Улыбнули на обе щеки надолго. "Изыскали средства извне" - плакаль... Подозреваю, что эти средства извне в 1996 году россияне сами привезли на "блюдечке с голубой коемочкой", да еще и объяснили, где и как брать. Дорвались до источника...



Точнее, оберегали источник. А то ведь был риск, что и сметут, если не делиться.

_________________

Ништяков для народа больше нет; самим не хватает. Может, какие-нибудь идеи о светлом будущем? Не слышал. Или вы про гениальную идею жить без валюты? А может вам нравится идея уехать в агрогородок?

Россияне их разводят, как лохов. Сначала загонят в кредиты, потом за долги же и упакуют.

_________________

1) не на блюдечке, россиянам объяснили их выгоду, и предложили долю за эксплуатацию пром наследия, например. или взять нефтянной оффшор - дали возможность российским нефтянным компаниям избегать уплаты пошлин высоких пошлин в российский бюджет, видать и власти российские с этого что-то имели, раз глаза так долго старательно закрывали.

но это неважно, фахт что "заводы запустили" (из предвыборной речи одного кандидата).

2) ну делиться ведь можно по разному, способности к сметанию белорусов я бы не переценивал. но вообще конечно, налицо был баланс интересов. "чарку, шкварку, иномарку и место на родном заводе" а взамен никого не сметали.

Естест, упрощение. А перенос опыта Малайзии на РБ - не упрощение?

Лу - пришел на волне популизма. Удержатся без номенклатуры трудно. А вот сделать, чтобы местн бизнес = номенклатуре - без проблем.

По классике, памрэ или эмир или ишак или я. И потому масса падишахов доживают до преклонных лет, а главное - те кто их сменяют(любым путем) обычно не лучше. Просто система отбора на место падишаха работает так.
В РБ сегодня, если поставить задачу, то за счет продажи госсобственности и уменьшения жизн уровня, система будет тихо гнить ещё пару десятков лет.
Для верхушки - вполне цель, вокруг которой можно сплотится. Особенно если другой вариант - тюрьма.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

2 usun
Пефтиева вспомнили? Да уж - элита.
Заработал на торговле оружием, судя по последним новостям, вложился в игорный бизнес и
недвижимость, а также решил откусить самое вкусное в телекоммуникациях. НаНЦОТит он еще тут немало...

_________________

да я с 1999 года помню регулярно многие говорили, что ништяков нет больше и усем капец, как то сериал "Крутое Пике" несколько приелся.

посмотрим как они будут выкручиваться в этот раз. в агрогородки никого пока под дулом автомата не гонят.
кстати, я бы с удовольствием поселился бы в пригороде, вот только с инфраструктурой социальной проблемы. школы там, поликлиники.

ну развести они там пытаются взаимно. у россиян конечно опыта побольше, да и ресурсов. но я не уверен, что у них тоже есть глобальный план последовательный для РБ, а то создается впечатление, что они просто реагируют. а это несколько уравнивает шансы, ибо при всех этих публичныъх визгах ТС и ЕЭПы подписываются, а значит это кому-то нужно.

Это очередная иллюзия, фантом. Условие распродажи собственности - сохранение коллектива. На таких условиях ее даром никто не возьмет. А на нормальные условия продажи Лукашенко не пойдет никогда, потому что понимает, что назавтра получит толпы озлобленных безработных. Так что нету у него никаких десятков лет.

_________________

да, это элита. по определению элит.

Ништяки были и сплыли по независящим от Лу причинам. (О них я уже писал и повторяться не буду. Если интересно, то см. предыдущую статью на главной странице Брамы).

Просто повезло ему на ништяки на целых 15 лет. Хорошо еще, что только на 15.

_________________

Я вас умаляю...
По какому определению? Какой он лидер нации? Чуть что, он завтра исчезнет во всех направлениях одновременно.

_________________

Уже исчезал, кстати. После падения Кебича умотал за границу. Потом через Шеймана подлизался к ТНП. Вуаля.

Присовокупляюсь к предыдущему оратору.
Часть из названной ранее "элиты" живёт только пока жив ТНП. Другая часть - только по этой причине на свободе. Оставшаяся - жрёт солому и мечтает не попасть в первые две группы. Не смешите хоть пана Абрама своей элитой.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Себя в качестве сожжен ой на костре ведьмы вы судя по всему не рассматриваете? А зря.

Я после ваших слов всё думал, какие такие ресурсы авторитарная система мобилизует в нашей ситуаций. Ментов? Понятно, отмобилизованы по самое нехочу. Гос. СМИ? Эти тоже не спят в подушку. По команде такой вой начинается - мама не горюй. Ну и задача у них по моему одна - закрыть любыми методами рты согражданам. Дубиналом, тюрьмами, шантажом - все методы хороши.

Ну и конечно фишка года - (цитата) "в стране отсуствует сформулированная идеология. и судя по блогам белорусских чиновников дело не в злом умысле, а в недостаточном профессионализме". Повеселили изрядно. Хотя от поклонника авторитаризма трудно услышать, что либо другое. Я бы посоветовал засунуть любую авторитарную идеологию в ж...
И не в службу, скиньте пару ссылок на блоги РБ-х чиновников, у которых все дело упирается в недостаточный профессионализм. Что это за звери такие и почему они вообще чиновники, если сами признаются в своем бессилии, что то сделать?

Прекращали бы вы защищать всю эту рвань. Неприятно же будет читать по своими комментариями - лукасек detected.

Это слова одного из этих чиновников (непрофессионалов). Что ни фраза, то шедевр.
http://www.webpark.ru/comment/11169
С ними нью Сингапур строить будем?

бред сивой кобылы!

ты когда уважаемый пане pel был в регионах рб? когда полсдений раз разговаривал с людми?

п.с. так на регионах на сегодня без всякого насилия и затыкания ртов дубиналами, да, есть недовольство, ну и, что... 60 челов(цифры от оппов всегда дели на два а то и три) вышедших например в Бресте на площадь тебе не намекает?

Да мы...ссс не столичные, в этих самых регионах и живём...ссс. С людьми разговариваю каждый день и помногу, специфика работы так сказать. Из оппов никого лично не знаю и с их цифрами..... Но моя им уважуха, несмотря ни на что. И про недовольство немного не согласен, не останется скоро такого чувства практически, в другое перетрансформируется - ненависть называется.

И насчет бреда. Это, как я понимаю, вы про шедевры по этой ссылке http://www.webpark.ru/comment/11169
так и я про то, настоящий бред сивой кобылы, умеете вы главное вычленять. Хороший коммент внизу под высказываниями - Если он такое говорит, то представляете, что он делает?

Финты говорите. А какие финты? Поясни.

И еще. Прав АндрейК, я бы скорее назвал эту номенклатуру ОПГ-организованная преступная группировка у власти. Нет у них стратегии развития государства. Все ловили халяву от России. А уже тогда когда Россия стала строить "северный поток", стало ясно что халяве придет конец и стране придется жить на свои. Требовалась реструктуризация экономики. Приватизация. Либерализация экономики.
И что сделала это номенклатура? Да ничего не делала, жевала сопли. Лукашенко упирался в своем коммунистическом догматизме. А номенклатура за его спиной упиралась в задницу Лукашенко. Вот и вся "элитка". И вся цена ей. Не, они временщики. Менять срочно. Вопрос только как: мирным путем или через кровь.

Согласен.

"Суровость законов компенсируется необязательностью выполнения".
Проводимая сегодня политика удавливания части экономики через отсутствие валюты фактически удавливает и рабочие места и власть это понимает. Так что ИМХО возможны варианты.

Зависит от температуры сковородки, на которую сегодня попали - бегание за кредитами уже стало "нормальными условиями".
А сколько было песен о "недопустимости жизни в долг", о "пожатии руки последнему ИП", о "землянках", о "фамильном серебре", о "лучшей жизни пенсионеров в РБ" - о многом уже и забыли - жизнь заставила. Так и тут.

Лу с 2007 гонят в нужном Москве направлении. Понимая, что договоренности с Лу ничего не стоят, его постоянно ставят перед выбором между плохим и ещё худшим.
Оч показательно - вступление РБ в ТС - Лу верещал, грозился итд, но когда осознал, что ТС слепят и без него (а это потеря преференций по газу/нефти) вскочил в последний вагон - не оставили выбора.
Похоже - договор о поставках нефти на этот год: по договору - не очень, а нарушать - ещё больнее.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Верно. Но "вшивыми предпринимателями" он может пожертвовать, потому что они ему и так не подчиняются. А вот рабочими местами на госпредприятиях - на это он не пойдет до последнего.



Ну, когда не знаешь, куда плыть, то плывешь по течению.



Разводят как лохов: сначала загонят в долги и повяжут условиями в ТС и ЕЭП, а потом выставят окончательный счет.

ИМХО, при нынешних условиях экономика окончательно загнется к весне. Хотя, возможно еще будут попытки продержаться. Максимум, год-два.

_________________

2 usun & pel

Текст точно в русле вашей полемики ;-)

http://imperiya.by/authorsanalytics19-10000.html

Либерализм, дисциплинарная модель и её приложение
Егор Чурилов

"...Одной из целей данной работы является предложение интеллектуального порядка, в котором могла бы непротиворечиво и конструктивно уместиться оппозиция «либералы – контрлибералы», чьё противоборство истощает общество..."

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)

Почитал я эту статью... многа букав ни о чем. Дешевая попытка оправдать необходимость тоталитарного режима.
Дисциплинарная модель - чушь в квадрате, даже в кубе.

Ограничение прав либерал действительно определяет себе сам, когда выбирает себе некоторую цель. Если цель - построить дом своими руками, то он ограничивает себя в праве пить пиво.

Мобилизация может обеспечиваться в развитом либеральном обществе путем объединения многих (в идеале, всех) для достижения общей цели (цель действительно должна быть общей). Для этого не требуется каких-то специальных принудительных механизмов.

Основная проблема - воспитание либеральных ценностей. Тогда не потребуется никого загонять в дисциплинарный колхоз.

_________________

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

2 ABC-13
Еще не сказали своего веского слова (партизанские) засады, размещенные возле обменников.

_________________

Да кто ж его в Канаде достанет?
Это он нам диктатуру сватает, сам удобно в демократических условиях живет

Уважаемый Ага-бек, к сожалению, мы живем в эпоху формирования элит, когда "Боливар двоих не выдержит". Там грабили поезда и фе5рмеров, здесь грабят так называемый народ выходцы из самогопридонного слоя этого народа. Пройдет два-три поколения - смотришь и элита появится. При общении с этой "элитой", возникает глубокое чувство презрения. У меня соседка уборщица и дружила с уборщицей, которая убирала в помещениях нашей "элиты" сидельцев палатки. Боже, такого стыдобища, зазнайства, дремучего снобизма я еще не слышал об етих элитариях. Из грязи в князи, эт еще очень мягко.

_________________
Лучше впасть в нищету, голодать или красть,
чем в число блюдолизов презренных попасть.

Попробуйте без "механизмов" объединить панков, эмо, готов и футбольных фанатов для бесплатной уборки от мусора парка, в разных уголках которого они тусуются (и мусорят).

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)

Согласен, ситуация меняется, и, несмотря на все камлания о нерушимости курса, пока выполняются все условия ЕврАзЭС. Вероятно, очень хочется и от МВФ денежку получить (но тут еще и "декабристы" замешаны).

Насчет падения уровня жизни, я бы уточнил - падение уровня потребления. Качество жизни (пока?) не пострадало - отключений газа, воды, электричества, сокращения врачей и учителей с закрытием школ и больниц не наблюдается.Транспорт по "социальным" ценам людей возит. И т.д.

Думаю, самым серьезным сигналом о действительной готовности "жить по средствам" будут сокращения госаппарата (пусть на низовом уровне, пусть и среди мелких и средних клерков) и серьезное повышение стоимости ЖКХ. Дуболомов в любом случае сокращать не будут.

Насчет сальдо внешней торговли - думаю, раньше начала октября рано рассуждать, но явно идет на понижение.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)

Нанять дворника не пробовали?

_________________

Что и требовалось доказать. Так называемое "развитое либеральное общество" способно решать проблемы баблом. Если оно есть - это так. Бабло побеждает зло.
Типа Иностранного легиона.

И можно дальше развлекаться "толерантностью", "политкорректностью", "соблюдением прав человека"(с принуждением к оному ковровым бомбометанием).

А если денег нет? Объедините всех перечисленных мной для достижения общей цели (чистый парк)?

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)

Именно, потому что у развитого либерального общества хватает мозгов, чтобы бабло зарабатывать.



Вы не спутали либеральное общество с демократией по-американски?



Если чистый парк станет общей целью для всех, то все выйдут на субботник и сделают уборку. При этом никого не надо будет заставлять илм пугать лишением премии.

_________________

причем тут лидер нации? у Вас какое-то странное понятие элит.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0% ... 1%82%D0%B0

В обществе в отношении трактовки термина «элита» существует неоднозначность. Можно выделить два основных подхода:

Аксиологический (ценностный) подход базируется на исходном смысле понятия «элита» (то есть «лучшее»). Подразумевается, что входящие в элиту индивидуумы обладают более высокими интеллектом, талантом, способностями, компетентностью по сравнению со средними показателями конкретного социума.
Альтиметрический подход оценивает принадлежность к элите по факту обладания индивидуумами реальной властью и влиянием. Без жесткой привязки к их интеллекту и морально-этическим качествам.

В настоящее время альтиметрический подход к трактовке термина «элита» является преобладающим, поскольку надежных и проверяемых критериев принадлежности к элите сторонниками ценностного подхода не выработано. Термин «элита» в значительной степени используется в качестве самоназвания той части социума, которая обладает реальной властью и влиянием. Применительно к такому контексту представляется предпочтительным использовать термин «начальничество», «начальники», введенный в научный оборот П.А.Кропоткиным.
==================
Я именно имею в виду элита = реальное влияние. Пефтиев - элита.

не рассматриваю. как и жертву ДТП.

ресурсов в РБ у авторитарной власти хватит на несколько лет, при любом развитии событий.

я - не поклонник авторитаризма. Я тоже за гражданское общество и репрезентативную демократию в идеале, и правовое общество - как ближайшую цель. просто я трезвее отношусь ко всем этим формам управления - разные формы являются часто оптимальными в специфических условиях. для Беларуси в данный момент оптимален - авторитаризм. "это пг'искобно".

к идеологии Вы так нервно относитесь исключительно как выросший в условиях ее вакуума. жили бы на Западе, "ходили бы строем" сами, ибо тута идеология в полный рост и активно вливается в уши с детства. как это и должно быть в любом высокоорганизованном человеческом сообществе.

Да вот, например, хороший адекватный чиновник, глава ПВТ - Цепкало:
http://tsepkalo.livejournal.com

Ну дык найдите лучше чиновников, у Беларуси вообще проблемы со средним и топ менеджментом.

Буша высказывания почитайте. Политические анекдоты никакой практической ценности не несут, ну может кроме имиджевой, когда все начинают обсуждать и смеятся над заведомой тупостью, вместо вопросов по делу.

ага, ну совсем не зависящим. Зянон бы думается их тоже извлек.
продолжаете считать, что он везучий дурачек, он не против, еще на пару томов цитаток наизрекает, пока на троне будет продолжать сидеть.

1) как они оказалось, что неэтническую форму национализма изподтишка построили, замаскировавшись под простетские "чарка и шкварка" и "ЗА Беларусь" поначалу. Как они вывернули когда слишком на восток занеслись. Озалась, что они "москалей" видали там же где и Зянон Станиславович по большому счету, просто хитрей, и они поочереди переняли большинство лозунгов оппозиции.

2) не надо кокентничать, кровь от крови местные. селянские.

3) не на кого менять. яки народ, такая и элитка.

Если Вы не понимаете, что тоталитарные ("азиатский способ производства", "метод тотального огударствления" и т.п.) общества часто наиболее оправданы в данных обстоятельствах, то Вам действительно не надо такое читать. Продолжайте считать, что Вы такой умный, а целые нации и страны десятилетиями ошибаются на регулярной основе в разных местах, в разные времена.

А уж идеалистические наивные представления о либералзиме, особенно в сфере практического принуждения к порядку в данных системах и вовсе умиляют Не, надо все-таки белорусскую молодежь на пару лет вывозить на жить и работу в развитые демократические капиталистические страны, чтоб эти мрии выветрились.

Гыгыгы, демократических условиях. Где люди без страха ходят на работу и гордо глядят на босса, вместе и добровольно, взявшись за руки идут в светлое завтра без принуждения, исключительно на равноправной договорной основе.

Да Вы просто еще не видели капилистических демонов-ограничителей в анфас. Принуждение к труду есть в любой стране, в капиталистической оно экономическое. Смею Вас уверить, ишачя безмолвно на работе, в ужасе пропустить очередной двух-недельный пеймент моргиджа и лиза, подсчитывая доллар к доллару чтобы отдохнуть летом или обеспечить детям шанс на будущее выше синих воротничков, Вы будете менее категоричны о свободе и отсуствии цензуры (сюрприз! сюрприз! она есть в полный рост).
Но Вы конечно можете верить, что профсоюзы, кольты и транспоранты Вас защитят, ведь так показывали в Голливудских фильмах

Непуганные белорусы, ох непуганные.

Ощущение, что Лу пошел на какую-то варварскую адаптацию к реальности, возможно без четкой программы, на уровне "на это больше денег не дам, выкручивайтесь как хотите". Совпадение с МВФ - именно совпадение - одни думали куда упадет, а другой просто кинул.

Игры словами - валюта подорожала в мае, а в отпуск в Турцию не поеду в августе. Кредит на жильё не дали сегодня - и через три года с жильем не улучшится.
Каждая часть имеет свою инерцию - не платили РФ за элэнергию с марта, а отключили только сегодня. Но процесс пошел-то уже в марте, сегодня просто дошел до конца.

Зачем сокращать, проще не повышать ЗП.
С ЖКХ не просто - многие при знач повышении оплаты и падении реал дохода просто не смогут оплачивать. При массовых неплатежах, особенно пенсионеры, многодетные семьи ничего с этим не сделаешь. Скорее, будут крутиться и дифференцировать, что давно напрашивалось
Дуболомов в любом случае сокращать не будут.


Дурацкое устройство бел экономики - для уменьшения отр сальдо необходимо сокращение ВВП и уменьшение как импорта, так и экспорта. А это даст безработицу - нос вытащишь - хвост увязнет...

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Абсолютно точно выражено. Полунищее равноправие, наряду с всеобщей безответственностью (отнимут трёхкопеечную работу - пойду работать в такое же заведение через дорогу на тех же условиях), на много психологически комфортнее сытной ответственности, когда за эту сытость и открывшиеся возможности приходится ишачить сутками, причём без права на ошибку. Сейчас у белорусов ( в общей массе) есть какой-то набор благ и гарантий - он, конечно, с точки зрения здравого смысла, достаточно смешной: подержанная иномарка, телевизор, холодильник, квартира в панельке в кредит, школы/вузы, работа за какие-то абсолютно нереально маленькие деньги. Херовенько, но, для деревенской психологии вполне комфортно - как у всех и никуда это всё не денется (просто потому, что деваться, по большому счёту, особо нечему). Завтра всё будет по другому - появятся возможности. Отдыхать по человечески на приличных морях в приличных условиях и не один раз в год, а не на даче по выходным на стакане, пользоваться сферой услуг, досуга и развлечений, а не пить водку в сквериках, покупать одежду, машины, квартиры, качественную еду, образование, медицину. Появятся возможности. Останется только одно - их реализовать. И тут окажется, что силы на это имеет не так много людей, а основная масса просто превратилась в маргиналов.

Люди просто не представляют в какой теплице они живут и на сколько сложно им будет в реальной жизни.

Да было это все уже в 90-х, когда привычный образ жизни начал рассыпаться и личная ответственность и инициатива становилась критерием успеха. Для того Лу и выбрали, чтобы все открутил назад, в уютный, спокойный и надежный совок. И он не подвел. Наоборот, сейчас большинство уже понимает, что в совке не спастись: по данным последних соц. исследований 67% считает, что необходимы рыночные реформы. И это несмотря на ежедневный показ по всем телеканалам "ужасов капитализма" у всех соседей по периметру и не только. Просто ужасы все равно приходят в страну хоть и без капитализма.