Беларусь-2011. Итоги

SD

Агамемнон писал(а):

SD писал(а):

Началось типичное скольжение с целью соскочить. В таком случае вопрос прямой. Причём ресурсный баланс Беларуси к преследоаванию в ней своих интересов Россией?

Или ещё точнее: "Может быть недостаточность ресурсная в Беларуси - это следствие преследования в ней своих интересов Россией?"

При том - не имела бы РБ возможности шантажировать нефтяным транзитом и вместе с Украиной газовым - не было бы и ресурсного дисбаланса - после 91-го во всяком случае - пошли бы в общем для постсоветских стран режиме подъема цен - в графике Прибалтики, скажем.

Нет - просто вы жрете много - а "все что вы делаете руками..."

Речь же шла о ресурсном дисбалансе в 45-м году.

AndrewK

Усе! Признаю победу в этом с..че за юристами ГП (им нужнее, им еще в лондонском суде понадобится).

2 Агамемнон
Пока вы не признаете, что Россия, поддерживая АГЛа, поступает несправедливо с беларусским народом, вы из этого с..ча не выберитесь. С новым годом!

ludmila_ch

Агамемнон писал(а):

ludmila_ch писал(а):

Один раз законно выбрали, да, спорить не буду. Лошадь на четырёх ногах, и то спотыкается. А дальше уже его выбрали российские власти в качестве партнёра. С 1996 года. Помешали белорусам свою ошибку исправить. И после активно "шантажиста" поддерживали. И считаете его самым адекватным до сих пор. Так, Вашими же словами, кто вам доктор?

Про Шарикова к чему Вы тут завернули - непонятно, как-то не вяжется с контекстом. А если в общем смысле, так непонятно, почему вы - россияне, и Вы лично, Агамемнон, больше всего, себе в голову вбили, что белорусы спят и видят, чтобы их Россия кормила. Не кормите. Так, вы ж сами не отстаёте и утверждаете, что это российский национальный интерес. Ну, интерес, так интерес. К чему тогда поминать Шарикова? Или трусы наденьте, или крестик снимите, Агамемнон. А то у Вас каша в голове.

Ну кому интересно ваще частное мнение - что его "российская власть выбирала"?

Про Шарикова помянул правильно - кушать любите - платить за это не хотите. И все у вас виноваты - кроме вас - крайняя степень инфантилизма.

Агамемнон, это у Вас - крайняя степень инфантилизма. Российские власти, кормящие по Вашему мнению, белорусов, совсем не считают, что кого-то кормят (они, кстати, не считают, что и Чечне дань платят), и претензий к белорусам не имеют. Они договоры подписали и довольны. А вот Вы действительно поступаете, как ребёнок, вместо того, чтобы спросить у мамы, куда она деньги, отложенные Вам на конфеты заныкала, ходите и ноете за соседом, чтобы деньги отдал за бутылку водки, которую Ваша мама, якобы, ему подарила. :-)

Я ж Вам намекала уже: напишите Медведеву в твиттер, он Вам всё разъяснит. :-)

Агамемнон

SD писал(а):

Речь же шла о ресурсном дисбалансе в 45-м году.

И?
Его не было?

Агамемнон

ludmila_ch писал(а):

Агамемнон писал(а):

ludmila_ch писал(а):

Один раз законно выбрали, да, спорить не буду. Лошадь на четырёх ногах, и то спотыкается. А дальше уже его выбрали российские власти в качестве партнёра. С 1996 года. Помешали белорусам свою ошибку исправить. И после активно "шантажиста" поддерживали. И считаете его самым адекватным до сих пор. Так, Вашими же словами, кто вам доктор?

Про Шарикова к чему Вы тут завернули - непонятно, как-то не вяжется с контекстом. А если в общем смысле, так непонятно, почему вы - россияне, и Вы лично, Агамемнон, больше всего, себе в голову вбили, что белорусы спят и видят, чтобы их Россия кормила. Не кормите. Так, вы ж сами не отстаёте и утверждаете, что это российский национальный интерес. Ну, интерес, так интерес. К чему тогда поминать Шарикова? Или трусы наденьте, или крестик снимите, Агамемнон. А то у Вас каша в голове.

Ну кому интересно ваще частное мнение - что его "российская власть выбирала"?

Про Шарикова помянул правильно - кушать любите - платить за это не хотите. И все у вас виноваты - кроме вас - крайняя степень инфантилизма.

Агамемнон, это у Вас - крайняя степень инфантилизма. Российские власти, кормящие по Вашему мнению, белорусов, совсем не считают, что кого-то кормят (они, кстати, не считают, что и Чечне дань платят), и претензий к белорусам не имеют. Они договоры подписали и довольны. А вот Вы действительно поступаете, как ребёнок, вместо того, чтобы спросить у мамы, куда она деньги, отложенные Вам на конфеты заныкала, ходите и ноете за соседом, чтобы деньги отдал за бутылку водки, которую Ваша мама, якобы, ему подарила. :-)

Я ж Вам намекала уже: напишите Медведеву в твиттер, он Вам всё разъяснит. :-)

Разумеется - они договор подписали - и "активы" бай-бай.

Вы хотя бы здесь между собой договоритесь - по поводу "законности" договоров.

Агамемнон

AndrewK писал(а):

Усе! Признаю победу в этом с..че за юристами ГП (им нужнее, им еще в лондонском суде понадобится).

2 Агамемнон
Пока вы не признаете, что Россия, поддерживая АГЛа, поступает несправедливо с беларусским народом, вы из этого с..ча не выберитесь. С новым годом!

Россия поступает "справедливо" в отношении собственных интересов - и только это имеет значение.

То что вы - оппозиция в частности - просто физически не способны адекватно согласовывать с Россией интересы - это ваши и только ваши проблемы.

Arturas

ludmila_ch писал(а):

Агамемнон, это у Вас - крайняя степень инфантилизма.

Zig

AndrewK писал(а):

2 Агамемнон
Пока вы не признаете, что Россия, поддерживая АГЛа, поступает несправедливо с беларусским народом...

Ни-за-фто.(с)ИВМП.
Признать это, значит согласиться с меркантильными интересами москвы отжать что нибудь у глупого колхозника. Ну типа трубы. Такого соглашения высокооплачиваемые юристы ГП не простят. :)-(:

Агамемнон

Zig писал(а):

AndrewK писал(а):

2 Агамемнон
Пока вы не признаете, что Россия, поддерживая АГЛа, поступает несправедливо с беларусским народом...

Ни-за-фто.(с)ИВМП.
Признать это, значит согласиться с меркантильными интересами москвы отжать что нибудь у глупого колхозника. Ну типа трубы. Такого соглашения высокооплачиваемые юристы ГП не простят. :)-(:

Очередное "Решительно отказываюсь понимать!".
Им русским языком годами твердишь - Россия преследует свои интересы - мимо сознания пролетает - не задерживаясь.

ludmila_ch

Агамемнон писал(а):

ludmila_ch писал(а):

Агамемнон писал(а):

ludmila_ch писал(а):

Один раз законно выбрали, да, спорить не буду. Лошадь на четырёх ногах, и то спотыкается. А дальше уже его выбрали российские власти в качестве партнёра. С 1996 года. Помешали белорусам свою ошибку исправить. И после активно "шантажиста" поддерживали. И считаете его самым адекватным до сих пор. Так, Вашими же словами, кто вам доктор?

Про Шарикова к чему Вы тут завернули - непонятно, как-то не вяжется с контекстом. А если в общем смысле, так непонятно, почему вы - россияне, и Вы лично, Агамемнон, больше всего, себе в голову вбили, что белорусы спят и видят, чтобы их Россия кормила. Не кормите. Так, вы ж сами не отстаёте и утверждаете, что это российский национальный интерес. Ну, интерес, так интерес. К чему тогда поминать Шарикова? Или трусы наденьте, или крестик снимите, Агамемнон. А то у Вас каша в голове.

Ну кому интересно ваще частное мнение - что его "российская власть выбирала"?

Про Шарикова помянул правильно - кушать любите - платить за это не хотите. И все у вас виноваты - кроме вас - крайняя степень инфантилизма.

Агамемнон, это у Вас - крайняя степень инфантилизма. Российские власти, кормящие по Вашему мнению, белорусов, совсем не считают, что кого-то кормят (они, кстати, не считают, что и Чечне дань платят), и претензий к белорусам не имеют. Они договоры подписали и довольны. А вот Вы действительно поступаете, как ребёнок, вместо того, чтобы спросить у мамы, куда она деньги, отложенные Вам на конфеты заныкала, ходите и ноете за соседом, чтобы деньги отдал за бутылку водки, которую Ваша мама, якобы, ему подарила. :-)

Я ж Вам намекала уже: напишите Медведеву в твиттер, он Вам всё разъяснит. :-)

Разумеется - они договор подписали - и "активы" бай-бай.

Вы хотя бы здесь между собой договоритесь - по поводу "законности" договоров.

Я как раз, если Вы внимательно прочитаете полемику, законность договоров не оспариваю. Просто, если АГЛ будет признан нелигитимным президентом во время подписания, то сам договор от этого не станет ничтожным, просто АГЛ будет отвечать по обязательствам, принятым на себя по этому договору, как частное лицо. И ни юристов, ни судей не будет интересовать, куда он полученное по такому договору добро подевал - себе единолично заныкал, или с белорусами поделился. Отвечать и платить по счетам будет единолично. Только и всего.

Zig

Агамемнон писал(а):

Россия преследует свои интересы.

Даже если повторить 100 раз суть не изменится:
россия допреследовалсь. Купила трубу у не легитимного. Теперь два пути: или полностью потерять деньги или продолжать кормить не легитимного(что не гарантирует сохранности денег ибо не маклауд). Аппетиты которого растут нехило.
Вот в чем вопрос.

ludmila_ch

Arturas писал(а):

ludmila_ch писал(а):

Я ж Вам намекала уже: напишите Медведеву в твиттер, он Вам всё разъяснит. :-)

Надпись у входа в кабинет психоневролога: "Больных, ожидающих приема, просим не делиться друг с другом симптомами своих болезней - это затрудняет постановку диагноза".
:jn_pu_sk:

Намякиваешь, что Медведев ему окончательно голову задурит? :-)

Ну, пусть к Путину обратится.

Агамемнон

ludmila_ch писал(а):

Я как раз, если Вы внимательно прочитаете полемику, законность договоров не оспариваю. Просто, если АГЛ будет признан нелигитимным президентом во время подписания, то сам договор от этого не станет ничтожным, просто АГЛ будет отвечать по обязательствам, принятым на себя по этому договору, как частное лицо. И ни юристов, ни судей не будет интересовать, куда он полученное по такому договору добро подевал - себе единолично заныкал, или с белорусами поделился. Отвечать и платить по счетам будет единолично. Только и всего.

Вы можете в это верить, конечно.
Но ничто не мешает ГП оспорить ВСЕ цепочки договоров - до каждого конечного потребителя.
Приостановив, разумеется, на время процессов поставки.

SD

Агамемнон писал(а):

Вообще конечно потрясает - ведь буквально на уровне национальное идеи - мы не несем ни за что ответственности - жертвы, которых следует не забывать кормить - а том им столоваться негде - коллективный Шариков.

Ну да, ну да. Сначала бубеним какую нибудь хрень в Беларуси, исходя из своих интересов, которую внутренними ресурсами Беларуси обеспечить невозможно, а потом объявляем Беларусов нахлебниками, при этом не забывая вытащить все жилы из белорусов на эту самую московскую хрень.

Агамемнон

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

Россия преследует свои интересы.

Даже если повторить 100 раз суть не изменится:
россия допреследовалсь. Купила трубу у не легитимного. Теперь два пути: или полностью потерять деньги или продолжать кормить не легитимного(что не гарантирует сохранности денег ибо не маклауд). Аппетиты которого растут нехило.
Вот в чем вопрос.

Проще смотрите на вещи - у тех, кто придя к власти объявит АГЛ нелегитимным и на этом основании оспорит сделки, просто нет и не будет никогда достаточных ресурсов настоять на своем.
И все об этом в курсе.

Еще раз - смотрите на Украину - там Тимошенко за договор с ГП посадили - и?

Агамемнон

SD писал(а):

Агамемнон писал(а):

Вообще конечно потрясает - ведь буквально на уровне национальное идеи - мы не несем ни за что ответственности - жертвы, которых следует не забывать кормить - а том им столоваться негде - коллективный Шариков.

Ну да, ну да. Сначала бубеним какую нибудь хрень в Беларуси, исходя из своих интересов, которую внутренними ресурсами Беларуси обеспечить невозможно, а потом объявляем Беларусов нахлебниками, при этом не забывая вытащить все жилы из белорусов на эту самую московскую хрень.

В чем проблема?
Остановили бы свою промышленность в 91-м, распилили бы ее на металлолом как прибалты.
Почему у литовцев хватило "бальс" АЭС закрыть - а у вас нет?

Zig

Агамемнон писал(а):

Но ничто не мешает ГП оспорить ВСЕ цепочки договоров - до каждого конечного потребителя.
Приостановив, разумеется, на время процессов поставки.

А не допускаете ли вы возможность, что остальные покупатели увидев истинное лицо россии, которая методом отжима пыталась отобрать у нищего последнюю рубашку, приостановят покупки?

Агамемнон

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

Но ничто не мешает ГП оспорить ВСЕ цепочки договоров - до каждого конечного потребителя.
Приостановив, разумеется, на время процессов поставки.

А не допускаете ли вы возможность, что остальные покупатели увидев истинное лицо россии, которая методом отжима пыталась отобрать у нищего последнюю рубашку, приостановят покупки?

Ну они ж не такие дурные как вам кажется.
Что зима 2009 вполне доступно показала - строительство Нордстрима только ускорилось в результате.

Когда до вас наконец дойдет, что такой скромной стране - вроде РБ - надлежит быть скромной и предельно адекватной - если она хочет выжить?
Отжимать "содержание" силовым путем у гигантского соседа - ну не кретинизм?

Zig

Агамемнон писал(а):

Ну они ж не такие дурные как вам кажется.

Вот и я о чем. Получить несколько более вменяемых поставщиков конкурирующих между собой вместо одного монополиста. Тем более повод такой. Да и возможности.

Агамемнон

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

Ну они ж не такие дурные как вам кажется.

Вот и я о чем. Получить несколько более вменяемых поставщиков конкурирующих между собой вместо одного монополиста. Тем более повод такой. Да и возможности.

Стройте "конкурирущие" газопроводы.
Разве вам кто-то мешает?

Кстати, никто не мешает получать тот же газ по операциям свопа - покупая газ у широкого спектра поставщиков.

Здесь вам даже украинский опыт не нужен - у вас есть опыт покупки "альтернативной" венесуэльской нефти.
И азербайджанской тоже - над тем как вы "помыли трубу" ржут все.

SD

Агамемнон писал(а):

SD писал(а):

Агамемнон писал(а):

Вообще конечно потрясает - ведь буквально на уровне национальное идеи - мы не несем ни за что ответственности - жертвы, которых следует не забывать кормить - а том им столоваться негде - коллективный Шариков.

Ну да, ну да. Сначала бубеним какую нибудь хрень в Беларуси, исходя из своих интересов, которую внутренними ресурсами Беларуси обеспечить невозможно, а потом объявляем Беларусов нахлебниками, при этом не забывая вытащить все жилы из белорусов на эту самую московскую хрень.

В чем проблема?
Остановили бы свою промышленность в 91-м, распилили бы ее на металлолом как прибалты.
Почему у литовцев хватило "бальс" АЭС закрыть - а у вас нет?

Оккупация не в 91-м году началась.

Агамемнон

SD писал(а):

Агамемнон писал(а):

SD писал(а):

Агамемнон писал(а):

Вообще конечно потрясает - ведь буквально на уровне национальное идеи - мы не несем ни за что ответственности - жертвы, которых следует не забывать кормить - а том им столоваться негде - коллективный Шариков.

Ну да, ну да. Сначала бубеним какую нибудь хрень в Беларуси, исходя из своих интересов, которую внутренними ресурсами Беларуси обеспечить невозможно, а потом объявляем Беларусов нахлебниками, при этом не забывая вытащить все жилы из белорусов на эту самую московскую хрень.

В чем проблема?
Остановили бы свою промышленность в 91-м, распилили бы ее на металлолом как прибалты.
Почему у литовцев хватило "бальс" АЭС закрыть - а у вас нет?

Оккупация не в 91-м году началась.

И что? У Литвы тоже не в 91-м.
У Грузии как бы не раньше чем у вас.
Латвию и Эстонию кстати еще раньше "купили".

ludmila_ch

Агамемнон писал(а):

ludmila_ch писал(а):

Я как раз, если Вы внимательно прочитаете полемику, законность договоров не оспариваю. Просто, если АГЛ будет признан нелигитимным президентом во время подписания, то сам договор от этого не станет ничтожным, просто АГЛ будет отвечать по обязательствам, принятым на себя по этому договору, как частное лицо. И ни юристов, ни судей не будет интересовать, куда он полученное по такому договору добро подевал - себе единолично заныкал, или с белорусами поделился. Отвечать и платить по счетам будет единолично. Только и всего.

Вы можете в это верить, конечно.
Но ничто не мешает ГП оспорить ВСЕ цепочки договоров - до каждого конечного потребителя.
Приостановив, разумеется, на время процессов поставки.

Агамемнон, ну, вот зачем Вы позоритесь? Ведь, ни хрена не рубите в юриспруденции, а туда же, лезете спорить! Какие цепочки Вы собираетесь оспаривать после продажи БелТрансГаза? Откуда эти цепочки возьмутся? Или ГазПром ещё кому-то собирается БелТрансГаз продать? Проконсультируйтесь там с кем-нибудь из юристов, кому доверяете, чтобы не выглядеть смешным.
А про приостановки поставок - это супер! :co_ol:

Отличная реклама России - как делового партнёра. :ps_ih:

Всё. Я спать. Нет смысла продолжать этот пустопорожний спор. Признали Беларусь отдельной страной с 1945 года, на сегодня достижений хватит.

SD

Агамемнон писал(а):

И что? У Литвы тоже не в 91-м.
У Грузии как бы не раньше чем у вас.
Латвию и Эстонию кстати еще раньше "купили".

А то, что сделки оккупационного режима не имеют сроков давности и отсылать их к 91-му году или прошедшему времени вообще бесполезно.

Arturas

ludmila_ch писал(а):

Всё. Я спать. Нет смысла продолжать этот пустопорожний спор. Признали Беларусь отдельной страной с 1945 года, на сегодня достижений хватит.

Грешно предаваться унынию. Ведь есть гораздо более интересные грехи.

Агамемнон

SD писал(а):

Агамемнон писал(а):

И что? У Литвы тоже не в 91-м.
У Грузии как бы не раньше чем у вас.
Латвию и Эстонию кстати еще раньше "купили".

А то, что сделки оккупационного режима не имеют сроков давности и отсылать их к 91-му году или прошедшему времени вообще бесполезно.

Я считаю - что страна, население которой поголовно не способно не лгать себе - включая "элиту" - не достойна независимости.
Выплакать, вымолить у соседа "оплату шляха в Европу" - можно только очень теоретически.
У вас ситуация классического "хочет, но не может" - и все сопутствующие эффекты фрустрации.
Кстати, насколько я понял в рядах вашей "оппозиции" идея о навязывании России комплекса вины и через "компенсационные выплаты" финасировать "уход в Европу" воспринимается на полном серьезе.
И это удивительно - взрослые, а в сказки верят.

SD

Агамемнон писал(а):

SD писал(а):

Агамемнон писал(а):

И что? У Литвы тоже не в 91-м.
У Грузии как бы не раньше чем у вас.
Латвию и Эстонию кстати еще раньше "купили".

А то, что сделки оккупационного режима не имеют сроков давности и отсылать их к 91-му году или прошедшему времени вообще бесполезно.

Я считаю - что страна, население которой поголовно не способно не лгать себе - включая "элиту" - не достойна независимости.
Выплакать, вымолить у соседа "оплату шляха в Европу" - можно только очень теоретически.
У вас ситуация классического "хочет, но не может" - и все сопутствующие эффекты фрустрации.
Кстати, насколько я понял в рядах вашей "оппозиции" идея о навязывании России комплекса вины и через "компенсационные выплаты" финасировать "уход в Европу" воспринимается на полном серьезе.
И это удивительно - взрослые, а в сказки верят.

Это хорошо, что вы так считаете. На вас подрастающее поколение удобно тренировать.

Врага нужно знать в лицо.

adam-kadmon

Агамемнон писал(а):

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

Или вообще не получают - откажутся заключать договор на поставку - по любой цене.

Бабушка и уши?

За деньги от аренды земли под трубой, будем в бутылках из Австралии возить.

А вы через недельку без газа сами решите про это ли.

Вас пример Украины с ее "перемогами" ничему не учит? Или вы принципиально считаете себя особенными?

Да не будет за такие деньги попросту аренды.
БТС-2 к тому времени будет функционировать 100%. А вероятно и будет расширен по мощности.
Северный поток к тому времени наверное уже в 4 ветки будет работать - отключат вас и не вздрогнут.
Я уж молчу что рынок для вас закроют автоматом просто. И цену на транзит ваших товаров в третьи страны через территорию РФ тоже будут соответствующие.

И - после капитуляции - все убытки еще оплатите.

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

Или вообще не получают - откажутся заключать договор на поставку - по любой цене.

Бабушка и уши?

За деньги от аренды земли под трубой, будем в бутылках из Австралии возить.

В данном случае, Агамемнон - прав. Пример с нефтеперерабатывающим заводом в Мажейках. Литовцы, на зло надменному соседу, т.е. России, продали вышеназванный завод- польскому Orlen, нефтепровод к Мажейкам Россия перекрыла и в результате убытки PKN Orlen составили от 3,5 mld USD до5 mld USD ;;-)))

Цитата:

Litewski odcinek rurociągu Przyjaźń nie działa od 2006 roku, czyli od momentu, gdy rafinerię kupił Orlen. Oficjalny powód wstrzymania dostaw to awaria na nitce znajdującej się na terytorium Białorusi.http://biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/410211,rosjanie_ropa_za_mozejki.html

Литовский участок нефтепровода не работает с 2006 года, или с того момента, когда нефтеперерабатывающий завод купил Orlen.
Официальный повод прекращения поставок нефти - авария на нитке нефтепровода, проходящей через Беларусь. :ya_hoo_oo:

Цитата:

Straty w Możejkach - koniec szampańskiego nastroju?http://prawica.net/node/7108 Szampański nastrój nie trwał zbyt długo. Politycy i dziennikarze lepiej wiedzieli, jak wycenić rafinerię. Przecież to tak prosto obliczyć.

Ciekawe, ile i jak długo przyjdzie nam płacić za "ucieranie nosa Rosjanom" i za koncepcje "bezpieczeństwa energetycznego", które nie liczy się z kosztami.

Убытки в Можейках- конец праздничного настроения. Праздничное настроение продолжалось не очень долго. Политики и журналисты знали лучше, как оценить завод. Ведь это так просто посчитать.
Интересно, сколько и как долго нам придётся платить за " утирание носа русским" и за концепцию энергетической безопасности, не считающейся с затратами. :-)

adam-kadmon

Агамемнон писал(а):

SD писал(а):

Агамемнон писал(а):

И что? У Литвы тоже не в 91-м.
У Грузии как бы не раньше чем у вас.
Латвию и Эстонию кстати еще раньше "купили".

А то, что сделки оккупационного режима не имеют сроков давности и отсылать их к 91-му году или прошедшему времени вообще бесполезно.

Я считаю - что страна, население которой поголовно не способно не лгать себе - включая "элиту" - не достойна независимости.
Выплакать, вымолить у соседа "оплату шляха в Европу" - можно только очень теоретически.
У вас ситуация классического "хочет, но не может" - и все сопутствующие эффекты фрустрации.
Кстати, насколько я понял в рядах вашей "оппозиции" идея о навязывании России комплекса вины и через "компенсационные выплаты" финасировать "уход в Европу" воспринимается на полном серьезе.
И это удивительно - взрослые, а в сказки верят.

В данном случае полностью согласен с Агамемноном, уровень инфантильности у многих белорусов действительно зашкаливает и Агаменон, вроде триггера или спускового механизма как раз и обнажил многие теневые стороны нашего национального характера. :sh_ok:

Цитата:

Кстати, насколько я понял в рядах вашей "оппозиции" идея о навязывании России комплекса вины и через "компенсационные выплаты" финасировать "уход в Европу" воспринимается на полном серьезе.
И это удивительно - взрослые, а в сказки верят.

Кстати, на польских форумах довелось мне прочитать следующее суждение:" Неужели они( речь шла о постсоветских республиках) и вправду полагают, что будут поливать Россию грязью и жить за её счёт? :-):

Монро

Встречный вопрос: неужели в Кремле полагают, что будут содержать режим Лукашенко и при этом белорусы будут благодарны Кремлю, России?

Так что здесь жесткая связь: раз вы содержите режим Лукашенко, не ждите любви белорусов к России.

Andrej Cieraszkou'

Агамемнон писал(а):

Так вы уже добЫли решение конституционного суда о его нелегитимности?

А из всей "оппозиции" хоть кто-то удосужился хотя бы заяву в КС подать по итогам выборов?

Цитата:

Отношения между Конституционным судом (КС) и президентом начали ухудшаться уже в первый год их совместной работы. Напряженность только росла по мере того, как судьи проверяли указы президента на соответствие Конституции. В период с лета 94-го по осень 96-го 16 таких актов были признаны неконституционными и по закону утратили свою юридическую силу. Еще одним поводом к ухудшению отношений стал отказ судей высказать вотум недоверия председателю Суда Валерию Тихине. В декабре 1995 года Лукашенко издал распоряжение для служебного пользования, предписывавшее подчиненным ему органам власти не выполнять заключения КС и выполнять признанные неконституционными указы президента.

http://udf.by/news/50579-referendum-96- ... nobyl.html

Гэта максімум таго, што ў паўнамоцтвах КС. Імпічмант аб'яўляе на КС, а Вярхоўны Савет. Паводле Канстытуцыі падстаў для імпічманту хоць адбаўляй.

Сёньняшні "КС" ніякіх заяваў ад апазыцыі не прымае. І ня толькі ад апазыцыі.

Максим Равский

Шо, опять старые песни Агамемнона?
Да в новом году.
:-)

Агамемнон писал(а):

Я считаю - что страна, население которой поголовно не способно не лгать себе - включая "элиту" - не достойна независимости.

Включил Агамемнона. Я тоже так считаю. Но в случае с Россией всё же правильней применять слово "целостности ", и я бы даже сказал - "наличия". :mi_ga_et:

Выключил.

Для начала научитесь не врать себе сами вы, Агамемнон. То есть, вы, возможно, понимаете что врёте. просто правила генерации форумного срача таковы.

Выплакать, вымолить у соседа "оплату шляха в Европу" - можно только очень теоретически.

Вот классическое использование правил генерации форумного срача. Спасибо, Кэп Очевидность. Жизнь на Марсе может быть только теоретически. А вот перманентную оплату нескончаемого процесса "шляха в Россию" - мы наблюдаем в данный момент.

У вас ситуация классического "хочет, но не может" - и все сопутствующие эффекты фрустрации.

Не переносите с больной головы на здоровую. В геополитические игры в песочнице играете вы, а не мы. Пока что денег у вас хватает лишь на РБ, к тому же сам АГЛ после 19.12.2010. принёс страну на блюдечке. После первого же падения цен на сырьё игры прекратятся.

Кстати, насколько я понял в рядах вашей "оппозиции" идея о навязывании России комплекса вины и через "компенсационные выплаты" финасировать "уход в Европу" воспринимается на полном серьезе.
И это удивительно - взрослые, а в сказки верят.

Да, кстати, насчёт "компенсационных выплат".
Я считаю оплату участия в московских играх заниженной в 3 раза. :jn_pu_sk:

Вы, надеюсь, готовы лично оплатить разницу?
Счёт Минфина РБ найдёте сами. :pisa_tel:

Или вы рассчитываете на халяву? :igru_shka:

Что за народ?

Максим Равский

adam-kadmon писал(а):

В данном случае, Агамемнон - прав. Пример с нефтеперерабатывающим заводом в Мажейках. Литовцы, на зло надменному соседу, т.е. России, продали вышеназванный завод- польскому Orlen, нефтепровод к Мажейкам Россия перекрыла и в результате убытки PKN Orlen составили от 3,5 mld USD до5 mld USD ;;-)))

Цитата:

Litewski odcinek rurociągu Przyjaźń nie działa od 2006 roku, czyli od momentu, gdy rafinerię kupił Orlen. Oficjalny powód wstrzymania dostaw to awaria na nitce znajdującej się na terytorium Białorusi.http://biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/410211,rosjanie_ropa_za_mozejki.html

Литовский участок нефтепровода не работает с 2006 года, или с того момента, когда нефтеперерабатывающий завод купил Orlen.
Официальный повод прекращения поставок нефти - авария на нитке нефтепровода, проходящей через Беларусь. :ya_hoo_oo:

Цитата:

Straty w Możejkach - koniec szampańskiego nastroju?http://prawica.net/node/7108 Szampański nastrój nie trwał zbyt długo. Politycy i dziennikarze lepiej wiedzieli, jak wycenić rafinerię. Przecież to tak prosto obliczyć.

Ciekawe, ile i jak długo przyjdzie nam płacić za "ucieranie nosa Rosjanom" i za koncepcje "bezpieczeństwa energetycznego", które nie liczy się z kosztami.

Убытки в Можейках- конец праздничного настроения. Праздничное настроение продолжалось не очень долго. Политики и журналисты знали лучше, как оценить завод. Ведь это так просто посчитать.
Интересно, сколько и как долго нам придётся платить за " утирание носа русским" и за концепцию энергетической безопасности, не считающейся с затратами. :-)

Для того чтобы писать такие вещи, Адам, мало читать разных агамемнонов на форумах.
И уж тем более внимать им.
Надо читать первоисточники - для начала. А потом ещё думалку включить.

http://www.orlenlietuva.lt/repository/p ... s_2010.pdf - отчёт того самого НПЗ.

Когда вы там говорите трубу перекрыли, в 2006-ом?

Смотрим: EBITDA в 2006-ом - +109,1 млн$, в 2007-ом - +64,6 млн$, в 2008-ом - +81,0 млн$, 2009 - +100,4 млн$, 2010 - +103,8 млн$.

EBITDA - http://ru.wikipedia.org/wiki/EBITDA, http://afdanalyse.ru/publ/1/ebitda/15-1-0-61 ,http://www.investopedia.com/terms/e/ebitda.asp#axzz1iNa23PFk

Максим Равский

А вот - отчёт группы Орлен - http://www.orlen.pl/PL/CentrumPrasowe/R ... 010_PL.pdf

.....................................................................2010 год..................................2009 год

Выручка - ................................................20,864 млрд евро.......................16,963 млрд евро

Прибыль от операционной деят-ти - .....+779,8 млн евро........................+274,0 млн евро

Чистая прибыль -..................................... +613,2 млн евро.......................+324,7 млн евро.

adam-kadmon

Максим Равский писал(а):

А вот - отчёт группы Орлен - http://www.orlen.pl/PL/CentrumPrasowe/R ... 010_PL.pdf

.....................................................................2010 год..................................2009 год

Выручка - ................................................20,864 млрд евро.......................16,963 млрд евро

Прибыль от операционной деят-ти - .....+779,8 млн евро........................+274,0 млн евро

Чистая прибыль -..................................... +613,2 млн евро.......................+324,7 млн евро.

А вот и другие данные-

Цитата:

W samym IV kw. 2010 roku Orlen Lietuva miał 1 mln USD zysku netto wobec 41 mln USD straty rok wcześniej. EBIT wyniósł 15 mln USD w IV kw. 2010 roku wobec 11 mln USD straty w IV kw. 2009 roku, przy sprzedaży odpowiednio: 1.743 mln USD i 1.246 mln USD.http://www.bankier.pl/wiadomosc/Mozejki-z-grupy-PKN-Orlen-zmniejszyly-strate-o-9-do-31-mln-USD-w-2010-r-2285661.html

В четвертом квартале 2010 года Orlen Lietuva имел объём чистой прибыли $ 1 млн напротив 41 млн. долл. США потерь годом ранее. EBIT составил $ 15 млн. в четвертом квартале 2010 года по отношению к 11 млн. долл. США потерь в четвертом квартале 2009 года, с объемом продаж, соответственно: 1743000 и 1246000 долларов США. И судя по большинству публикаций в польских СМИ -ничего, кроме головной боли с приобретением Можеек поляки не приобрели. :-)

Orlen może sprzedać rafinerię w Możejkach nawet za połowę ceny jaką za nią zapłacił-http://infopol.deal.pl/pl/naujienos/detail.php?ID=2846
Орлен может продать нефтеперерабатывающий завод в Можейках даже за половину той цены, за которую он был куплен. :ya_hoo_oo:

Цитата:

Łączne inwestycje w Możejki dokonane przez Orlen to ok. 3,5 mld USD.

-http://www.bankier.pl/wiadomosc/Mozejki-z-grupy-PKN-Orlen-zmniejszyly-strate-o-9-do-31-mln-USD-w-2010-r-2285661.html Общие инвестиции Орлена в Можейки составили около 3,5 mld USD. :ki_ss:

zhavoronok

просто не нужно прикармливать троллей.

Максим Равский

adam-kadmon писал(а):

Максим Равский писал(а):

А вот - отчёт группы Орлен - http://www.orlen.pl/PL/CentrumPrasowe/R ... 010_PL.pdf

.....................................................................2010 год..................................2009 год

Выручка - ................................................20,864 млрд евро.......................16,963 млрд евро

Прибыль от операционной деят-ти - .....+779,8 млн евро........................+274,0 млн евро

Чистая прибыль -..................................... +613,2 млн евро.......................+324,7 млн евро.

А вот и другие данные-

Цитата:

W samym IV kw. 2010 roku Orlen Lietuva miał 1 mln USD zysku netto wobec 41 mln USD straty rok wcześniej. EBIT wyniósł 15 mln USD w IV kw. 2010 roku wobec 11 mln USD straty w IV kw. 2009 roku, przy sprzedaży odpowiednio: 1.743 mln USD i 1.246 mln USD.http://www.bankier.pl/wiadomosc/Mozejki-z-grupy-PKN-Orlen-zmniejszyly-strate-o-9-do-31-mln-USD-w-2010-r-2285661.html

В четвертом квартале 2010 года Orlen Lietuva имел объём чистой прибыли $ 1 млн напротив 41 млн. долл. США потерь годом ранее. EBIT составил $ 15 млн. в четвертом квартале 2010 года по отношению к 11 млн. долл. США потерь в четвертом квартале 2009 года, с объемом продаж, соответственно: 1743000 и 1246000 долларов США. И судя по большинству публикаций в польских СМИ -ничего, кроме головной боли с приобретением Можеек поляки не приобрели. :-)

Не понял, а где 3-5 миллиардный убыток? :-)

adam-kadmon писал(а):

-http://www.bankier.pl/wiadomosc/Mozejki-z-grupy-PKN-Orlen-zmniejszyly-strate-o-9-do-31-mln-USD-w-2010-r-2285661.html Общие инвестиции Орлена в Можейки составили около 3,5 mld USD.

Инвестировали в собственное предприятие?

Ужос!

:sh_ok:

adam-kadmon

Максим Равский писал(а):

adam-kadmon писал(а):

Максим Равский писал(а):

А вот - отчёт группы Орлен - http://www.orlen.pl/PL/CentrumPrasowe/R ... 010_PL.pdf

.....................................................................2010 год..................................2009 год

Выручка - ................................................20,864 млрд евро.......................16,963 млрд евро

Прибыль от операционной деят-ти - .....+779,8 млн евро........................+274,0 млн евро

Чистая прибыль -..................................... +613,2 млн евро.......................+324,7 млн евро.

А вот и другие данные-

Цитата:

W samym IV kw. 2010 roku Orlen Lietuva miał 1 mln USD zysku netto wobec 41 mln USD straty rok wcześniej. EBIT wyniósł 15 mln USD w IV kw. 2010 roku wobec 11 mln USD straty w IV kw. 2009 roku, przy sprzedaży odpowiednio: 1.743 mln USD i 1.246 mln USD.http://www.bankier.pl/wiadomosc/Mozejki-z-grupy-PKN-Orlen-zmniejszyly-strate-o-9-do-31-mln-USD-w-2010-r-2285661.html

В четвертом квартале 2010 года Orlen Lietuva имел объём чистой прибыли $ 1 млн напротив 41 млн. долл. США потерь годом ранее. EBIT составил $ 15 млн. в четвертом квартале 2010 года по отношению к 11 млн. долл. США потерь в четвертом квартале 2009 года, с объемом продаж, соответственно: 1743000 и 1246000 долларов США. И судя по большинству публикаций в польских СМИ -ничего, кроме головной боли с приобретением Можеек поляки не приобрели. :-)

Не понял, а где 3-5 миллиардный убыток?

Ответ выше ( исправленный), а 3-5 миллиардный убыток-на самих польских форумах! :nez-nayu:

Максим Равский

adam-kadmon писал(а):

Максим Равский писал(а):

adam-kadmon писал(а):

Максим Равский писал(а):

А вот - отчёт группы Орлен - http://www.orlen.pl/PL/CentrumPrasowe/R ... 010_PL.pdf

.....................................................................2010 год..................................2009 год

Выручка - ................................................20,864 млрд евро.......................16,963 млрд евро

Прибыль от операционной деят-ти - .....+779,8 млн евро........................+274,0 млн евро

Чистая прибыль -..................................... +613,2 млн евро.......................+324,7 млн евро.

А вот и другие данные-

Цитата:

W samym IV kw. 2010 roku Orlen Lietuva miał 1 mln USD zysku netto wobec 41 mln USD straty rok wcześniej. EBIT wyniósł 15 mln USD w IV kw. 2010 roku wobec 11 mln USD straty w IV kw. 2009 roku, przy sprzedaży odpowiednio: 1.743 mln USD i 1.246 mln USD.http://www.bankier.pl/wiadomosc/Mozejki-z-grupy-PKN-Orlen-zmniejszyly-strate-o-9-do-31-mln-USD-w-2010-r-2285661.html

В четвертом квартале 2010 года Orlen Lietuva имел объём чистой прибыли $ 1 млн напротив 41 млн. долл. США потерь годом ранее. EBIT составил $ 15 млн. в четвертом квартале 2010 года по отношению к 11 млн. долл. США потерь в четвертом квартале 2009 года, с объемом продаж, соответственно: 1743000 и 1246000 долларов США. И судя по большинству публикаций в польских СМИ -ничего, кроме головной боли с приобретением Можеек поляки не приобрели. :-)

Не понял, а где 3-5 миллиардный убыток?

Ответ выше ( исправленный), а 3-5 миллиардный убыток-на самих польских форумах! :nez-nayu:

Шо, Агамемнон до поляков добрался?

:-)

adam-kadmon

Максим Равский писал(а):

adam-kadmon писал(а):

Максим Равский писал(а):

adam-kadmon писал(а):

Максим Равский писал(а):

А вот - отчёт группы Орлен - http://www.orlen.pl/PL/CentrumPrasowe/R ... 010_PL.pdf

.....................................................................2010 год..................................2009 год

Выручка - ................................................20,864 млрд евро.......................16,963 млрд евро

Прибыль от операционной деят-ти - .....+779,8 млн евро........................+274,0 млн евро

Чистая прибыль -..................................... +613,2 млн евро.......................+324,7 млн евро.

А вот и другие данные-

Цитата:

W samym IV kw. 2010 roku Orlen Lietuva miał 1 mln USD zysku netto wobec 41 mln USD straty rok wcześniej. EBIT wyniósł 15 mln USD w IV kw. 2010 roku wobec 11 mln USD straty w IV kw. 2009 roku, przy sprzedaży odpowiednio: 1.743 mln USD i 1.246 mln USD.http://www.bankier.pl/wiadomosc/Mozejki-z-grupy-PKN-Orlen-zmniejszyly-strate-o-9-do-31-mln-USD-w-2010-r-2285661.html

В четвертом квартале 2010 года Orlen Lietuva имел объём чистой прибыли $ 1 млн напротив 41 млн. долл. США потерь годом ранее. EBIT составил $ 15 млн. в четвертом квартале 2010 года по отношению к 11 млн. долл. США потерь в четвертом квартале 2009 года, с объемом продаж, соответственно: 1743000 и 1246000 долларов США. И судя по большинству публикаций в польских СМИ -ничего, кроме головной боли с приобретением Можеек поляки не приобрели. :-)

Не понял, а где 3-5 миллиардный убыток?

Ответ выше ( исправленный), а 3-5 миллиардный убыток-на самих польских форумах! :nez-nayu:

Шо, Агамемнон до поляков добрался?

:-)

Агамемнон, ну уж точно к поляком не имеет никакого отношения. :ya_hoo_oo:

Беларусь-2011. Итоги

Кто сейчас на конференции