Беларусь-2011. Итоги

Курманбек Салиевич

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

ищем результаты СОЦИОЛОГИЧЕСКОГО ОПРОСА

Еще раз - для "острых":
Есть опыт непосредственного общения с русским социумом, который четырьмя лапами за луку.
Есть ссылки интернета с похожим результатом.
Ваша острота больше доверяет пожеванной для вас выборке? Хомячьте пока не тресните. ;tor_moz:

Пане Зиг, не переступайте черту вежливости в дискуссиях.

Andrej Cieraszkou'

zhavoronok писал(а):

Политический обозреватель Виктор Мартинович считает, что за год после 19 декабря белорусская оппозиция исчезла, преобразовавшись в диссидентов и экспертов.

"Мне кажется, белорусская оппозиция в итоге исчезла. Она преобразовалась, мутировала в два типа деятельности. Первый - на месте политической оппозиции восстали так называемые диссиденты (классические такие), которые бубнят о том, как все плохо и ничего не могут сделать "из-за определенных обстоятельств". Второй тип - эксперты. Люди, которые, вместо того, чтобы вести себя как политики, предлагают какие-то экспертные "круглые столы", конференции. В случае с "Народным сходом" эксперт Виктор Ивашкевич немного перепутал формат "круглого стола" и по какому-то поводу предложил провести его на улице. Мы увидели экспертную конференцию с экспертным количеством участников, которую очень сильно стерегла милиция. Однако это "экспертная активность"... Классической политической акции больше нет. Классического политического реагирования больше нет!", - сказал Виктор Мартинович в интервью "Еврорадио".

Марціновіч пакуль што не навучыўся мысьліць канцэптуальна, у яго пераважаюць эмоцыі. Палітычная апазыцыя нікуды ня зьнікла і ня можа зьнікнуць, яна знаходзіцца на пачатку працэсу перафарматаваньня пад новыя ўмовы. Клясычная палітычная акцыя ў сёньняшніх умовах (узровень сьвядомасьці, палітычнай пісьменнасьці і актыўнасьці народу, ступень падрыхтаванасьці і адданасьці рэжыму сілаў падаўленьня, сытуацыя з свабодай мэдыяў і г.д.) не адзін раз прадэманстравала сваю неэфэктыўнасьць, клясычнае палітычнае рэагаваньне таксама не знаходзіць водгуку. Ідзе аб'ектыўны, можна сказаць, інстынктыўны працэс пошуку новых формаў арганізацыі і дзейнасьці - тыповая барацьба брані з снарадам.

zhavoronok

Шкада.

Andrej Cieraszkou'

zhavoronok писал(а):

Шкада.

Не сумняваюся, што Вам шкада. Да Вашай радасьці Ваш ТНП і так абмежаваў нам магчымасьці, давёўшы амаль да стану зьнікненьня. На радыкальны варыянт кшталту Цяньаньмэнь ён пакуль што не гатовы.

zhavoronok

(((((

Zig

Курманбек Салиевич писал(а):

.. не переступайте...

упс, исправляюсь.

Zig

ну вот и дождались - саша потребовал дань за поддержку:

"..Беларусь обсуждает с РФ вопрос о повышении тарифной ставки на транспортировку российской нефти через свою территорию.
Об этом РИА «Новости» сообщил источник в органах госуправления.
По его словам, белорусская сторона намерена повысить тарифы на транспортировку российской нефти через свою территорию на 20%..."

кто прогнется тот и президент россии.

Монро

Zig писал(а):

ну вот и дождались - саша потребовал дань за поддержку:

"..Беларусь обсуждает с РФ вопрос о повышении тарифной ставки на транспортировку российской нефти через свою территорию.
Об этом РИА «Новости» сообщил источник в органах госуправления.
По его словам, белорусская сторона намерена повысить тарифы на транспортировку российской нефти через свою территорию на 20%..."

кто прогнется тот и президент россии.

Ждем на эту тему очередную гневную статью АИС: преступный режим гнет невинную Россию. :pisa_tel:

Максим Равский

Woloh писал(а):

AndrewK писал(а):

АГЛ - болгарин?

Модованин :). В Молдове тоже 100%

Забыл вчера поправить. В Молдавии ГП не имеет 100%, но Молдовагаз является одновременно поставщиком газа конечным потребителям.

Акционеры Молдовагаза - 50% Газпром, Республика Молдова (правобережье) - 35,33%, Приднестровская Молдавская Республика (ПМР, левобережье) - 13,44%, физлица (работники предприятия) - 1,23%.

Протяжённость магистральных газопроводов по Беларуси (БТГ) - 7490км плюс 575 км Ямал-Европа (на обслуживании).
Протяжённость магистральных газопроводов по Молдавии (МГаз) - 1475 км.
Плюс общая длина всех газовых сетей 18,47 тыс км.

Импорт газа: Беларусь - 21.6 млрд м3, транзит - 43.2 млрд м3 (2010)
Республика Молдова импорт - 1,19 млрд м3, ПМР (Приднестровье) - 1,99 млрд м3, всего - 3,18 млрд м3. (2010)
Транзит на Балканы - 17,9 млрд м3

Закупочная цена природного газа Молдовагазом у компании Газпромэкспорт :

1 кв.2011 - 292,9 $/тыс.м3
2 кв.2011 - 321,7 $/тыс.м3
3 кв.2011 - 368,4 $/тыс.м3
4 кв.2011 - 395,5 $/тыс.м3 (по др. данным - 401.3).

Цена газа для конечных потребителей в Республике Молдова:

с мая 2010 года она составляла 4 лея (0,35$) / м3
планируется увеличить цену до 5,5 лея (0,48$)/м3
http://www.itar-tass.com/c13/220583.html

Задолженность за газ составляет: в Респ. Молдова - ок. 400 млн$, в Приднестровье - 1,8 млрд$.

Основные должники в Приднестровье - Молдавский (Рыбницкий) металлург. завод и ГРЭС.
Оба принадлежат российским и украинским миллиардерам. Мет. завод - Вадиму Новинскому, Алишеру Усманову, Игорю Коломойскому, Григорию Суркису.

ludmila_ch

А какова протяженность газовых сетей Беларуси?

Максим Равский

ludmila_ch писал(а):

А какова протяженность газовых сетей Беларуси?

ludmila_ch

Посмотрела на сайте Белтрансгаза: Общая протяженность газопроводов составляет 7490 км в однониточном исчислении.
Так, что, получается, что в Молдавии вдвое длиннее? В каждый хутор, что-ли, провели? Так, и в Беларуси, вроде, почти в каждый хутор. :du_ma_et:

Вот с этого сайта сведения по Молдове
Протяженность магистральных газопроводов (высокого давления) составляет 1737 км.
Протяженность газопроводов среднего давления (ответвления) и низкого давления (распределительные трубопроводы) составляет 1975 км.

Максим Равский

Woloh писал(а):

AndrewK писал(а):

2) У РБ был вариант: создать совместное предприятие с участием ГП и европейских газовых структур. Это бы могло стать частью того самого моста.

Данный хитровыделанный финт ушами не получился ни у одной ВЕ страны.

Повторяю свой пост:

"Транспортные владения Газпрома по Европе:

Польша - EuRoPol Gaz - 48%
Венгрия - Panrusgáz - 40%
Чехия - Vemex s.r.o - 51%
Словакия - Slovrusgaz - 50%
Сербия - YugoRosGaz - 50%
Болгария - Topenergo - 100%
Румыния - WIEE Romania SRL - 50%"

и АГЛа в тех странах вовсе не было.

Потому что потребление прир газа в этих странах, импорт от Газпрома - мизерное по сравнению с РБ и тем более с Украиной, а для угледобывающей Польши тем более.

Украина - 36.5 млрд м3 газа на 137,9 млрд$ ВВП -......264,7 тыс м3 на 1 млн$ ВВП
Беларусь - 21.6млрд м3 газа на 48,0 млрд$ ВВП -........447,9 тыс м3 на 1 млн$ ВВП
Польша - 11.8 млрд м3 газа на 469,4 млрд $ ВВП -.........25,1 тс м на 1 млн$ ВВП
Венгрия - 6.9 млрд м3 газа на 128.6 млрд$ ВВП-...........53,7 тыс м3 на 1 млн$ ВВП
Румыния - 2,6 млрд м3 газа на 161,6 млрд$ ВВП-..........16,1 тыс м3 на 1 млн$ ВВП.
Словакия - 5,8 млрд м3 газа на 87,3 млрд м3 -.............66,4 тыс м3 на 1 млн$ ВВП.
Сербия - 2.1 млрд м3 газа на 37.7 млрд м3 ВВП -..........55,7 тыс м3 на 1 млн$ ВВП.

Максим Равский

ludmila_ch писал(а):

Посмотрела на сайте Белтрансгаза: Общая протяженность газопроводов составляет 7490 км в однониточном исчислении.
Так, что, получается, что в Молдавии вдвое длиннее? В каждый хутор, что-ли, провели? Так, и в Беларуси, вроде, почти в каждый хутор. :du_ma_et:

Вы невнимательно мой пост прочитали.

Есть сети магистральные, а есть низкого давления - к конечным потребителям.

Длина магистральных сетей в РБ больше, а вот общей длины газовых сетей по РБ цифры там такой нет, есть только по Молдавии.

ludmila_ch

Максим Равский писал(а):

ludmila_ch писал(а):

Посмотрела на сайте Белтрансгаза: Общая протяженность газопроводов составляет 7490 км в однониточном исчислении.
Так, что, получается, что в Молдавии вдвое длиннее? В каждый хутор, что-ли, провели? Так, и в Беларуси, вроде, почти в каждый хутор. :du_ma_et:

Вы невнимательно мой пост прочитали.

Есть сети магистральные, а есть низкого давления - к конечным потребителям.

Длина магистральных сетей в РБ больше, а вот общей длины газовых сетей по РБ цифры там такой нет, есть только по Молдавии.

Максим, я там дополнила свой пост по Молдавии, на который Вы отвечали.

SD

А вот и причина неожиданных итогов 11-го года для Беларуси:

http://www.belaruspartisan.org/bp-forte ... newsPage=0

Zig

SD писал(а):

А вот и причина

Йохо... Беларускае "иканамическае чуда"(с)шос возвращается!
Теперь вместе с Кадыровым(см. потеря любимого ресторана) мы такой рост ввп покажем, китайцы обкурятся в сторонке.
Пора лозунг вводить: "дои россию пока доится". Ибо корова тощая и дойка наверно последняя.

Монро

Когда я написал в октябре-ноябре что перегрузка отношений между США и Россией накрылась медным тазом, этот тезис как-то не вызвал комментариев. То ли народ согласлся, то ли не очень. Ну а теперь все ясно: не просто тазом, а огромным тазом. :-):

Zig

Монро писал(а):

.. То ли народ согласлся, то ли не очень.

Спугнуть боялись. :co_ol:

franz

С400 в перспективе можно выгодно сдать бубльфрендам :-)

Gublebum

Почем нонче С-400 идет? Ну, для своих, ессно. Отдадим мандаринами или хумусом, на ваш выбор :)

pel

Gublebum писал(а):

Почем нонче С-400 идет? Ну, для своих, ессно. Отдадим мандаринами или хумусом, на ваш выбор :)

Дык, если окружающие (обетованную) всерьёз окрысятся, помогут ли? Сдюжите?

Gublebum

Сдюжим, конечно.
Для нас проблема - ядерный Иран, это да. Остальные - мелкие поцы. К тому же у них нынче куча междусобойчиков намечается, не до нас будет.
Я так думаю.

pel

Gublebum писал(а):

Сдюжим, конечно.
Для нас проблема - ядерный Иран, это да. Остальные - мелкие поцы. К тому же у них нынче куча междусобойчиков намечается, не до нас будет.
Я так думаю.

Ну так врезали бы им превентивно. Так, чтобы остальные надолго забыли, почём деньги за рыбу.

Gublebum

Да тут игра в гляделки идет, кто по ним врезывать будет. Аятоллы же не только нам мешают. И монархиям Залива, и американцам, да и много кому еще.

ludmila_ch

pel писал(а):

Gublebum писал(а):

Сдюжим, конечно.
Для нас проблема - ядерный Иран, это да. Остальные - мелкие поцы. К тому же у них нынче куча междусобойчиков намечается, не до нас будет.
Я так думаю.

Ну так врезали бы им превентивно. Так, чтобы остальные надолго забыли, почём деньги за рыбу.

А зачем им наперёд бацьки лезть? Ещё обидится. :-)

Бублик, трымайцеся там! :pri_vet:-:

pel

Gublebum писал(а):

Да тут игра в гляделки идет, кто по ним врезывать будет. Аятоллы же не только нам мешают. И монархиям Залива, и американцам, да и много кому еще.

http://news.mail.ru/politics/7772635/?frommail=1
Ни в жисть не поверю, что ваши из Моссада и пр. не в курсах - обладают или только собираются. Ну, смотрите, моё дело предложить.

Zig

"..Как уточняет агентство ПРАЙМ, согласно договору, "Белтрансгаз" освобожден от обязательной 30-процентной продажи валютной выручки..."
У шашаки отжали еще немножко ресурсов.

Arturas

Gublebum писал(а):

Да тут игра в гляделки идет, кто по ним врезывать будет. Аятоллы же не только нам мешают. И монархиям Залива, и американцам, да и много кому еще.

Все хотят затавить Китай покупать нефть и газ по биржевым ценам?! :sh_ok:

не выйдет! :pi_rat:

Максим Равский

Woloh писал(а):

Максим Равский писал(а):

Хохлы имели время и деньги построить 2-3 приёмных пнукта СПГ.

Так уж случилось, что непродолжительный период моей биографии мне довелось работать на крупнейшего мирового трейдера нефтью и металлами.

СПГ Украине не светит. Такие танкеры не пропустят через Босфор по причинам безопасности. Окурок упадет и нет больше того Стамбула.

Киев начал переговоры с Турцией о новых маршрутах поставки газа

http://www.lenta.ru/news/2012/01/13/ukrgas/

В конце ноября прошлого года сообщалось также, что Киев договорился с Турцией о начале переговоров по проходу танкеров со сжиженным природным газом через пролив Босфор.

ABC-13

Максим Равский писал(а):

В конце ноября прошлого года сообщалось также, что Киев договорился с Турцией о начале переговоров по проходу танкеров со сжиженным природным газом через пролив Босфор.

ИМХО, самопиар укр политиков без практ последствий: "Если не догоню, так хоть согреюсь". Нефть пытаются гнать в обход Босфора именно изза низкой пропускной способности пролива - там полкилометра в узком месте.

Zig

Второй пошел...

"..РУП "Белорусский металлургический завод" преобразовано в открытое акционерное общество. Об этом сообщили БелТА в пресс-службе Министерства промышленности. .."

Курманбек Салиевич

Zig писал(а):

Второй пошел...

"..РУП "Белорусский металлургический завод" преобразовано в открытое акционерное общество. Об этом сообщили БелТА в пресс-службе Министерства промышленности. .."

Видимо, решили, что детишкам не насобирать столько металлолома, даже по грозному приказу Светлейшего.

Телеком и чыгунка - приготовиться.

Zig

"..17 января, Минск /Корр. БЕЛТА/. Бывший командующий ВВС и войсками ПВО Беларуси Игорь Азаренок снимал откат, полученный за лоббирование интересов российской компании, по частям с банковских карточек, зарегистрированных на чужие имена. Об этом корреспонденту БЕЛТА сообщили в Главном управлении по борьбе с экономическими преступлениями криминальной милиции МВД (ГУБЭП).

Сделку на сумму почти 32 млн. российских рублей Министерство обороны Беларуси и российское предприятие заключили 21 июня 2010 года. Как пояснили в ГУБЭП, после того, как в адрес ОАО перечислили аванс за оборудование военного назначения, руководитель предприятия распорядился "отблагодарить" белорусских партнеров. Азаренку и его посреднику, гражданину России Андрею Машкауцану, согласно первоначальной договоренности, причиталось 10% от стоимости заказа, а это на тот момент составляло более $45 тыс. Причем между собой они делили его в соотношении 80% (Азаренку) на 20% (Машкауцану)..."

Брать всех(кто бумажку от которой движение денег зависит (не своих естественно)) отпускать каждого 25. Остальных сыктым.

zhavoronok

я набрал фамилию российского участника, искал в поисковиках возмущение его коллег, родственников , и т.д., где возмущались бы подставой. Не нашел.

Zig

может это?
http://svpressa.ru/society/article/51828/

zhavoronok

Zig писал(а):

может это?
http://svpressa.ru/society/article/51828/

я это читал, но не нашел , где родственники, коллеги, возмущаются, руководство предприятия отмежевывается от незаконных сделок.

zhavoronok

http://belaruspartizan.org/bp-forte/?pa ... newsPage=0

предпринимателей на рынках душат. Но... с точки зрения наполнения бюджета я бы тоже так сделал.
чтобы все шло по белым каналам, фискальные чеки, в каждой ерунде 30% всяких налогов, если не больше.
а так рынок - это такие коллатерали, сродни оффшорам, и низкая продуктивность - что такое продавец в палатке ?
кормится он не своей производительностью, а особым налоговым и таможенным статусом.
И управлять народом легче, если они в штате супермаркета состоят ( это дополнительный бонус).

Zig

zhavoronok писал(а):

Но... с точки зрения наполнения бюджета я бы тоже так сделал.
чтобы все шло по белым каналам, фискальные чеки, в каждой ерунде 30% всяких налогов, если не больше.

Думаете от святого духа товар появится? ;;-)))

Ждем +30% к ценнику. Трясем карманы. А налоги собранные профукают. Скоро до-жинки.

zhavoronok

магазины заинтересованы, чтоб к ним народ валил. супермаркетами владеют и белорусские олигархи. могут лоббировать. товара навезут, сколько хочешь. А что дорого - ну так шерифа проблемы индейцев не волнуют.
Я не говорю, что я рад - просто это логично, и на данном фоне забастовки предпринимателей наивно выглядят.

Беларусь-2011. Итоги

Кто сейчас на конференции