Уважаемый,то что вами означено не лечится,возможно по этой причине вы так сильно преувеличиваете все остальное. Желаю вам того же,что вы желаете другим
и сто раз сверх того

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.

Вы, Васердаст, либо реально не догоняете, либо специально прикидываетесь. Что именно должна сделать наша оппозиция?

Представте, Вы играете в футбол и тут на поле вопреки правилам приходит тронувшийся мозгами чувак с бейсбольной битой и начинает месить противников. Кого-то забил насмерть, кто-то убежал, а Вы еще на поле, хотите футбол. Какие варианты у Вас есть?

А) Уйти с поля и ждать пока этот дибил сам не свалит
Б) Продолжать бегать от него кругами и кричать, что тот не честно играет, в надежде на внешнего судью?
В) Пойти домой, взять с пацанами две или лучше три биты, вернуться на поле и отхерачить урода его же методами.

У меня у Вам три вопроса:

1. Какой вариант выбрали бы Вы?
2. Какой вариант, на Ваш взгляд, в итоге победит в нашем обществе?
3. Если заговорят биты, какие шансы, что дружки дибила смогут найти защиту в футбольных правилах?

_________________

Вы тут все про демократию да закон нам вещаете. Как Вы не поймете, что разговор уже далеко не про них. Забудьте, наконец, про них. Их нет, и они нам не светят. Когда разговор скатывается на биты, футбол уже не интересует ни одну из сторон.

_________________

Тамбовский волк тебе - уважаемый.

Вы знаете, почему Россия никогда в жизни не вернет себе республики? Потому что это только в детских сказках можно начать с белого листа. И у лукашизма тоже белого листа никогда не будет.

Оказывается, все что Беларуси надо - это принять указивки по малому бизнесу. А за 17-летний счет кто ответит? Только застолье растянулось, и счет продолжает очень быстро расти. А ведь кому-то придется. И лукашистам надо молить бога, чтобы это был лично Лукашенко.

И не надо тут жаловаться на злую натуру "оппов". Просто с людьми дела имеем, а не c роботами. А люди - существа далеко не совершенные. Со своими грехами и тараканами.

_________________

Обыкновенные законы физики.

Действие всегда порождает эквивалентное противодействие. Даже если противодействие этого очень не хочет, и до этого пол жизни прожило по принципу "абы не было войны".

_________________

Совершенно согласен. И сам, даст Бог поучаствую - квалификация есть.
Проблема "национальных примирений" в том, что они порождают безнаказанность. И сегодняшние паразиты от предизбиркомов до "людей в штатском" плюют на закон и не боятся смены власти - "все равно на радостях всех простят". Надо так надрать задницы, чтобы на поколения вперед помнили про ответственность.

_________________
Правильно: власть имущие (что имущие), власти предержащие (какие власти).
Неправильно: власть предержащие.

+100500

Мы именно сейчас платим, за то что позволили безнаказанность КПСС и КГБ в 1991 году.

Тяжесть наказания - это иной вопрос. Но ни один камень не должен остаться не перевернут.

_________________

Хорошая аналогия,и было бы вполне подходяще ,если бы вы в команде были один,но в команде еще есть и другие игроки-старики,дети и больные,другими словами нетрудоспособное население,а кроме того и население стоящее на нижней ступеньке социальной лестницы.Из них игроки никакие и вы в этой команде чемпион и конечно заслуживаете большей награды чем остальные.И требуете по праву свое,чесно заработанное.Приходит дебил и начинает отнимать,то что лежит у вас уже в кармане приговаривая,что неплохо бы поделиться с командой.Вы желаете:
А) Уйти с поля и ждать пока этот дибил сам не свалит
Б) Продолжать бегать от него кругами и кричать, что тот не честно играет, в надежде на внешнего судью?
В) Пойти домой, взять с пацанами две или лучше три биты, вернуться на поле и отхерачить урода его же методами.

У меня простой ответ на ваши вопросы:
договорится с командой об иных правилах игры,предложить их дебилу,в результате достичь консенсуса
это единственный выход,другого не будет
Недавно почитал программу выхода из кризиса ОГП-все о банках и финансовых приватизациях,а об изменении общественного устройства ни слова или как бы вскользь бросают кость-отдают дань популизму.А ведь надо начинать снизу,учить маленьких людей жить,создать условия для их существования в новой среде,мелкий бизнес,кооперативы,сообщества,профсоюзы,а потом уже приватизация,иначе мы получим все то же самое,только с олигархами,которые быстро заткнут пасть некоторым революционно настроенным гражданам.Как в том анекдоте-кто ходил в шубе,у того и дети будут ходить в шубе,а кто был с голой задницей,у того и дети будут ходить с голой задницей,хотя они рвут сейчас на себе рубаху за будущее своих детей не понимая,что для них ничего не изменится.
Лукашенко не всесилен,его окружает бюрократический аппарат,который на нем висит.Можно освободиться от него только с помощью внешней силы-то есть оппозиции,но она должна стать реальной политической силой и войти в систему Лукашенко,что бы взорвать ее изнутри.А она, блин, сидит в кустах.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.

Хорошо сказано, нашего полку прибывает. Наш ответ (Чамберлену) маловерам, кто же всё будет рабiць. Гы, да мы и будем.
Беларусь - страна равных возможностей. Государство для людей, а не за счет людей. Ради этого можно и порадеть. По моему ничего фантастичного.

- эй, дебил... ты эта, таво..брось пожалуйста биту.. мы идем с тобой договариваться....
и жили они долго и счастливо.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.

Кстати, господин Waserdast, вы не задумывались, между делом, почему практически никто здесь не разделяет вашу точку зрения? Не кажется странным? Как грится, вся рота не в ногу, а Waserdast в ногу. С этими лукаботскими проповедями хорошо на съездах бэрэсээм выступать эти всё схавают. (Имхо конечно

Все верно, в РБ создан аппарат подавления и удушения, который может быть сломан только при помощи внешней силы, но при чем здесь оппозиция? Ее ваще-то нет больше, разгромлена при молчаливой поддержке большинства. А теперь когда самое социальное государство начинает приобретать другие очертания, вдруг стали звучать претензии, что она плохо борется за народное счастье. Только нет больше оппозиции, это, скорей, недобитые диссиденты... Оппозиция - это в парламенте, в телевизоре, в газетах.

Не обязательно силы, хватит и денег. Только не на "поддержку демократии" выброшенных и не через фонды проведенных. Две-три сотни профессионалов за месяц все вопросы порешают. Властям РБ совершенно нечего противопоставить специалистам.

_________________
Правильно: власть имущие (что имущие), власти предержащие (какие власти).
Неправильно: власть предержащие.

Это силами FEMEN, что ли? Как можно верить в такие сценарии в Европе сегодня? Насчет денег, согласен. Если их не хватит. СССР тоже рассыпался от нехватки денег.
Любых "специалистов" ликвидируют и весьма быстро. Специальные люди целыми днями к этому готовятся, да и Россия если за Осетию пошла ва-банк и ввязалась в войну с государством-соседом, окажет при необходимости помощь. Запад практически бросил Грузию в этой ситуации, и в данном случае поступит также.

Да и бросить свой организьм под пули за сашу с домочадцами - это даже не дэбилом надо быть.

Меня это не смущает,и хотелось бы ,чтобы не смущало вас.У меня с вами одна цель,только мы ее понимаем по разному.Я вижу корень зла не в Лукашенко,а в бюрократической системе Беларуси, хотелось бы уничтожить ее в том виде в котором она существует.Вы как оппозиция ничего не делаете и не предполагаете делать что либо с бюрократической системой,в чьих руках и армия и милиция,поэтому я сторонник Лукашенко,который пока кое как сдерживает бюрократический произвол,но с его падением бюрократия перекочует в новую, уже вашу, систему власти повторится то же самое,что в России,Украине-чиновники займут места хозяев заводов и банков при этом сохранив связи с правительственным аппаратом,а то и не покидая своих правительственных кабинетов и все на этом успокоятся,хотя все еще только начнется,народ будет обманут в очередной раз,но никому до этого не будет дела,будет считаться издержками либеральной демократии.Ждем когда созреет оппозиция,и кое что уже началось проклевываться.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.

Вы явно не в теме. "Специальных людей" достаточной квалификации в РБ почти нет. Россия на "за Осетию" влезла - плевали они на всех осетин с абхазами. Там мотивы другие и порядок действий тоже.

Кроме того, вы не понимаете о чем речь. Думаете о батальоне, штурмующем Дрозды? Абсурд!

_________________
Правильно: власть имущие (что имущие), власти предержащие (какие власти).
Неправильно: власть предержащие.

Согласен.Бросят потому,что гражданское свободное общество не может появиться при помощи внешнего влияния,а если появится ,то будет недолговечным и быстро выродится в то чем и было до этого.Общество должно самостоятельно эволюционировать в направлении человеческих и гражданских ценностей.А Европа поможет и даже без просьб со стороны.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.

Вы правы, ТНП - не причина, а следствие. Но и корень не в бюрократах (они тоже следствие), а глубже. До корня доберутся лишь наши далекие потомки, да и то, большими трудами.
Но ветки поотрубать можно и сейчас.

_________________
Правильно: власть имущие (что имущие), власти предержащие (какие власти).
Неправильно: власть предержащие.

Всё бы ничего господин Waserdast, но вот только за одну эту фразу....ну, вы понимаете. Вспоминайте иногда судьбинушку тех, кто говорил в своё время - я сторонник фюрера, я - сторонник Саддама, я- сторонник Каддафи и прочих людоедов. Надеюсь у вас хватит мудрости зашифроваться так, чтобы опосля, на автора этих строк не вышли случаем. А то, как бы не обидели случаем.

Интересно вы отделяете бюрократическую систему от Лукашенко. У нас самая паразитическая бюрократическая система из возможных: она эксплуатирует историческое наследство, российские дотации и дешевый труд граждан. Ей выгодна заморозка ситуации в стране, потому что сама она построить что-либо полезное не может. Не зря их называют лимитрофами.

Они прекрасно понимают, что конец веревочки уже близок: производства устаревают, а дотации могут закончиться в любой момент. В какой-то момент времени они "дадут народу волю" в виде ничего не стоящих предприятий, на которых не будет работы ни тысячам, ни даже десяткам людей.
Вы также правы в том, что тотчас обнаружатся местные олигархики из числа нынешней бюрократии, которые уже прибрали к рукам наиболее интересные предприятия, дорогие участки земли и перспективные здания в центрах городов и прочие лакомые кусочки.

Странно, что вы не понимаете, что Лукашенко сознательно реализует проект местной бюрократии, воруя время и деньги у всех остальных граждан. В том числе, огромные деньги, поступающие в виде российских дотаций. (Надеюсь, вы понимаете, что российские дотации поступают не по причине пацалунков и абяцанков Лукашенки).

_________________

Всё он понимает. Это просто "роль такая" (с).
Типа в саморазрушении построенного не по СНиПам здания архитектор виновен быть не может.
Виновны прорабы.
А им, как я выше сказал, - плевать.

Что, Андрей, процесс пошел? Вы по-прежнему сторонник активного бойкота выборов методом не менее активного участия в них?

_________________
"Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты". Ф. Раневская

Конечно. Правильней так: плевали они на ВСЕХ. Включая и беларусов. Но влезут. За свои интересы.

Классический граблеходец, а то и самолично Гапон.
"Царь хороший, бояре плохие". Результат давно известен, так что можете начинать готовиться

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Уровень этого "влезания" не абсолютен. Здесь начинается хитрая партия, в которой выиграет более умелый.
В конце партии прилетает Лавров, беседует наедине с бывшим "лидером" и увозит его на своем самолете. Было уже и не раз.

_________________
Правильно: власть имущие (что имущие), власти предержащие (какие власти).
Неправильно: власть предержащие.

Было. С Милошевичем, например. Но поскольку все помнят результат, уговорить контрагента так просто уже не удастся. Да и "беседа" Лаврова - результат давления Запада. В данном случае давление Запада имеет форму уговоров-порицаний, да и контрагент свой родимый, страна - практически российская территория, поэтому "оставь надежды, всяк сюда входящий"...

Блін, што за замова маўчаньня? Усе шоў глядзяць ці што?

Шеварнадзе, Абашидзе, Акаев в людей не стреляли и спокойно тратят наворованное.

_________________
Правильно: власть имущие (что имущие), власти предержащие (какие власти).
Неправильно: власть предержащие.

А-а-а!

т-сс-с
не орите. надо конспектировать. завтра на работу конспекты проверять будут. у кого кривой - тому и карачун сразу.

агитпропам на заметку:

"..По его словам, до кризиса премьер-министр получал зарплату в белорусских рублях в сумме, эквивалентной $3,5 тыс. «Эта зарплата и сейчас осталась такой же - в белорусских рублях, конечно, ну еще плюс 15%, на которые мы всем прибавили. Но ко мне уже некоторые (члены правительства - ИФ) обращаются, говорят: я не могу на эти деньги семью содержать», - заметил президент..."

кто смотрел, что там было ? интересует общий тон. набирает очки он от таких конференций или нет.

Все как всегда: врал напропалую.

..он то плакал, то смеялся, то щетинился как ёж,
он над нами издевался, ну сумасшедший, что возьмешь.

это неважно. презентация удалась или нет ?

Здесь считается дурным тоном говорить,что нибудь хорошее о Лукашенко Поэтому скажу только "да"

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.

презентация удалась - это ни хорошее, ни плохое. Это означает , донес ли идею до своей целевлй аудитории.
Да - значит донес. Целевая аудитория - это те, на кого планировалось мероприятие.