А работу в Правительстве РФ профессиональным опытом считать не будем? Его последняя должность - зам.начальника экономического управления Президента Ельцина.

А работа в ЭЛБИМ-банке начальником аналитического отдела? А собственная консалтинговая компания "Неокон"?

Работа в банке - ни о чем - обслуга, манагер со связями в правительстве. В 90-х - когда банков было более 1500 - кого только там не поработало.
Не собственная. Там компашка. Для которой он публичное лицо.

Собсно, чего я вас уговариваю - приглашайте.

Как-то я развел его на ответ на вопрос "что такое деньги?" Долго разводил.
Ответ. Причем он сослался на Григорьева - даже не его собственный.
"Деньги - высшая форма богатства."
WC глумился.

По данным prokopovi.ch, ср курс доллара вырос с 6200 до 7300 руб/дол за 24 дня, с 18,07 по 11,08. Рост стабильный, в среднем 0,7% в день, те как в обвальный период 90-х, но ведь внешне ничего особенного не происходит.
Пришли в голову 2 варианта объяснения:
- рынок наличной рынок валюты зажил своей, отдельной жизнью, мало связанной с жизнью страны(как это было при СССР) и его изменения мало говорят о остальной экономике.
- рынок наличной рынок валюты является зеркалом реального состояния экономики, а видимая картинка - фикция.

У кого какое мнение?

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

"Истина где то рядом.."

В экономике полный швах, но курс реально от нее оторван. имхо.

Хороший вопрос.
Имхо, истина посередине, как всегда. Есть специфичные факторы для рынка наличной валюты, такие как сезонность. Так как рынок валюты выведен из сферы гос. регулирования, то колебания более заметны. Но в целом курс - реальное отражение спроса и предложения. Интересно, каким будет курс, например, в октябре? А вот "своей, отдельной жизнью, мало связанной с жизнью страны" живет как раз валютный рынок тот, где доллар по 5 тыс.руб.

Курс на черном рынке намного реальнее сказок от нацбанка. На прокопе следят за накрутками. Кроме того есть еще вебмани, прибалтийские банки.

Рост курса объективен. Сворачивают свою работу мелкие (и возможно некоторые средние) импортеры - им нужно выйти в долларовый кэш. Кто-то собирается за границу, кто-то готовится к многолетней экономической "зиме". В условиях падающих доходов ценность валюты как средства сбережения и оплаты импорта растет.

По поводу вебмани скажу, что WMB функции денег выполняют в еще меньшей степени, чем наличные белки. Попробуйте, например, найти, где ими заплатить за velcom. И анонимный обнал, насколько я понял, невозможен. Там перекос по определению - WMB нафиг никому не нужны. WMZ вполне себе ликвидны.

Тот же Е.Гайдар помнится тоже не имел опыта практического управления экономикой, тем более рыночной. Все статейки теоретические кропал в ж-л "Коммунист" и "Правда". Ну, вот и "реформировал" Россию.

Хотелось бы услышать не перечень занимаемых в прошлом должностей Хазина, а результаты (экономические, политические) его деятельности. Короче, судят не по корочкам, а по результатам. Результаты где?

http://www.nbrb.by/statistics/MonetaryStat/BroadMoney/

Прилично так у населения на руках рублей за июль увеличилось.
Нал + карточки на 1 августа = 11042,4 млрд руб (чуть больше 1,7 млрд$).
На 1 июля было 9768,1 млрд. руб (менее 1,6 млрд$)
Рост - на 13% за месяц.
За июль этот объём вырос на 16%, за май - снизился на 4%.
За 2 месяца, с момента некоторой стабилизации курса рубля, объём "горячих" денег увеличился нв 31.2%.
Этот "навес" сейчас и давит на курс.

Срочных рублёвых депозитов населения за июль увеличилось на 4,36%, на почти 300 млрд руб.
Учитывая ставку по таким депозитам ок. 2% в месяц, дополнительно принесли в банки где-то 180 млрд.
Сейчас всего их почти 7 трлн руб, это ок. 1,1 млрд$.
Месяц назад было 6,7 трлн руб, тоже где-то 1,1 млрд$.

За 2 месяца всего рублей у населения увеличилось на 19,8%, до 18 трлн руб (менее 60 млн$).
По курсу на 1 авг., это ~2.82 млрд$.

По юрлицам: за июль рублей на р/с стало меньше на 6,4%, за 2 месяца - на 9.6% после майского роста на 27.6% за месяц.
Срочных депозитов стало немного больше - на 4%, за 2 месяца - на 6,5%.
Всего рублей у юрлиц - 14,78 трлн, это ок. 2,3 млрд$.

За июль стало меньше на 0,9%, за 2 месяца - на 1,3%.

Этим объясняется тот редкий факт, что падение белрубля с начала августа пошло именно с наличного рынка, а не с б/наличного.
Интересно, какая будет ср. з/п в июле, дотянет ли до 2 млн руб?

Всего рублей в стране (с рублёвыми цен. бум.) - 34,3 трлн.

Чтобы покрыть всю эту массу инвалютой по курсу 5000 р/$, потребуется 6,86 млрд$, а по курсу 6500 р/$ - 5,28 млрд$. Всего же в ЗВР НБРБ- 4,18 млрд$, из них СДР с непосредственно инвалютой - 2,09 млрд$.

Валютных депозитов у населения на 1 августа - на 3,542 млрд$, у юрлиц - на 2,866 млрд$, всего - 6,408 млрд$.
Месяц назад их было соотв. 3,499 млрд$, 3,017 млрд$, 6,516 млрд$.

Население принесло валюты на новые депозиты где-то ок. 25 млн$, их объём увеличился на 1,2%, у юрлиц валюты стало меньше на 5%.

Доля рублёвых денежных активов (т.е., без налички на руках) в банковской системе на 1 августа - 39,8%
На 1 июля было 39,0%, на 1 июня - 38,7%.

Горячих денег (рублей для трат) у населения с 1 января увеличилось на 50,8% при офиц. ИПЦ за этот период 36,2%, срочных руб. депозитов - на 0,02%.
То же у Украины: с 1 января - рост на 4,8% при ИПЦ 4,6%, срочных депозитов в гривнях - рост на 8,1%.
У России: рост на 2,1% при ИПЦ 5,0%, срочных руб. депозитов - на 8%.

Бешеная эмиссия белки и свободное курсообразование несовместимы. Нужно выбрать либо одно, либо другое, и власти свой выбор сделали. Никаких прорывов во второй половине августа не предвидится, осенью тоже. Лула надеется на Россию, как это ни дико звучит. Кому хохлогазомор, а кому братская рука помощи в трудную годину.

Бешеная эмиссия белки и свободное курсообразование вполне совместимы, если предположить продолжение процесса лишения зайца всех функций денег(осуществляемое бел руководством, а не марсианами) и его ест смерть в недалеком будущем. А далее - свободное курсообразование, но уже чего-то другого.

Сегодня ИМХО просто идет стрижка последних купонов с факта существования зайца.
Ой - ой - ой ....

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Свободное курсообразование вместе с эмиссией чревато нестабильностью. Слишком наглядным будет обнищание. Только это имел в виду, говоря о несовместимости. Постоянное вранье, потемкинские деревни, картинка для телевизора - наше все.

Предлагаю поиграть в свободно-экономическую игру "Пророк" :)
Прогнозы на Сентябрь, Октябрь, Ноябрь

1. Курс доллара
2. Температура бурления населения (где 0 - как щас, 50 - массовые акции с насилием с обоих сторон, 100 - "революция")
3. Российская помощь (критерии по выбору пророка)
4. Еще какой-нить весомый критерий ;)

Ну и для особо просветленных предлагаю назвать дату, когда Лукашенко скажет: Товарищи! Граждане! Братья и сестры! Бойцы нашей армии и флота!...

------------------------
Мой прогноз:

1. 8000, 9000, 10000
2. 5, 10, 15
3. 0,1 млрд 0,2 млрд 0,3 млрд
4. Евросоюз предложит денег (ближе к зиме)

_________________
Случайности не случайны

http://news.tut.by/economics/245899.html
РФ введет понижающий коэффициент при определении цены на газ Минску
РИА "Новости"

Россия с 2012 года введет понижающий коэффициент при определении цены на газ для Беларуси, сообщил премьер-министр РФ Владимир Путин на пресс-конференции по итогам заседания совмина Союзного государства.

"В России принято решение со следующего, 2012-го, года ввести в газовую формулу для Беларуси интеграционный понижающий коэффициент", - сказал Путин.

По его словам, уровень этого коэффициента предстоит определить в ходе переговоров на уровне хозяйствующих субъектов.
"Исходим из того, что в рамках интеграционных объединений мы должны выйти на условия равной конкуренции", - отметил премьер, добавив, что энергетика здесь играет не последнюю роль.

Путин сообщил, что окончательные договоренности будут увязаны с приобретением Газпромом оставшихся 50% в Белтрансгазе.

"Рассчитываем на то, что этот процесс будет синхронизирован с приобретением второй доли компанией Газпром в Белтрансгазе, где он является 50-процентным собственником", - сказал премьер.

Путин: РФ и Беларусь должны использовать преимущества интеграции

Премьер-министр РФ Владимир Путин считает, что в условиях неопределенности в мировой экономике и непростой ситуации на мировых финансовых рынках Россия и Беларусь должны максимально координировать свои действия и использовать преимущества интеграции.

Выступая в понедельник на совете министров Союзного государства, Путин напомнил о непростом положении дел на глобальных финансовых рынках, вызванном понижением кредитного рейтинга США и долговыми проблемами в еврозоне.

"В целом сохраняются серьезные неопределенности в мировой экономике, большие риски", - констатировал премьер-министр РФ.

"В такой ситуации нам необходимо максимально координировать наши действия, эффективно использовать возможности и преимущества интеграции, инструменты взаимной поддержки, в том числе для оперативного реагирования на возникновение возможных дополнительных рисков", - сказал он.
============

Ну как, это бла-бла-бла или таки успешно увязали продажу БТГ с ценой на газ?
Это до уровня внутрероссийских (их вроде пока кардинально не поднимают) или просто символическая скидка на пятачок?
Если до внутрероссийских - то это ж хрустальная мечта белнаменклатуры, им вообще ничего менять тогда не потребуется и просто дотянуть до НГ. хотя может там еще закулисные доп договоренности (ну да обещания раздовать белноменклатуре не впервой)

Без представления о содержании контракта нет смысла оценивать.

Могут и внутреннюю цену дать - но если сдадут и доступ к внутреннему рынку.

Обещания и прокидывания хороши - когда есть что за душой.

Впрочем, даже внутренняя цена без федеральных субвенций - дорога в один конец.

Все риски так называемой мировой экономики снимаются простым шагом - переходом во взаимных рассчётах на рубль без всех этих подвывертов с коэффициентами и прочей лабудой. А коль скоро вместо простоты и ясности - вагон пафосной болтовни, то речь идёт не об увязке цен на газ с ценой 50% пакета БТГ (вернее эта увязка - лишь официальная крыша), а об организации мутной водицы для ловли своей рыбки.

На Прокопе сбой какой-то. Курс продажи упал до 7150 при покупке по 7710.
Затем недавно откорректировался до 7482 при неизменном курсе покупки.
Зашёл в "отдел продаж" - там и близко нет таких цифр, из-за которых курс продажи мого так просесть.

Вообще с курсом белиберда какая-то творится.
У нас вчера покупали по 6,7-7,0 продавали по 7,5-8,0.
И все ссылаются на Прокопа.

Впечатление такое, что белвласти намеренно создали сегодняшнюю ситуацию, чтобы уничтожить частный потребительский импорт и усилить вывоз товаров из РБ.

upd. Через 10 мин курс продажи - 7566 при покупке 7709. Видимо, кто-то ночью вбросил объявки по продаже по 7000, программа их вставила в расчёт. Что-то доверие снизилось.

upd2. на 7:55 курс продажи, наконец, сравнялся с курсом покупки - оба по 7683.

upd3. на 8:00 курс пк. - 7683, курс пр. - 7718.

Быки побеждают медведей))

Не создали ,а воспользовались,цель-создать иную конфигурацию частного бизнеса с ориентацией на вывоз,создать равновесие между приходом и расходом валюты.Как долго это будет происходить зависит от подвижности частников,возможно кто не успеет перестроиться накроется медным тазом и его место займут государственные или частные структуры,основанные на внутреннем производстве и добыче валюты за счет экспорта товара.Но в этом должна быть оказана государственная поддержка в виде льгот и преференций.Во всяком случае в обозримом будущем ничего не изменится,рост курса доллара будет компенсироваться эмиссией белорусского рубля до своего равновесия и основная масса простого люда не пострадает,в отличии от бизнесменов,которым придется перестраиваться хотят они или нет,вплоть до своего вывода бизнеса за границу,что тоже хорошо для валютного положения Беларуси-баба с возу -кобыле легче.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.

Что ситуацию не создавали специально, а воспользовались одним из результатов - совершенно верно.
Частный бизнес с ориентацией на экспорт - это просто анекдот. На всем что можно вывозить, давно сидит родное государство и подобраться даже близко не представляется возможным. Либо просто закрыто направление, как это произошло с "товаром" модельных агентств. "Подвижность частников" возможна только через границу. Создание чего бы то ни было, конкурентоспособного, иновационного внутри РБ невозможно по определению. К тому же, если у Старшего Российского Брата импорт за год вырос на 40%, то в РБ, его мятежной провинции де-факто, процессы связанные с импортом тоже остановить не удастся, возможно только сменить их собственников. Что касается простого люда, который не пострадает, то очень многие уже перекроили свои планы и бюджеты...

в правоохранительных органах сообщили, что в Беларуси модельные агентства перестали быть каналом, по которому белорусских девушек переправляли за границу для сексуальной эксплуатации.
В 2004 году президентом был подписан указ, касающийся предотвращения торговли людьми, в соответствии с которым все модельные агентства должны получить лицензию в Минобразования. Ни одно из модельных агентств, зарегистрированных в Республике Беларусь, при первой попытке не получило лицензию Минобразования. Как отметили в правоохранительных органах, усиление мер по борьбе с торговлей людьми привело к тому, что половина руководителей из 18 белорусских модельных агентств, существовавших до президентского указа, оказалась под следствием в связи с подозрением в причастности к торговле женщинами для сексуальной эксплуатации.
И любопытная информация http://press.net.by/area-news/cat-5/

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.

Все это понятно, речь шла о том, что то что можно экспортировать, экспортирует государство, то что государство не экспортирует, не экспортирует никто...

Власти РБ надеются оживить экспорт чудодейственными налоговыми льготами - указ http://www.ex-press.by/article.php?id=12020
Любопытные цифры http://afn.by/news/i/156221 ---Отрицательное внешнеторговое сальдо Беларуси в I полугодии превысило $3 млрд
http://www.belta.by/ru/all_news/economi ... 67938.html

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.

Разбег, толчок, прыжок и
8000 - доллар, 11500 - евро и 270 - росс рубль -
теперь уж мой вчерашний результат...

ИМХО, судя нежеланию стабилизировать зайца, темпам реальн девальвации и другим решениям вроде продажи части жилья за валюту, идет окончательный слив зайца перед отказом от него... вместо зайца вероятно, росс рубль.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

А где потом брать эти россрубли на посевную/уборочную, раздачу бюджетных слонов и прочие великие дела? У Кудрина? Нет, отказ от зайца равносилен отказу от всего.

Но ведь и очень на то похоже. Для спасение рядового Зайца не делается вообще ничего. А тут ещё неожиданно медвепуты начали похваливать за качественную интеграцию, похлопывать по плечу, скидочки сулить...

Вариантов-то без россрубля, собсна, не так уж и много. Либо дождаться калийного кредита и бабла за БТГ пытаться выходить на реальный курс, сжигая все полученное бабло в топке биржевых интервенций (есть вполне неиллюзорный вариант, что этих бабок не хватит на насыщение рынка и удовлетворение отложенного спроса, тогда мгновенный крах).
Либо стопроцентный отжим валютной выручки с предприятий (возможно, с предоставлением права покупать в обратный зад в размере, требуемом для необходимого покрытия импортной составляющей). В таком случае, все чистые импортёры остаются на чёрном рынке, да и не "чистые" будут осуществлять "хождение по мукам", доказывая что бабло надо для закупки комплектующих и т.п. Очень сложная в реализации и малоэффективная схема.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Чтоб дожить до "потом", нужно ночь простоять и день продержаться, других действий властей с середины прошлого года не видно.
"где я, а где завтра"...

То что имеется сегодня - прямое следствие курса "зарплата 500 долл". Говорили об этом ещё прошлым летом, но Титаник уверенно идет прежним курсом.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

software

Российский рубль не позволил бы и предвыборную зарплату в 500$ долларов "рисовать". Печатный станок, так же как и ОМОН мощное оружие в руках власти. Отказ от того или от этого неминуемо ведет к потере власти. Ну а рубль не в первый раз девальвируют и не в последний (дай Бог), все уже привыкли

Руководитель "Беларуськалия" Валерий Кириенко уверен, что правительство Беларуси откажется от предоставляемого кредита Сбербанком России и "Дойче Банком" на $2 млрд. на существующих условиях.
www.belta.by/ru/all_news/economics/Ruko ... 68324.html

О как! А мы тут Саня останется с нами! :)
Минусуем 2 ярда или это торг пошел??

А может Катар пошёл???

1) может пропаганда на внутренний рынок? (имиджевые потери высокия из-за факта подобного залога). тогда все равно возьмут кредит, но эфир повозмущают.
2) стремно займаца с дойчебанком?
3) вся история с кредитом под залог абяцанка, аля "приватизация"? появились варианты реальные или блефово-виртуальные и начался торг? или торг уже прошел и шел он реально за условия продажи БТГ?

в любом случае деньги где-то надо брать. может увязанная цена на газ с продажей БТГ за 2.5 ярда сделала этот кредит некретичным пока.

как бы там Сбер с Дойче на валящихся рынках больше 35% не запросили у гарантора, а саша всё перевернул типа ему нинада.

Обратите внимание: инфа о сделке пришла из России и совершенно неожиданно. Никто даже не заикался о переговорах, все планировалось сделать втихаря, иначе у нас бы давно трубили о грандиозной победе. И вдруг лично Путин оглашает, сделка спалена. Уж не потому ли, что поступили сведения, что бабло уйдет в карман сане, а в таком случае сделка будет стопроцентно опротестована? Но теперь уже брать на таких диких условиях без возможности украсть - нет смысла, вот и начали отскакивать.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

саша думал наверное что кредитик исключительно от Сбера приплывёт, а тот возьми да Дойче в кокредиторы притащи... вот и облом...

...Греф - молодец, вроде какбе и даёт саше да так, что не возьмёшь... бо Дойче как ни крути, а кинуть не получиться..

Да не срастается как-то.
Путин вписался – Греф , эксперты, Дойче-банк подтянули – не слабая работа проделана, и все это зря? Не думаю.

Возможно этот Кириенко либо ляпнул лишнее, либо пускает пыль- а сделка вовсю идет.
В последнее время что-то вообще непонятное творится –сплошные вбросы и опровержения:

Что-то активы покойного грузинского олигарха Бадри Патаркацишвили вспомнились. Походу за кулисами идет не слабая возня. Передел и продажа активов в очередной (последний???) раз.
Подождем отпускника.

Да какие там эксперты! Всё давно стандартизировано и делается на лаптопе. Путин тоже недавно амфоры древние обнаруживал - ему не впервой экстремалом быть.

Тут 2 возможности как это дело видиться мне. Первая - хотелось очередной русской халявы под видом кредита, который потом можно запутать и замылить в пиригаворах и абисчаниях.

Вторая - сами кредиторы отскочили. Вернее изменили условия кредита. Я две недели назад писал здесь, что ФЕД запускает вторую дефляционную волну. Сейчас массовый падёж на рынках ни для кого не секрет. В таких обстоятельствах очевидно необходим пересмотр условий кредита вследствие необходимости пересмотра прогноза цен на сырьё и потому экстраполируемой залоговой стоимости.

По мне- более вероятно вторая версия. Посмотрим как с ценой на газ и продажей БТГ получится. Тоже анонсировалось как 100% решенный вопрос.
Уж больно рожа у экстремала загадочно-довольная была

Второй вариант возможен. Но всё же, обычно у нас всё происходит совершенно по-другому: ещё на предварительных этапах договора семашки начинают верещать о немыслимой победе в деле добывания бабла (в т.ч. и про недавний кредит "Калию" от айзеров все каналы луковидения трубили). Даже если дело в результате не выгорело - помните: "Семашко на днях принесёт в ЗВР миллиард!" Нифига не принёс, но мусолили с месяц.

В данном же случае - гробовая тишина была. До такой степени гробовая, что Путин был вынужден озвучить по федеральным каналам, чем никогда не занимался. Вот ЧТО его вынудило - и есть ключ к вопросу.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Второй вариант возможен. Но всё же, обычно у нас всё происходит совершенно по-другому: ещё на предварительных этапах договора семашки начинают верещать о немыслимой победе в деле добывания бабла (в т.ч. и про недавний кредит "Калию" от айзеров все каналы луковидения трубили). Даже если дело в результате не выгорело - помните: "Семашко на днях принесёт в ЗВР миллиард!" Нифига не принёс, но мусолили с месяц.

В данном же случае - гробовая тишина была. До такой степени гробовая, что Путин был вынужден озвучить по федеральным каналам, чем никогда не занимался. Вот ЧТО его вынудило - и есть ключ к вопросу.

Такой объём международного корпоративного кредита утаить невозможно. Поэтому я и говорю, что гарант видимо надеялся на два лярда чисто от Сбербанка.