Недооцениваете.

Хотя, вполне возможно, что там своих агамемнонов хватает.

Угу, учитывая " смертельную" любовь поляков к русским.

Подведем краткие итоги ночной кормежки:

Вновь надутые аргументы "да без рассеи вы тут сдохните" не выдержали натиска документальных фактов и в очередной раз сдулись.

Дополнительно выплыло на свет знание о том что без кормежки оказывается сдохнет только воровской режим, который продает краденное россии. Не вооруженным глазом видна сильная озабоченность россии вопросом "а кто же вернет деньги которые тупо вложили в не легитимный режим"?. Попытки доказательства его легитимности в очередной раз с треском провалились.

Оказалось, высокооплачиваемые юристы ГП не получили должного образования и считают что имеют дело с реинкарнацией дункана маклаута. Впрочем, осталась слабая надежда на передачу власти по наследству, но это потребует дополнительных финансовых затрат на поддержание штанов в троне.

Угроза состоит в том, что РФ включает политику. Вместо нормальных взаимовыгодных отношений - политически мотивированный отказ от работы с Мажейкяем. При том, что почему-то не отказывается работать с ЗЕ. То же - и с газом.
Отношение с соседями по принципу "или с нами или против нас" с применением при этом методов шантажа диссонирует не только с заявлениями о стремлении вести добрососедскую политику, но и в целом с желаниями показать себя в хорошем свете.

Заглянул в ветку, а тут... Снимаю шляпу перед маэстро Мемноном-Ага

Это просто уму не растяжимо - какая сила воли бешеная. Ну, и у всех присутствовавших на битве под Агамемноновкой - тоже не фунт изюму.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Выскажусь за себя. Я бы оставил Белтрансгаз и прочие уже купленные активы России, но при этом тут быстро строил бы соверенно иную экономику. И волки целы, и белорусы целы.

так никаких волостей не напасешься...(с)
Проверить сделочку на предмет законности никак не помешает. Учитывая кто покупатель 99,9% вероятность что чистоты там нет. Проверено многолетней практикой.

Мне не нужны торговые войны с Россией. Начнете вы проверять, начнет Россия цену на газ задирать и прочее. Не, тут нужно быть политиком, а не экономистом. Проще оставить все как есть. Выгоднее будет.

Все верно. Линия поведения людей из Кремля как раз и заключается в бесконечном продолжении банкета дабы место распорядителя РБ не заняли бы какие-нибудь другие люди с неясными настроениями. И финансы на это будут регулярно изыскиваться и находиться, если ничего в РФ не изменится. Кровожадные ночные мечты неких личностей, вроде танковых рейдов, так и останутся мечтами - времена не те, издержек будет больше чем приобретений, не говоря уже о сомнительной возможности такой затеи в принципе. Да и популярность в России людей из Кремля уже сильно не та, чтобы воодушевлять на подвиги. Тандем просто расставил все точки над i, подавив возможности для красной риторики "Белоруссия - флагман экономики СНГ, пример для России во всем". Для чего крутнул агитпроповские сериалы по дуроскопу. Только и всего, а некоторые перевозбудились, и им по начам танковые клинья мерещатся вместо баб.
В РБ возможна покупка-изъятие еще нескольких предприятий из фамильного сильно проржавевшего серебра. Ну а дальше-то что? И зачем? Вечно содержать европейскую синеокую северную корею? Новая Куба, но поближе? Порасчесывать имперские места?

Тогда можно смело забывать слово Беларусь и потиху вводить губерния. Страх перед газом сделает то что не сделали мечи за 200+ лет. Свобода она такая штука, если бояться отмороженных ушей - не приходит.

Совершенно верно! И дело здесь не как высказался Курманбек Салиевич, а в объективном взгляде на существующее положение вещей!

Белтрансгаз- это еще не вся Беларусь.

Аппетит приходит во время еды
Белкалий следующий.

Одно дело транзит, совсем другое - недра. Впору будет брать уроки экспроприации у Друга-Уго.

Полный звиздец.
"В морду плюнуть некому - драться лезут" - мы у них "активы" "экпроприируем" - а они сволочи "политику" включают.
А ведь должны "другую щеку подставить" - обязаны - ибо "мы" особенные.

Возможность изменения в позиции "оппов" просто не рассматривается.
Обращаю внимание - ибо особенные - Мир обязан прогибаться под них - вторые поляки.

"...Напомним, что известный российский бизнесмен, владелец компании "РуссНефть" в минувшем году объявил о начале ряда крупных проектов в Беларуси. В частности, речь идет об освоении новых месторождения калийных удобрений. .."

поляки фиговые, украинцы - фиговые, беларусы, прибалты, грузины....

кого нибудь кроме чукчей(свою землю за спирт отдавших) кто бы русских устраивал назовете?

Это, кстати, добавляет одно очень важное звено в череде первых шагов "после Лукашенко".

Получается, одним из первых судебных разбирательств должны быть дела о правомерности результатов каждых белорусских выборов и референдумов начиная с 1994 года. Именно после того, когда четко уточнится статус Лукашенко на протяжении каждого года его царствования, будет понятно как дальше разбираться по всем остальным делам.

Одно дело судить высшего чиновника за покровительство преступлениям, другое дело - главаря банды. Это также будет иметь последствия для непосредственных исполнителей - думать надо было, чьи приказы выполняют.

_________________

Заступлюсь за Агамемнона.

Вся притензия, которую мы имеем против русских, это то, что их поведение не морально.

Да, у них имперский комплекс головного мозга. - Не наказуемо.
Да, они как огня боятся любую оппозицию. - Не наказуемо.
Да, они терпеть не могут независимость бывших колоний, особенно Беларуси с Украиной. - Это их лично мнение, имеют право.
Да, в своей внешней политике они используют не моральные средства и методы, включая экономический шантаж. - Преступность подобных действий должна быть доказана в суде. Иначе - не наказуемо.

Если только мы не найдет конкретных притензий к России, у нас против России ничего нет.

_________________

В отличие от Белкалия, у БТГ есть всего один потенциальный покупатель на планете Земля - Газпром. Больше он никому не нужен, и продать его кроме Газпрома некому. Если Газпром его не захочет покупать, то без него нету рынка для БТГ, а значит его цена = 0.

Так что разница есть.

_________________

никакой разницы, кто владеет активом. важна толщина снимаемой стружки в национальных интересах. все налогами регулируется. важно только, чтобы владельцы тиких активов не превысили критическую массу, чтоб сбиться в кучу и на политику влиять. Поэтому продавать в разные стороны - запад,восток, север, юг, своему инвестору.

Вот с этим полный швах.

Естественно. Потому что 90% "активов" являются таковыми только при условии доступа к российскому рынку и внешнему (=российскому) вливанию "ликвидности".

А никто к психически неуравновешенным и тем более к писихически больным людям никогда претензий не выставляет.

Просто учитывают это при неизбежных взаимоотношениях.

Вот это - можно, вот это - нельзя.

У вас странные понятия:

1. определения стоимости- " а значит цена его = 0"

БТГ в первую очередь нужен РБ.

Скажите, а ваш ребёнок нужен кому-либо ещё кроме вас? Никому. Так что, цена его = 0?

2. "если ГП не захочет его покупать, то рынка для БТГ нет".

то есть, ГП отказался бы с 1 января подавать газ в БТГ, если бы его не купил?

Это обеспечивается верным сатрапом посаженным и старательно удерживаемым московитами у власти. Ни один стоящий инвестор не придет в Беларусь пока у власти это про-московское чудо.

Совершенно верно.

РБ должна быть сферой приложения капитала разностороннего происхождения.

Что касается БТГ, то учитывая психическое состояние пациента-владельца, описанное Волохом и склонность пациента к шантажу и реализации наяву собственных бредовых идей, РБ имеет право использовать те самые рычаги воздействия, связанные с легитимностью источника подписи со стороны РБ.
Но только в случае использования БТГ как инструмента давления на РБ. к коим установление цены на газ до уровня регионального я не отношу.
А вот допуск к трубе иных продавцов газа, в отдалённой перспективе (польский сланцевый или сжиженый из портов), особенно, если газ дешевле - это то на чём РБ должна будет настаивать, намекнув про легитимность сделки.
Но пока газпромовский газ самый дешёвый из возможных и до той поры пока РФ не пользуется полным контролем над БТГ в качестве инструмента геополитического шантажа (используется в данный момент цена, а не контроль), то есть, пока идёт обычный газовый бизнес, где, как и в любом бизнесе, возможны уступки, - я не думаю что доставать карту легитимности продажи есть правильная идея.

Вы путаете цену и ценность. Цена - понятие рыночное. Нет рынка - нет цены.

Скажите, если у Вас есть брилиант весом 2 тонны, какая его цена с учетом того, что никто на земле его не сможет купить? Предположим, что варианта распилить - нету.

Цена - это количество денег, которые покупатель готов заплатить. Т.е. для цены нужны две вещи А) Наличие покупателя; Б) наличие у него готовности заплатить хотя бы рубль.

_________________

При чем тут это? БТГ работал бы как и работал. Только его ценность была бы сравни Статутам ВКЛ. Для белорусов эта ценность есть. Ни для кого другого этой ценности нет.

_________________

А они без этого не придут - без гарантий сохранения доступа на российский рынок и гарантий сохранения какого-то уровня вливания ликвидности со стороны РФ.

Русским исторически не повезо. У них все соседи плохие.

Это ж сколько смертных казней придется проводить!

Нужно ещё желание продать предприятие, а не самим им пользоваться.

Вот через объём получаемой прибыли от данного предприятия возможно и установление его стоимости.

С газом, конечно, сложнее, но если мы говорим "в принципе", то любой инвестор, будь он с Монголии или Аргентины, купит предприятие, создающее прибыль.

Что касается БТГ, то, естественно, если появилось желание продать, то в сегодняшней ситуации единственный покупатель - ГП.

Предлагаю отделять политику Кремля от России.

Не у россиян имперский комплекс, а у политиков Кремля. За мысли не наказывают. За инкорпорацию государств наказывают.
Кто? Мировое сообщество. Пиндостан.
Кремль боится свою оппозицию? Нам нужен союз с их оппозицией.

"в своей внешней политике они используют не моральные средства и методы, включая экономический шантаж. - Преступность подобных действий должна быть доказана в суде. Иначе - не наказуемо."

Предлагаю поступать аналогично: планы по распаду России на пользу Пиндостана. Участие в распиле России, освоении ее природных земель, инкорпорация ближайших к Беларуси приграничных территорий после крушения России.
Не нравится? А не фик свой роток раскрывать на Беларусь.

За 17 лет пока ни один не пришел. Не взирая на "йомкий" российский рынок. или надо еще лет 150 подождать и тогда они как ломанут...

Только удивительная вещь, вредная Польша не имея доступа на российский рынок умудрилась привлечь инвестиции. Пока получается в пролете те кто имеют доступ на восточный базар. Который заточен на покупки китайского ширпотреба.

Любое предприятие имеет цену, тесно связанную с рентабельностью.

Если БТГ накручивает на газе свои чистые 10% при любой входной цене на газ, то и рентабельность близка к этим 10%.

Почему рентабельное предприятие не может быть ценно для кого-то ещё - я вас не понимаю.

Просто в данной ситуации продажа БТГ увязалась со снижением входной цены на газ. Естественно, такие условия никто кроме ГП не может предложить.

То есть, просто здесь тендерное преимущество. Если бы ГП предложил не 5 млрд а 0,5 млрд и газ оставил бы по украинской цене, была бы другая ситуация.

В Литве ГП также владеет газотрансп. сетями. Причём распределительными, а нетранзитными - до самого покупателя. Но не полностью, а частично. И я считаю что это правильно. В Прибалтике, кажется, строится пункт приёмы сжиж. газа. Нужен доступ к сетям. Монополист ГП этого бы не допустил.

Совершенно верно.

И вот когда БТГ сможет делать деньги при отсутствии газа от Газпрома, вот тогда появится его ценность для "инвесторов из Аргентины".

Соответственно, вариантов у нас два:

1) Или подороже продать его Газпрому. Т.е. вопрос сводится лишь к правильному моменту продажи и условиям контракта.

2) Или оставить в своей собственности и начать вкладывать в него много денег для превращения БТГ в принципиально иное предприятие, которое качает газ с Востока на Запад, с Юга на Север, с Севера на Юг и т.п.

К примеру - создать СП с Нафтогазом Украины и еще кем из региона, которое неизбежно будет контролировать заметную долю Российского газа на пути в Восточную Европу. Такое более крупное предприятие сможет стрoить свои трубы по Европе (включая инвестиции во всякие Набукко), и создавать тем логистическую конкуренцию тому же Газпрому.

Тогда и инвестором может быть не какая-то корпорация, а самое простое IPO в том же Гонг Конге / Лондоне

_________________

Но ведь оно рентабельно только при наличии газа от Газпрома по цене Х.

_________________

БТГ - это транзитёр. Он не потребляет газ. Он всегда прибыльный.