы, начинается рассинхронизация в управлении основной системой и к чертям летят обе системы. Что мы можем наблюдать в реале.

И не дурите мне голову своими чучхе

AndrewK

enforser писал(а):

товаристч AndrewK
============
Вы наверное молоды и много чего ишо не понимаете. За два года работы в каком нить ведомстве, если вы подающий надежды чиновник, из вас приготовят замечательный кадр для дальнешего роста.
Не каждый может стать пианистом, не каждый может стать политиком, не каждый может стать чиновником.

У вас сегодня недобор по призыву в чиновники? Не тратьте на меня время :wo_ol:

Я (-) стар. У меня уже атрофировались низкоэнергетические уровни, так что не быть мне чиновником. :-)

enforser

что ты сейчас напейсал( выше) ты хоть сам понел?

Abram

Ну, прям андрей лекцию читает. Ну не нравица слово солдат, то пральней будет офицер. И не фиг равнять нищих чиновников с тем, что Вы хотите иметь в идеале. Все, не буду продолжать спор глухого и немого. Скажу одно - на любимом Вами Западе купцы отслеживают всех студентов ВУЗов. Так вот, первоочередное право выбора и в первую очередь студенты стараются попасть к... купцам из гос органов. Бо чиновник у них - это самая престижная профессия. Вот когда так будет, тогда и требования к ним выдвигайте заоблачные. А когда командир прилюдно, перед строем по ТВ пиз...т своих офицеров, то и получает в замен - тихий саботаж. Ладно, пока. :uch_tiv:

ABC-13

Abram писал(а):

Ну, прям андрей лекцию читает. Ну не нравица слово солдат, то пральней будет офицер. И не фиг равнять нищих чиновников с тем, что Вы хотите иметь в идеале. Все, не буду продолжать спор глухого и немого. Скажу одно - на любимом Вами Западе купцы отслеживают всех студентов ВУЗов. Так вот, первоочередное право выбора и в первую очередь студенты стараются попасть к... купцам из гос органов. Бо чиновник у них - это самая престижная профессия. Вот когда так будет, тогда и требования к ним выдвигайте заоблачные. А когда командир прилюдно, перед строем по ТВ пиз...т своих офицеров, то и получает в замен - тихий саботаж. Ладно, пока. :uch_tiv:

Не совсем - карьера чиновника предпочтительней для наемных работников, кто не собирается заниматься своим делом. Чиновники - неприкосновенная каста с гарантированным до пенсии трудоустройством и массой льгот.

enforser

ABC-13 писал(а):

Abram писал(а):

Ну, прям андрей лекцию читает. Ну не нравица слово солдат, то пральней будет офицер. И не фиг равнять нищих чиновников с тем, что Вы хотите иметь в идеале. Все, не буду продолжать спор глухого и немого. Скажу одно - на любимом Вами Западе купцы отслеживают всех студентов ВУЗов. Так вот, первоочередное право выбора и в первую очередь студенты стараются попасть к... купцам из гос органов. Бо чиновник у них - это самая престижная профессия. Вот когда так будет, тогда и требования к ним выдвигайте заоблачные. А когда командир прилюдно, перед строем по ТВ пиз...т своих офицеров, то и получает в замен - тихий саботаж. Ладно, пока. :uch_tiv:

Не совсем - карьера чиновника предпочтительней для наемных работников, кто не собирается заниматься своим делом. Чиновники - неприкосновенная каста с гарантированным до пенсии трудоустройством и массой льгот.

и это правильно! а здешних поприучали кому не попадя тапками швырять в человека по случаю или для получения удовольствия...

оппы вообще до маразма докатились - счаз мы всех разгоним и заживем мляяяяя! :jn_pu_sk:

Додик

оппы вообще до маразма докатились - они в нём и варились от рода своего земного, и вообще сделал их великий маразм.

enforser

уж так уж сразу!
бедолаги они, заблукали на задворках социюма, наслушались всякой бяки и выдают на гора как это страну распилить на 20 волостей и заживуууутт сказошно...

тут мля 6 областей никак не могут собрать баблос, а то удумали фэнтэзи, шо все 20 волостей будут сами себе там чет управляться и сами себе копеюшку заработывать!

стыд панове стыд, наивный стыд!

Агамемнон

Додик писал(а):

они вам шо хош выдумаюць, ходят, мучаются...

И тем не менее - будут одними из претендентов на власть - причем крайне упертыми - с такими словами на договориться - будете друг друга "выпиливать".

pel

enforser писал(а):

уж так уж сразу!
бедолаги они, заблукали на задворках социюма, наслушались всякой бяки и выдают на гора как это страну распилить на 20 волостей и заживуууутт сказошно...

тут мля 6 областей никак не могут собрать баблос, а то удумали фэнтэзи, шо все 20 волостей будут сами себе там чет управляться и сами себе копеюшку заработывать!

стыд панове стыд, наивный стыд!

Я хоть и не опп в полном смысле слова, но мне после ваших слов стыдно вместе с ними. У вас тут многомудрый проскочило, что вы аж целый Информационный Кодекс Республики Беларусь должны были родить. Гора родила мышь? Ну да ладно, критикан вы наш - местного разлива. Я енто к чему, вы что нибудь конструктивное предложите или так ядом плеваться по жизни и будете? Вас так много на этом ресурсе, а идей,которые можно было бы обсудить ни одной. Выдайте, что нибудь на гора толковое, а то как то неудобно получается. Читаю, читаю ваши перлы, а в толк взять не могу, какая ваша генеральная линия. Пардону прошу если что, стар стал, ослаб умишком мал мал.

Пособие самодержцам.

Кто сейчас на конференции