Текущее время: 29 апр 2025, 19:20

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3191 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 80  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 авг 2011, 20:02 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
zhavoronok писал(а):
А я думаю, в Минске слишком много умных. Они не хотят быть пешками в чужой игре, идти в строю с идиотами, без четкого плана, и т.д.



Так а сколько можно быть идиотом за бесплатно? :nez-nayu: Пора умнеть. :-) Я свое отходил за бесплатно с 1994 по 2001. Теперь только за пиндосское бабло. ::yaz-yk: :-) Нету бабла? Ну тады звиняйте. :nez-nayu: :-) Бесплатно только птички поют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 авг 2011, 00:30 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
интересно.

д/фильм США "Падение Республики"
http://www.youtube.com/watch?v=tY1BrHZ- ... 23ACB0861B


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 авг 2011, 11:27 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
а Полковнику-то, похоже, наконец пиндыкъ. Практически взяли Триполи, словили 2-х сыновей ну и т.п. Вряд ли в очередной раз отскочит, хотя...


_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 авг 2011, 13:27 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:20
Сообщения: 2493
Курманбек Салиевич писал(а):
а Полковнику-то, похоже, наконец пиндыкъ. Практически взяли Триполи, словили 2-х сыновей ну и т.п. Вряд ли в очередной раз отскочит, хотя...

Возможно, Вашего полку прибыло, геноссе Курманбек? Добро пожаловать в биосферный, дорогой Муаммар?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 авг 2011, 13:36 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
А чем он там верблюдов своих кормить будет? Колючек там нема. :ya_hoo_oo:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 авг 2011, 19:18 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
pogremun писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
а Полковнику-то, похоже, наконец пиндыкъ. Практически взяли Триполи, словили 2-х сыновей ну и т.п. Вряд ли в очередной раз отскочит, хотя...

Возможно, Вашего полку прибыло, геноссе Курманбек? Добро пожаловать в биосферный, дорогой Муаммар?

Во-первых, биосферный - не резиновый! :st_op:

Но и Муамми - не дурак, в ЮАР пайка пожирнее. С другой стороны, "с Березины выдачи нет"... Ещё, чего доброго, действительно понаедет, чурка нерусская, уплотнят...

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 авг 2011, 21:44 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Интереснейшая статья
http://www.globalaffairs.ru/number/Ostrov-Rossiya-15217

Остров Россия

Можно ли снова стать сверхдержавой и нужно ли это?

===================================

Что нужно России, если она захочет вернуть себе статус сверхдержавы хотя бы к 2050 году.

"А может ли Россия переломить эти тенденции? Поскольку мы имеем огромную территорию и богатые природные ресурсы, в принципе это возможно. Но потребуются прежде всего три вещи. И все три на форсаже: массированная иммиграция, жесткое стимулирование рождаемости и форсированная модернизация. Для обеспечения этих трех условий мягкого авторитаризма будет недостаточно, потребуется настоящий полноценный тоталитаризм.

Варианты для России

Теперь можно, наконец, подойти к главному вопросу. Раз не ломая, не насилуя себя мы не можем рассчитывать на статус сверхдержавы, что тогда делать? Переберем варианты, включая самые абсурдные.

Самоликвидироваться – такая опция тоже существует. См. пример СССР.

Смириться, но при этом медленно угасать в исторической ностальгии.

Стать сателлитом США.

Стать сателлитом Китая.

Вступить в Евросоюз, приняв все сопутствующие драконовские правила, то есть по существу превратиться в большую Польшу.

Пойти своим путем.

Очевидно, для целей серьезной практической политики актуален только последний вариант, причем здесь речь идет, по сути, о том, чтобы буквально по Оруэллу превратить минус в плюс, а слабость в силу. Еще раз напомню, что главная причина, почему мы не можем стать сверхдержавой – нехватка населения. Аналогично: в чем главная причина, почему, если бы каким-то чудом удалось быстро решить демографическую проблему, Россия могла бы стать сверхдержавой – в размерах территории и богатстве природных ресурсов. Очень сильно огрубляя, положение России в сегодняшнем мире определяют прежде всего следующие характеристики: огромная территория и богатые природные ресурсы при малочисленном, но пока достаточно качественном населении и по-прежнему достаточно сильных вооруженных силах.

Это значит, что сравнительно небольшое население может очень хорошо жить. Только надо задать себе реалистичную установку. Ориентироваться на создание сильной, современной страны, способной защитить себя, свою территорию и природные ресурсы (иначе реальные сверхдержавы попробуют пооткусывать куски), но не загоняющей себя в исторический тупик, поскольку в погоне за сверхдержавным статусом нас ждал бы крах пострашнее 1991 года. Сильные вооруженные силы – нужны. Сильное государство – тоже, чтобы обеспечивать порядок и продвигать модернизацию. Но главное, на чем должны быть сфокусированы усилия нации – создание современной высокоэффективной экономики, без которой достижение устойчиво высокого качества жизни, несмотря на любые природные ресурсы, невозможно.


...Вернемся еще раз к изначальному вопросу – может ли Россия вновь обрести статус сверхдержавы и, если это возможно, стоит ли ей вступать на этот путь. Проведенный анализ, как мне кажется, при всей своей поверхностности показывает: эта установка была бы сегодня или бесперспективной, или саморазрушительной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 авг 2011, 22:44 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Курманбек Салиевич писал(а):
pogremun писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
а Полковнику-то, похоже, наконец пиндыкъ. Практически взяли Триполи, словили 2-х сыновей ну и т.п. Вряд ли в очередной раз отскочит, хотя...

Возможно, Вашего полку прибыло, геноссе Курманбек? Добро пожаловать в биосферный, дорогой Муаммар?

Во-первых, биосферный - не резиновый! :st_op:

Но и Муамми - не дурак, в ЮАР пайка пожирнее. С другой стороны, "с Березины выдачи нет"... Ещё, чего доброго, действительно понаедет, чурка нерусская, уплотнят...


Да, не волновайтесь так, Курманбек-ага, берегите здоровье. :-):
Он Вас сильно не потеснит, он же со своей хатой ездит, полянку ему там приглядите подальше и довольно с него. А зимой, если замёрзнет, - в землянку. Пусть привыкает к местному колориту. :-)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 авг 2011, 22:50 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Боюсь Муаммарчик влетел уже. Вернее - влип, поскольку к аэропортам в своей пустыне он уже доступ мог и потерять.

Теперь будет только по барханам шариться. Убежать из Ливии скоро перестанет для него быть возможным.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 авг 2011, 22:55 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Прикольно лицезреть как раньше на многих российских ресурсах перетирали во всех деталях любой "неуспех" повстанцев или очередной отлуп верблюдолюба. А новость о взятии Триполи такая вот совсем почти и не востребованная. Прям затерялась - искать приходится. В топы еле-еле попадает.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 авг 2011, 23:58 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Woloh писал(а):
Прикольно лицезреть как раньше на многих российских ресурсах перетирали во всех деталях любой "неуспех" повстанцев или очередной отлуп верблюдолюба. А новость о взятии Триполи такая вот совсем почти и не востребованная. Прям затерялась - искать приходится. В топы еле-еле попадает.

может они его взяли исключительно в воображении журналистов. это ж война и пропаганда.

вот свеженькое самое от бритов (30 минут назад), все утверждения "rebels said" конечно.
http://www.cbsnews.com/stories/2011/08/ ... 5660.shtml

A day after the rebels rode into the city of 2 million, the situation remained volatile. Even though rebels claimed they were in control of most of Tripoli, they still appeared to be on the defensive, ducking for cover during frequent clashes with regime fighters. Throughout the day, the rebels sent reinforcements to the city from the north, south and southeast, and a rebel field commander said more than 4,000 fighters were part of the final push to bring down the regime.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 авг 2011, 07:22 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
а вот и пошел откат информационный:

1) вскрылось фуфло про якобы плененного сына каддафи:
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/08 ... 8249.shtml
«Вахид Бурнаш, член Национального переходного совета сказал: «у нас было подтверждение об аресте Саиф аль-Ислама, но он убежал, и мы не знаем, как он убежал», – пишет AJELive.

2) а вот о якобы взятии Триполи.
http://www.rosbalt.ru/main/2011/08/23/882031.html
ТРИПОЛИ, 23 августа. Ливийские повстанцы, ведущие бои с армией Муаммара Каддафи в Триполи, похоже, теряют свои позиции. По информации BBC, к настоящему моменту они покинули город.

3) немножко о том, как это фуфло готовят и нам на уши вешают (источник ангажирован и оценочную часть можно опустить, но по данному вопросу познавательно и стоит ознакомится с техническими деталями)
http://9e-maya.ru/forum/index.php/page,678.html

мнение вдогонку: http://www.vz.ru/politics/2011/8/22/516589.html - что бои ведут вовсе не повстанцы на непосредственно солдаты НАТО сейчас в Триполи. пока без особых успехов.


Последний раз редактировалось usun 23 авг 2011, 07:53, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 авг 2011, 07:34 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Буахахаха
http://politoboz.com/content/po-sluchay ... ya-tripoli
Уважаемые друзья!

По случаю взятия Триполи и грядущего ареста М. Каддафи, я на время исчезну со страниц нашего сайта. Очередная статья выйдет 5 сентября. Извините за паузу.

Всем здоровья,

Андрей Суздальцев


==========
Еще один специалист по ПРАВДЕ нам будет оттуда вещать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 авг 2011, 09:23 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 15:26
Сообщения: 375
Откуда: Оттуда
usun писал(а):
...http://www.vz.ru/politics/2011/8/22/516589.html - что бои ведут вовсе не повстанцы на непосредственно солдаты НАТО сейчас в Триполи. пока без особых успехов.

http://za-kaddafi.ru/node/2922
Цитата:
...И наконец, с вечера 21 августа вертолеты противника беспрерывно высаживают десанты спецназа сил НАТО и иностранных наемников. По данным разведки, в Триполи проникли диверсионные группы британского SAS, французских GIGN и Иностранного легиона.

Интересно, а кто давал право "демократизаторам" на прямое вторжение? Чегой-то ООН с Пан Ги Муном заткнулись в тряпочку, хотя резолюция 1973 похерена натовцами окончательно. :ved_ma:

_________________
Как перед ней ни гнитесь, господа, вам не снискать признанья у Европы, в её глазах вы будете всегда не слуги просвещенья, а холопы…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 авг 2011, 13:16 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
да какие резолюции. чхала на них НАТО всегда и везде, где они ей хоть как-то мешали.

все больше склоняюсь к мнению, что революционеры на камеру только понтовались в этой операции, и это был небольшой натовский пробный десант в Триполе. неудачный (по не менее сомнительной пропаганде со стороны Каддафи, это был вчастности британский SAS).
ну ничего, повод найдут и более крупную наземную операцию проведут. им много не надо, всего лишь разложить государство до состояния перманентной гражданской войны как в Сомали. а месторождения и трубы наемники защитят, а больше ничего в Ливии им и не требуется.
Тут вобщем-то вопрос только хватит ли сил США и Франции повести там наземную операцию. Учитывая нигде не связанную Францию - хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 авг 2011, 22:06 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Эксперт: Запад меняет тактику в отношении смены власти в Белоруссии

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1438178 ... z1VschwoTh

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 авг 2011, 22:14 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
usun писал(а):
да какие резолюции. чхала на них НАТО всегда и везде, где они ей хоть как-то мешали.


Примеры "чхания" при наличии вето в совбезе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 авг 2011, 22:27 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Из Баранчика эксперт как из меня Мата Хари. Я помню как он писал, что назначение Лукашенко выборов на 19 декабря 2010 есть его фатальная ошибка. Мол надо было дату призначить дату раньше или вообще вводить в РБ режим ЧП.

Что-то теперь он молчит по части этого своего тогдашнего бреда.

Вот его нынешний анализ:

- "Запад разочарован в белорусской оппозиции и отныне будет делать ставку не на нее"

может быть

- "а на чиновников высокого ранга из нынешней номенклатуры.

"Западу нужны управляемые люди. Поэтому желательно, чтобы они прошли как бы определенную стажировку на Западе прежде, чем стали управлять событиями в Беларуси."


а Лукашенко в это время будет жевать сопли, глядя как его высшие чиновники будут продаваться Западу? :jn_pu_sk:
Уж не объелся ли Баранчик белины? :-)

"Запад начал работу с чиновничеством на предмет выкупа их у нынешней власти,..."

Просто ржу. :pisa_tel: И этот бред пишет кандидат философических наук! :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 авг 2011, 23:24 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
usun писал(а):
Буахахаха
http://politoboz.com/content/po-sluchay ... ya-tripoli
Уважаемые друзья!

По случаю взятия Триполи и грядущего ареста М. Каддафи, я на время исчезну со страниц нашего сайта. Очередная статья выйдет 5 сентября. Извините за паузу.

Всем здоровья,

Андрей Суздальцев


==========.


Звучит как-то двусмысленно. Понимай как хочешь. Типа: то ли "я поехал спасать Каддаффи в Триполи". То ли "Я поехал добивать Каддаффи в Триполи". :pisa_tel:

В общем не знаю, но сдается мне, что таки Суздальцева с автоматом Калашникова мы в Триполи таки увидим. :ps_ih: Правда не понял на какой стороне. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 авг 2011, 05:11 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 15:26
Сообщения: 375
Откуда: Оттуда
Монро писал(а):
...В общем не знаю, но сдается мне, что таки Суздальцева с автоматом Калашникова мы в Триполи таки увидим. :ps_ih: Правда не понял на какой стороне. :-)

АИС с калашом... :bo_ga_tyr: Только если в катарском павильоне.

_________________
Как перед ней ни гнитесь, господа, вам не снискать признанья у Европы, в её глазах вы будете всегда не слуги просвещенья, а холопы…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 авг 2011, 09:21 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Монро писал(а):
Просто ржу. :pisa_tel: И этот бред пишет кандидат философических наук! :-)

Согласен.
Тревожат мысли,что курс доллара останется на высоком уровне и продолжится дальнейший рост цен,несмотря на падение покупательной способности населения.Россия с ее финансовыми ресурсами просто не допустит стабилизации экономики и быстрыми темпами будет скупать белорусские продукты и товары даже по ценам превышающим их реальную стоимость,создавая дефицит и способствуя дальнейшему росту проблем у населения.
Закрывать границу нельзя-ЕЭП,переходить на российский рубль-только отсрочить потерю независимости,проводить эмиссию- под большим вопросом.
Кажется выход из положения не проводить эмиссию,а надо вводить закон разрешающий продавать белорусские продукты и товары только за беларусские рубли и только за беларусские,ограничив экспорт.
Монро ваши мысли. :du_ma_et:

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 авг 2011, 09:31 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Waserdast писал(а):
Тревожат мысли,что курс доллара останется на высоком уровне и продолжится дальнейший рост цен,несмотря на падение покупательной способности населения.Россия с ее финансовыми ресурсами просто не допустит стабилизации экономики и быстрыми темпами будет скупать белорусские продукты и товары даже по ценам превышающим их реальную стоимость,создавая дефицит и способствуя дальнейшему росту проблем у населения.
Закрывать границу нельзя-ЕЭП,переходить на российский рубль-только отсрочить потерю независимости,проводить эмиссию- под большим вопросом.
Кажется выход из положения не проводить эмиссию,а надо вводить закон разрешающий продавать белорусские продукты и товары только за беларусские рубли и только за беларусские,ограничив экспорт.
Монро ваши мысли. :du_ma_et:


Не понял: "закрывать границу нельзя" или "ограничив экспорт"? Или Вы считаете, что сама торговля за белки приведет к снижению экспорта. Так я разочарую: Россия и за белки все выгребет еще быстрее. Или надо запретить нерезидентам счета в нацвалюте?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 авг 2011, 09:53 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
полная свобода рынка, и через неделю все лежит на прилавках. свое и завозное. потребителю и так уже не будет так вольготно, как раньше.денег будет не хватать.
иначе - вспомните 90-е. у кого есть пенсионер в семье, тот с утра стоит в очередях, и дома есть продукты. У кого все работают, вечером видит в магазине пустые прилавки и соси лапу. пенсионеры с утра заполняли автобусы, ехали к открытию магазинов.
Я - против повторения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 авг 2011, 10:07 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
zhavoronok писал(а):
полная свобода рынка, и через неделю все лежит на прилавках. свое и завозное. потребителю и так уже не будет так вольготно, как раньше.денег будет не хватать.
иначе - вспомните 90-е. у кого есть пенсионер в семье, тот с утра стоит в очередях, и дома есть продукты. У кого все работают, вечером видит в магазине пустые прилавки и соси лапу. пенсионеры с утра заполняли автобусы, ехали к открытию магазинов.
Я - против повторения.


Вспомним 90-е.
1. Все круглосуточно видят в магазинах ломящиеся от всякого барахла и жратвы прилавки и сосут лапу, ибо пока зарплату донёс до магазина её ценность упала в ноль. А потом и такую зарплату выдавать перестали, поскольку очень быстро упал в ноль и смысл генерировать то, что никому не нужно.
2. Поскольку всё, что может прокормить в таких условиях - это перепродажа всего, что можно перепродать, а денег, в принципе, ни у кого нет, что бы это купить - конкурирующая, то бишь выживающая, торговля моментально понизила качество барахла и жратвы что бы хоть кто-то что-то мог купить.
3. Те, у кого было хоть что-то, из чего можно извлечь доход, как-то имущество, производство, право принятия решений и т.д. либо столкнулись с необходимостью стать очень тоненькой частью основы гигантской коррупционной пирамиды, либо получили пулю в голову, или оказались беженцами, или оказались за решёткой (ибо силовики быстренько вытеснили криминал в борьбе за существование).
4. Те, у кого был собственный клочок земли, который мог, теоретически помочь прокормиться, отдали его практически добровольно и даром в пользу консолидирующих структур для будущих застроек и перепродаж. (Вот где, кстати в Белоруссии ещё поле непаханное и к чему дачники и колхозники совершенно не готовы).

90-е - это не пустые полки в магазинах, друзья дорогие. 90-е - это когда прибыль извлекается всеми и из всего. Медсёстрами, приезжающими делать укол, или разносящими в больницах еду лежачим больным (в т.ч. и уборщицами, убирающими в палатах), нянечками в детских садах, учителями, врачами, чиновниками самого низового уровня за любую подпись или справку. Абсолютно всеми.

Вы просто не представляете, что это такое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 авг 2011, 10:28 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
видел я и там , и здесь. и не могу сказать, где лучше. В РФ было больше моментов для журналиста, сделать резонанс. но про РБ могу вспомнить моменты не хуже. просто никто этим не занимался. всех волновал рабочий класс, как движущая сила. а прослойка как перебивалась, кому интересно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 авг 2011, 10:35 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
zhavoronok писал(а):
видел я и там , и здесь. и не могу сказать, где лучше. В РФ было больше моментов для журналиста, сделать резонанс. но про РБ могу вспомнить моменты не хуже. просто никто этим не занимался. всех волновал рабочий класс, как движущая сила. а прослойка как перебивалась, кому интересно?


Речь не о прослойке, а обо всех. Рабочий класс очень быстро оказался без работы, либо в положении скота, которому, кроме загибающегося родного завода, который дербанят собственники, податься некуда.

А в РБ "90-х", в том понимании, какими они были в России, просто не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 авг 2011, 10:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
были, но другие. рабочие жили лучше, остальные хуже. рабочий стоящего завода получал за простой больше , чем учитель-врач мог заработать, намного. могу с примерами. при этом врач-медсестра денег брать не могли, если что - из них с радостью делали врага, в прессе радостно жужжали, народ развлекали. Я думал тогда, что это делается , чтобы превентивно погасить их выступления, как бы дискредитировать перед обществом. А рабочие - действительно. нормально им было. особенно в строительстве. все говорят про 100 долларов, у рабочих редко было меньше .но учитель-врач-соцработник и т.д. помнят 8 !!! долларов в месяц. Кстати , оппозицию тогда это не волновало. Все дела были вокруг рабочего класса. Мою тещу покойную подбили выйти с поликлиникой на площадь, показали по телевизору. Комментарии диктора - врачи вышли требовать достойную жизнь рабочему классу. и все было в этом ключе.
ну а в колхозах всегда было, что украсть, попользоваться техникой на своем участке, там перебивались таким образом, сравнительно неплохо. Могу тоже с примерами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 авг 2011, 10:55 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
zhavoronok писал(а):
были, но другие. рабочие жили лучше, остальные хуже. рабочий стоящего завода получал за простой больше , чем учитель-врач мог заработать, намного. могу с примерами. при этом врач-медсестра денег брать не могли, если что - из них с радостью делали врага, в прессе радостно жужжали, народ развлекали. Я думал тогда, что это делается , чтобы превентивно погасить их выступления, как бы дискредитировать перед обществом. А рабочие - действительно. нормально им было. особенно в строительстве. все говорят про 100 долларов, у рабочих редко было меньше .но учитель-врач-соцработник и т.д. помнят 8 !!! долларов в месяц. Кстати , оппозицию тогда это не волновало. Все дела были вокруг рабочего класса. Мою тещу покойную подбили выйти с поликлиникой на площадь, показали по телевизору. Комментарии диктора - врачи вышли требовать достойную жизнь рабочему классу. и все было в этом ключе.


Вы же про Белоруссию пишете. В Белоруссии "90-х" просто не было, потому, что не было передела собственности. А теперь история совершенно другая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 авг 2011, 11:01 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
В РБ были свои 90-е. Могу порассказывать про Россию, насколько там в это время было лучше, во всяком случае, больше возможностей маневра. От первого лица. "Мне ли не знать "( АИС).
Так что не надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 авг 2011, 11:23 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
zhavoronok писал(а):
В РБ были свои 90-е. Могу порассказывать про Россию, насколько там в это время было лучше, во всяком случае, больше возможностей маневра. От первого лица. "Мне ли не знать "( АИС).
Так что не надо.


В России было хуже - это вообще другая история, о чём я и написал выше. Зачем мне что-то рассказывать от первого лица, если я сам им являюсь. Про возможности и манёвры расскажите жителям моногородов, которые кормятся только от градообразующего предприятия и вдруг оказывается, что это уже не завод, а хлам, который, к тому же, распродан за долги.

Не понимаю, что вы пытаетесь доказать? Что в РБ были 90-е, вы их пережили и теперь всё пройдёт по накатанной быстро и безболезненно, а рынок вам поможет? Угу. Завидую вашему тепличному оптимизму.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 авг 2011, 11:35 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
слышите только себя. давайте , плз, не будем общаться. я уже сожалею, что начал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 авг 2011, 11:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
zhavoronok писал(а):
слышите только себя. давайте , плз, не будем общаться. я уже сожалею, что начал.


Давайте не будем, как скажете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 авг 2011, 12:40 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Получается ровно то, что было видно изначально, а именно: в рамках ТС и ЕЭП пытаются интегрироваться две изначально противоположные экономики: российская раннекапиталистическая и белорусская позднефеодальносоциалистическая.

Результат видим налицо:

-В Беларуси по приказу коммуниста Лу Правительство и Нацбанк всеми правдами стимулируют производство, чтобы...выполнить валовые показатели. На макроэкономику им наплевать. Никто сильно не парится надо ли стимулировать производство тех предприятий, чья продукция банально не окупается на рынке России и СНГ. Итог: то, что производится в общей массе не окупает затрат, включая валютные затраты. Чем больше производство тем сильнее уходим в минус.
- А в России наоборот делают упор на стабилизацию макроэкономики.
- В Беларуси просто и тупо печатают деньги и вбрасывают их в государственную экономику. Итог: инфляция.

К чему все это приведет:

- если Россия перестанет дотировать РБ через низкие цены на газ, то к колапсу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 авг 2011, 13:51 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Монро писал(а):
К чему все это приведет:

- если Россия перестанет дотировать РБ через низкие цены на газ, то к колапсу.

Не боись, ребе, соску не отымают:

Цитата:
23 августа российский премьер-министр Владимир Путин поручил Министерству энергетики и "Газпрому" провести переговоры с белорусскими коллегами и определить понижающий "интеграционный" коэффициент для цены на газ.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 авг 2011, 14:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
АрхитекторЪ писал(а):
zhavoronok писал(а):
В РБ были свои 90-е. Могу порассказывать про Россию, насколько там в это время было лучше, во всяком случае, больше возможностей маневра. От первого лица. "Мне ли не знать "( АИС).
Так что не надо.


В России было хуже - это вообще другая история, о чём я и написал выше. Зачем мне что-то рассказывать от первого лица, если я сам им являюсь. Про возможности и манёвры расскажите жителям моногородов, которые кормятся только от градообразующего предприятия и вдруг оказывается, что это уже не завод, а хлам, который, к тому же, распродан за долги.

Не понимаю, что вы пытаетесь доказать? Что в РБ были 90-е, вы их пережили и теперь всё пройдёт по накатанной быстро и безболезненно, а рынок вам поможет? Угу. Завидую вашему тепличному оптимизму.

Архитекторъ, при всём уважении, а какая разница между потерей работы на заводе, который "уже не завод, а хлам, который, к тому же, распродан за долги" и работой в той же поликлинике или школе, да, и на том же заводе, оплата которой не позволяет в буквальном смысле выживать?
На мой взгляд, первое - лучше: всё уже случилось, свободен и можешь выбирать, как тебе действовать дальше, или другую работу искать, или торговать чем придётся и где придётся, или искать заработок за границей, или ехать в деревню картошку сажать, или просто сидеть и тупо спиваться.
А во втором случае, в силу инерции, разорвать по своей воле тяжелее, все вокруг в таком же положении, вроде в коллективе не так страшно плечом к плечу, и надежда теплится, а вдруг ещё наладится, раз ещё не закрывают предприятие, не увольняют.
На мой взгляд, белорусские 90-е гораздо хуже были, в психологическом плане, потому что всё так же валилось, как и в России, только не до конца, и немного отчаянных оказалось добровольно порвать путы. Все же ещё были совки, для каких-то самостоятельных и осмысленных действий нужен был хороший пинок под зад.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 авг 2011, 14:21 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
ludmila_ch писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
zhavoronok писал(а):
В РБ были свои 90-е. Могу порассказывать про Россию, насколько там в это время было лучше, во всяком случае, больше возможностей маневра. От первого лица. "Мне ли не знать "( АИС).
Так что не надо.


В России было хуже - это вообще другая история, о чём я и написал выше. Зачем мне что-то рассказывать от первого лица, если я сам им являюсь. Про возможности и манёвры расскажите жителям моногородов, которые кормятся только от градообразующего предприятия и вдруг оказывается, что это уже не завод, а хлам, который, к тому же, распродан за долги.

Не понимаю, что вы пытаетесь доказать? Что в РБ были 90-е, вы их пережили и теперь всё пройдёт по накатанной быстро и безболезненно, а рынок вам поможет? Угу. Завидую вашему тепличному оптимизму.

Архитекторъ, при всём уважении, а какая разница между потерей работы на заводе, который "уже не завод, а хлам, который, к тому же, распродан за долги" и работой в той же поликлинике или школе, да, и на том же заводе, оплата которой не позволяет в буквальном смысле выживать?
На мой взгляд, первое - лучше: всё уже случилось, свободен и можешь выбирать, как тебе действовать дальше, или другую работу искать, или торговать чем придётся и где придётся, или искать заработок за границей, или ехать в деревню картошку сажать, или просто сидеть и тупо спиваться.
А во втором случае, в силу инерции, разорвать по своей воле тяжелее, все вокруг в таком же положении, вроде в коллективе не так страшно плечом к плечу, и надежда теплится, а вдруг ещё наладится, раз ещё не закрывают предприятие, не увольняют.
На мой взгляд, белорусские 90-е гораздо хуже были, в психологическом плане, потому что всё так же валилось, как и в России, только не до конца, и немного отчаянных оказалось добровольно порвать путы. Все же ещё были совки, для каких-то самостоятельных и осмысленных действий нужен был хороший пинок под зад.


Дело в том, что обычному человеку доступны только два вида бизнеса - сфера услуг, либо торговля. И то и другое предполагает существенный нюанс - наличие потребителя, у которого есть деньги. В противном случае остаётся либо искать заработок за границей, либо просто сидеть, либо тупо спиваться. Белорусские 90-е, как раз таки характерны тем, что государство не дало людям умереть с голоду, а люди, в свою очередь, на эти деньги поддержали тех активных, которые занялись сферой услуг и торговлей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 авг 2011, 14:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
АрхитекторЪ писал(а):
ludmila_ch писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
zhavoronok писал(а):
В РБ были свои 90-е. Могу порассказывать про Россию, насколько там в это время было лучше, во всяком случае, больше возможностей маневра. От первого лица. "Мне ли не знать "( АИС).
Так что не надо.


В России было хуже - это вообще другая история, о чём я и написал выше. Зачем мне что-то рассказывать от первого лица, если я сам им являюсь. Про возможности и манёвры расскажите жителям моногородов, которые кормятся только от градообразующего предприятия и вдруг оказывается, что это уже не завод, а хлам, который, к тому же, распродан за долги.

Не понимаю, что вы пытаетесь доказать? Что в РБ были 90-е, вы их пережили и теперь всё пройдёт по накатанной быстро и безболезненно, а рынок вам поможет? Угу. Завидую вашему тепличному оптимизму.

Архитекторъ, при всём уважении, а какая разница между потерей работы на заводе, который "уже не завод, а хлам, который, к тому же, распродан за долги" и работой в той же поликлинике или школе, да, и на том же заводе, оплата которой не позволяет в буквальном смысле выживать?
На мой взгляд, первое - лучше: всё уже случилось, свободен и можешь выбирать, как тебе действовать дальше, или другую работу искать, или торговать чем придётся и где придётся, или искать заработок за границей, или ехать в деревню картошку сажать, или просто сидеть и тупо спиваться.
А во втором случае, в силу инерции, разорвать по своей воле тяжелее, все вокруг в таком же положении, вроде в коллективе не так страшно плечом к плечу, и надежда теплится, а вдруг ещё наладится, раз ещё не закрывают предприятие, не увольняют.
На мой взгляд, белорусские 90-е гораздо хуже были, в психологическом плане, потому что всё так же валилось, как и в России, только не до конца, и немного отчаянных оказалось добровольно порвать путы. Все же ещё были совки, для каких-то самостоятельных и осмысленных действий нужен был хороший пинок под зад.


Дело в том, что обычному человеку доступны только два вида бизнеса - сфера услуг, либо торговля. И то и другое предполагает существенный нюанс - наличие потребителя, у которого есть деньги. В противном случае остаётся либо искать заработок за границей, либо просто сидеть, либо тупо спиваться. Белорусские 90-е, как раз таки характерны тем, что государство не дало людям умереть с голоду, а люди, в свою очередь, на эти деньги поддержали тех активных, которые занялись сферой услуг и торговлей.


У всех ляснуло в одно и то же время: 90 - 91-й. А АГЛа выбрали в 94-м под обещание заводы запустить, да, пока он их, типа, запустил (денег нарисованных и у России выдуреных влил). Эти 5 - 6 лет, по Вашему мнению, белорусы в анабиозе пережидали? Не говоря уже о том, что такая же, как сейчас, свистопляска с множественностью курсов и сумасшедшей инфляцией тянулась до самого, пожалуй, 2000-го.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 авг 2011, 14:44 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
ludmila_ch писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
ludmila_ch писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
zhavoronok писал(а):
В РБ были свои 90-е. Могу порассказывать про Россию, насколько там в это время было лучше, во всяком случае, больше возможностей маневра. От первого лица. "Мне ли не знать "( АИС).
Так что не надо.


В России было хуже - это вообще другая история, о чём я и написал выше. Зачем мне что-то рассказывать от первого лица, если я сам им являюсь. Про возможности и манёвры расскажите жителям моногородов, которые кормятся только от градообразующего предприятия и вдруг оказывается, что это уже не завод, а хлам, который, к тому же, распродан за долги.

Не понимаю, что вы пытаетесь доказать? Что в РБ были 90-е, вы их пережили и теперь всё пройдёт по накатанной быстро и безболезненно, а рынок вам поможет? Угу. Завидую вашему тепличному оптимизму.

Архитекторъ, при всём уважении, а какая разница между потерей работы на заводе, который "уже не завод, а хлам, который, к тому же, распродан за долги" и работой в той же поликлинике или школе, да, и на том же заводе, оплата которой не позволяет в буквальном смысле выживать?
На мой взгляд, первое - лучше: всё уже случилось, свободен и можешь выбирать, как тебе действовать дальше, или другую работу искать, или торговать чем придётся и где придётся, или искать заработок за границей, или ехать в деревню картошку сажать, или просто сидеть и тупо спиваться.
А во втором случае, в силу инерции, разорвать по своей воле тяжелее, все вокруг в таком же положении, вроде в коллективе не так страшно плечом к плечу, и надежда теплится, а вдруг ещё наладится, раз ещё не закрывают предприятие, не увольняют.
На мой взгляд, белорусские 90-е гораздо хуже были, в психологическом плане, потому что всё так же валилось, как и в России, только не до конца, и немного отчаянных оказалось добровольно порвать путы. Все же ещё были совки, для каких-то самостоятельных и осмысленных действий нужен был хороший пинок под зад.


Дело в том, что обычному человеку доступны только два вида бизнеса - сфера услуг, либо торговля. И то и другое предполагает существенный нюанс - наличие потребителя, у которого есть деньги. В противном случае остаётся либо искать заработок за границей, либо просто сидеть, либо тупо спиваться. Белорусские 90-е, как раз таки характерны тем, что государство не дало людям умереть с голоду, а люди, в свою очередь, на эти деньги поддержали тех активных, которые занялись сферой услуг и торговлей.


У всех ляснуло в одно и то же время: 90 - 91-й. А АГЛа выбрали в 94-м под обещание заводы запустить, да, пока он их, типа, запустил (денег нарисованных и у России выдуреных влил). Эти 5 - 6 лет, по Вашему мнению, белорусы в анабиозе пережидали? Не говоря уже о том, что такая же, как сейчас, свистопляска с множественностью курсов и сумасшедшей инфляцией тянулась до самого, пожалуй, 2000-го.


На дачах.. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 авг 2011, 14:50 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
АрхитекторЪ писал(а):
На дачах.. :-):


Ага, а в РСФСР во время СССРа иметь дачные участки религия не позволяла? Или, может, Политбюро какой секретный указ тиснуло, что иметь дачи населению разрешено только на окраинах? :-)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытно.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 авг 2011, 15:06 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
не, ну бандитов столько в РБ не было как в РФ, рейдерских захватов ими не было. потому этой стороны российских 90х не хлебнули.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3191 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 80  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group