Любопытно.

Монро

Они все прекрасно понимают. Им нужна приватизация в их интересах. Если Лукашенко это не сделает, то тем самым он оттолкнет эту номенклатуру в сторону оппозиции. Надеюсь, он не дурак? :-)

"Они уже научились передавать владение по наследству;"

НЕТУ такой формы. Единственная форма, которое это позволяет делать называется ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ и БУРЖУАЗНОЕ ПРАВО.

В Беларуси до сих пор нет буржуазного права и соответственно нет гарантии неприкосновенности частной собственности. Любой завод Лукашенко в любое время имеет право отобрать. И плевать он хотел на законы. Он сам себе закон. И поэтому это я называю феодализмом.

А белорусская номенклатура заинтересована в капитализме и в приватизации в свою пользу. То есть заинтересована в буржуазном праве и в легитимном парламенте, который бы представлял ее интересы внутри страны и за рубежом. :uch_tiv:

zhavoronok

сугубо ИМХО. думаю, номера первые , которые при деле, надеются на западный цивилизованный вариант, завести из швейцарских оффшоров, цивильно выкупить , или в виде бонуса за успешную работу акции получить ( такой вариант предусмотрен по закону).
но вторые номера и т.д., они видят - нечего ловить, нечего терять, кроме маленькой зарплаты. так что им надежда на российский приход. там первых номеров зачистят, остальных будут держать, дадут маленько акций.

Монро

Не знаю. В России легко кинут их.

AndrewK

Не уверен, что им нужна классическая приватизация. Возьмем какое-нибудь машиностроительное предприятие. Частное оно нафик никому не нужно. Зато в рамках госсобственности оно очень даже на месте в строчках министерских бумаг на ништяки. И таких предприятий сотни.

Они (номенклатура) видят будущее в том, что в рамках ЕЭП такие предприятия снова станут частью сборочного цеха великой страны (большого ЕЭП-рынка). Возможно, что тогда приватизация станет выгодной. Но не раньше.

Но это всего лишь одна из возможных историй...

zhavoronok

как сказал Монро, кинут их. Но есть люди, которым нечего терять. Они будут пробовать судьбу. Кого-то и не кинут.

AndrewK

zhavoronok писал(а):

как сказал Монро, кинут их. Но есть люди, которым нечего терять. Они будут пробовать судьбу. Кого-то и не кинут.

Кинут - это уже другая история. Речь о том, нужна ли и когда нужна приватизация. На эту историю очень сильно завязаны все остальные процессы.

Дон Рэба

Как полагаете, коллеги, это объясняет ситуацию на Политобозе? Любопытно!

K.

Дон Рэба:
это объясняет ситуацию на Политобозе? Любопытно!

Сенькс за очень интересную ссылку, благородный Дон Рэба!
Очень даже и объясняет. Весьма поучительная информация!

Девиз -- "не корми тролля!!!" обретает вполне себе конкретное материальное содержание.

Курманбек Салиевич

Монро писал(а):

Белорусское отделение Международного движения "Интернациональная Россия" (Ю. Баранчик- М.)солидарно со своими соратниками в Москве и во всей России, которые поддерживают и будут участвовать в акции 4 февраля 2012 года на Поклонной горе против готовящейся попытки российских "оранжевых" осуществить очередной сценарий "цветной революцию" в России во время президентских выборов 4 марта 2012 года.

Митинг на Поклонной горе планируется в противовес болотному шабашу московского офисного планктона, получившего от своих западных кураторов сценарий по совершению новой Февральской революции и окончательному уничтожению России. Главным лозунгом предстоящего митинга на Поклонной горе станет "Не дадим развалить страну!".

...Белорусское отделение Интернациональной России уверено, что в Москве во время предстоящих событий наши соратники под хоругвью Георгия Победоносца окончательно пригвоздят копьем Правды оранжевого змия, который последние годы ползает по Святой Руси, и соблазняет народ на бессмысленные бунты то в Киеве, то в Бишкеке, то в Минске. Настал час решительного боя!

http://www.imperiya.by/ir.html?id=11775

;;-)))

Молодец Баранчик. Зарабатывать бабло - так уж зарабатывать, никаких полумер. Святая Русь - и точка. Учитесь, ребе.

Курманбек Салиевич

AndrewK писал(а):

Монро писал(а):

Так точно. И поэтому она не класс. :uch_tiv:

Им Лукашенко не позволил стать классом...буржуазии. В этом антагонизм этой власти.
Она вступила в интеграцию (экономическую) с Россией, Казахстаном, т.е. в союз с полукапиталистами. Там уже есть буржуазия. И вот этот класс ихний сожрет наш несостоявшийся класс буржуа- номенклатуру. :-):

Что делать чтобы не сожрал?

Делать политическую реформу. Создавать политические партии, давать им возможность избираться в парламент.
Вот только тогда симбиоз партий с номенклатурой способны на законодательном юридическом уровне защитить интересы номенклатуры.

А оппозиция пойдет гулять...в сад. :-):

Я все-таки думаю, что наша номенклатура - это что-то похожее на класс. Смотрите, они находятся при собственности, получают от своего места ништяки. Они уже научились передавать свое место по наследству. Им не нужны были традиционные политические формы: партии, гражданские сообщества и т.п.

АГЛ пользовался их поддержкой именно потому, что сохранял статус кво. Как только государственная собственность начала уходить на сторону, номенклатура заволновалась.

Вхождение в ЕЭП является серьезным вызовом. Они должны понять, как сохранить статус кво в новых условиях... или придется играть по новым правилам.

Наша номенклатура - запуганные нищеброды. За исключением самой верхней, которым таки достаются кое-какие куски. Но - это всё мизер по сравнению с каким-нибудь вшивым замначальника отдела районной управы Москвы, который только на откатах имеет с миллион баксов в месяц, а наш министр ходит под дамокловым мечом в одних трусах на улицу вылететь. Всё остальное чиновничество - просто тупо нищее и будет съедено за 15 минут с потрохами. Я уже не говорю о том,что чувство собственного достоинства втоптано в свиной навоз - с этим жить тоже не крем-брюлле. Так что, могут и пойти пузыри болотного газа, не исключаю.

Монро

Дон Рэба писал(а):

Как полагаете, коллеги, это объясняет ситуацию на Политобозе? Любопытно!

М-да. уж больно серьезные суммы. :-)

Где такое дають? Я бы сходил. :-)

Waserdast

Курманбек Салиевич писал(а):

Наша номенклатура - запуганные нищеброды. За исключением самой верхней, которым таки достаются кое-какие куски. Но - это всё мизер по сравнению с каким-нибудь вшивым замначальника отдела районной управы Москвы, который только на откатах имеет с миллион баксов в месяц, а наш министр ходит под дамокловым мечом в одних трусах на улицу вылететь. Всё остальное чиновничество - просто тупо нищее и будет съедено за 15 минут с потрохами. Я уже не говорю о том,что чувство собственного достоинства втоптано в свиной навоз - с этим жить тоже не крем-брюлле. Так что, могут и пойти пузыри болотного газа, не исключаю.

И это есть хорошо. :-):

чиновник,бюрократ должен знать свое место и не участвовать в прихватизации.
Особенности приватизации в Западной Европе в 1980—1990 годах

http://www.rau.su/observer/N06_99/6_16.HTM

Курманбек Салиевич

Waserdast писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Наша номенклатура - запуганные нищеброды. За исключением самой верхней, которым таки достаются кое-какие куски. Но - это всё мизер по сравнению с каким-нибудь вшивым замначальника отдела районной управы Москвы, который только на откатах имеет с миллион баксов в месяц, а наш министр ходит под дамокловым мечом в одних трусах на улицу вылететь. Всё остальное чиновничество - просто тупо нищее и будет съедено за 15 минут с потрохами. Я уже не говорю о том,что чувство собственного достоинства втоптано в свиной навоз - с этим жить тоже не крем-брюлле. Так что, могут и пойти пузыри болотного газа, не исключаю.

И это есть хорошо. :-):

чиновник,бюрократ должен знать свое место и не участвовать в прихватизации.

Свято место пусто не бывает - прихватизируют другие, те же россияне. Что ДЛЯ ВАС изменится?

А вообще, речь не о том кто будет (потом, может быть) владеть имуществом, а о том, что жить на 300-400 баксов, растить детей с прицелом на ту же судьбу - никому не хочется.
Варианта два: номенклатура поднимет голову (см. "белая русь" и т.п.), либо ещё лет через 5 будет состоять из тупорылых выпускников пединститутов, ибо в школе работать - ещё хуже. Я отлично помню как во второй половине 90-х дубиной на госслужбу было никого не загнать, пока не привели в порядок зряплаты и не дали кой-какие опции к отпуску, к пенсии... Теперь скатываются в ту же яму.

Waserdast

Курманбек Салиевич писал(а):

Свято место пусто не бывает - прихватизируют другие, те же россияне. Что ДЛЯ ВАС изменится?

А вообще, речь не о том кто будет (потом, может быть) владеть имуществом, а о том, что жить на 300-400 баксов, растить детей с прицелом на ту же судьбу - никому не хочется.
Варианта два: номенклатура поднимет голову (см. "белая русь" и т.п.), либо ещё лет через 5 будет состоять из тупорылых выпускников пединститутов, ибо в школе работать - ещё хуже. Я отлично помню как во второй половине 90-х дубиной на госслужбу было никого не загнать, пока не привели в порядок зряплаты и не дали кой-какие опции к отпуску, к пенсии... Теперь скатываются в ту же яму.

Но это неправильно (имхо) считать,что золотой ключик находится в руках номенклатуры.Пусть приватизируются непосредственно теми,кто работает на предприятиях-директора инженера и прочие.Можно отработать правила приватизации,а номенклатура должна следить за буквой закона и не нарушением общих требований при приватизации.Стремясь быть богатой бюрократия пусть займет нишу координаторов между частными предприятиями и инвесторами,или другими заинтересованными сторонами то есть останется на своих местах.Но нельзя чиновнику иметь рычаги управления и бизнес свалившийся с неба, одновременно.Мое мнение не противоречит здесь либеральной идеологии.Если дать волю номенклатуре,то она будет стремиться схавать все что можно и не можно и сверх того.Тоесть в немногочисленных руках сконцентрируются все основные богатства страны.А надо было бы расплодить частников и желательно в неограниченном количестве.Только тогда можно на что то рассчитывать.Иначе будет как в россии сотня олигархов и нищий народ.

Монро

Смотрим на итоги приватизации на всем постсоветском пространстве.
Что видим?
Везде бюрократия захватила собственность.
Везде бюрократия сохранила за собой власть в государстве и собственность.

Будет ли так и в Беларуси?
Я утверждаю, что если Лукашенко не приватизирует наиболее лакомые куски госсобственности в пользу своей бюрократии, то тем самым он очень серьезно подорвет свою власть в Беларуси, оттолкнет от себя очень влиятельную часть бюрократии.

zhavoronok

как было в РБ раньше, приватизировалось коллективом. потом резко начинался загон предприятия в долги ( технически можно за месяц-другой), и нарастает задолженность перед поставщиками ( подставными). Следует задержка по зарплате и общий пессимизм, все сбрасывают акции. Новый мажоритарный собственник дальше действует по плану.
Так что именно для населения, как ЛАГ продает предприятия, оно явно честнее. Ну извините, так получилось.
Продали за деньги, деньги в бюджет, бюджет в дотации. Некая справедливость. Поэтому каждый гражданин по факту акционер.

ludmila_ch

zhavoronok писал(а):

как было в РБ раньше, приватизировалось коллективом. потом резко начинался загон предприятия в долги ( технически можно за месяц-другой), и нарастает задолженность перед поставщиками ( подставными). Следует задержка по зарплате и общий пессимизм, все сбрасывают акции. Новый мажоритарный собственник дальше действует по плану.
Так что именно для населения, как ЛАГ продает предприятия, оно явно честнее. Ну извините, так получилось.
Продали за деньги, деньги в бюджет, бюджет в дотации. Некая справедливость. Поэтому каждый гражданин по факту акционер.

Согласна, справедливее, но когда это было? Сколько уже указов подписано, что никакой продажи акций коллективам, не говоря уже о населении.
Говоря о номенклатуре нужно различать чиновников - работников министерств, исполкомов и вплоть до сельсоветов, и директоров предприятий. Директорам невыгодна никакая приватизация, даже себе любимому, потому что они доят госдотации якобы дышащих на ладан управляемых ими госпредприятий. А чиновники имеют свой кусок на откатах за, например, выделение земельных участков, размещение заказов и всякое подобное, за что они там ответственные.
Сейчас новая фишка - холдинги, и госдотаций, обещают, не будет, а будет кредитование через этот новый специальный банк. Полагаю, очень многих кираўніков мелких предприятий, которые войдут в холдинги, этот порядок не устроит.

Монро

Людмила, откуда вы знаете чего хотят чиновники и директора? :-):

Курманбек Салиевич

Waserdast писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Свято место пусто не бывает - прихватизируют другие, те же россияне. Что ДЛЯ ВАС изменится?

А вообще, речь не о том кто будет (потом, может быть) владеть имуществом, а о том, что жить на 300-400 баксов, растить детей с прицелом на ту же судьбу - никому не хочется.
Варианта два: номенклатура поднимет голову (см. "белая русь" и т.п.), либо ещё лет через 5 будет состоять из тупорылых выпускников пединститутов, ибо в школе работать - ещё хуже. Я отлично помню как во второй половине 90-х дубиной на госслужбу было никого не загнать, пока не привели в порядок зряплаты и не дали кой-какие опции к отпуску, к пенсии... Теперь скатываются в ту же яму.

Но это неправильно (имхо) считать,что золотой ключик находится в руках номенклатуры.Пусть приватизируются непосредственно теми,кто работает на предприятиях-директора инженера и прочие.Можно отработать правила приватизации,а номенклатура должна следить за буквой закона и не нарушением общих требований при приватизации.Стремясь быть богатой бюрократия пусть займет нишу координаторов между частными предприятиями и инвесторами,или другими заинтересованными сторонами то есть останется на своих местах.Но нельзя чиновнику иметь рычаги управления и бизнес свалившийся с неба, одновременно.Мое мнение не противоречит здесь либеральной идеологии.Если дать волю номенклатуре,то она будет стремиться схавать все что можно и не можно и сверх того.Тоесть в немногочисленных руках сконцентрируются все основные богатства страны.А надо было бы расплодить частников и желательно в неограниченном количестве.Только тогда можно на что то рассчитывать.Иначе будет как в россии сотня олигархов и нищий народ.

Вы как-будто на облаке живёте. Всё купят и "сконцентрируют" те, у кого есть деньги. Либо те, у кого есть власть забрать себе бесплатно. Всё, третьего не дано, какие, к лешему, "инженеры"??? Детский сад какой-то, мечтательная группа. Давайте серьёзнее.

zhavoronok

ludmila_ch писал(а):

zhavoronok писал(а):

как было в РБ раньше, приватизировалось коллективом. потом резко начинался загон предприятия в долги ( технически можно за месяц-другой), и нарастает задолженность перед поставщиками ( подставными). Следует задержка по зарплате и общий пессимизм, все сбрасывают акции. Новый мажоритарный собственник дальше действует по плану.
Так что именно для населения, как ЛАГ продает предприятия, оно явно честнее. Ну извините, так получилось.
Продали за деньги, деньги в бюджет, бюджет в дотации. Некая справедливость. Поэтому каждый гражданин по факту акционер.

Согласна, справедливее, но когда это было? Сколько уже указов подписано, что никакой продажи акций коллективам, не говоря уже о населении.
Говоря о номенклатуре нужно различать чиновников - работников министерств, исполкомов и вплоть до сельсоветов, и директоров предприятий. Директорам невыгодна никакая приватизация, даже себе любимому, потому что они доят госдотации якобы дышащих на ладан управляемых ими госпредприятий. А чиновники имеют свой кусок на откатах за, например, выделение земельных участков, размещение заказов и всякое подобное, за что они там ответственные.
Сейчас новая фишка - холдинги, и госдотаций, обещают, не будет, а будет кредитование через этот новый специальный банк. Полагаю, очень многих кираўніков мелких предприятий, которые войдут в холдинги, этот порядок не устроит.

да, было давно. но урок усвоен.

ludmila_ch

Монро писал(а):

Людмила, откуда вы знаете чего хотят чиновники и директора? :-):

Работаю в церкви, в которую они исповедоваться ходят. ::yaz-yk:

А если серьёзно, меня удивляет Ваш вопрос? Вы ж, вроде, не только пишете, но и читаете.

Монро

ludmila_ch писал(а):

Монро писал(а):

Людмила, откуда вы знаете чего хотят чиновники и директора? :-):

Работаю в церкви, в которую они исповедоваться ходят. ::yaz-yk:

А если серьёзно, меня удивляет Ваш вопрос? Вы ж, вроде, не только пишете, но и читаете.

Что думают втихаря чиновники, знает лишь чиновник из их среды.
Что думают и о чем мечтают директора, знает лишь директор из их среды.

Людмила, Вы вхожи в их среды? :hi_hi_hi:

Максим Равский

Waserdast писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Свято место пусто не бывает - прихватизируют другие, те же россияне. Что ДЛЯ ВАС изменится?

А вообще, речь не о том кто будет (потом, может быть) владеть имуществом, а о том, что жить на 300-400 баксов, растить детей с прицелом на ту же судьбу - никому не хочется.
Варианта два: номенклатура поднимет голову (см. "белая русь" и т.п.), либо ещё лет через 5 будет состоять из тупорылых выпускников пединститутов, ибо в школе работать - ещё хуже. Я отлично помню как во второй половине 90-х дубиной на госслужбу было никого не загнать, пока не привели в порядок зряплаты и не дали кой-какие опции к отпуску, к пенсии... Теперь скатываются в ту же яму.

Но это неправильно (имхо) считать,что золотой ключик находится в руках номенклатуры.Пусть приватизируются непосредственно теми,кто работает на предприятиях-директора инженера и прочие.

А почему именно ими? Это госсобственность, общенародная. Принадлежит всем. Почему акции БМЗ можно только работникам БМЗ? Я тоже хочу и право имею.
Если уж вести речь о приватизации - лишь два вида - продажа (как вариант - народное IPO) -первая, и раздача госактивов населению поровну (ваучерная приватизация) -вторая, когда скупается предприятие не у государства а у миноритариев.
В любом случае результат один - предприятие в итоге у того у кого деньги. Просто в первом случае деньги идут в бюджет (общенародлный котёл), во втором - непосредственно на руки.

Можно отработать правила приватизации,а номенклатура должна следить за буквой закона и не нарушением общих требований при приватизации.Стремясь быть богатой бюрократия пусть займет нишу координаторов между частными предприятиями и инвесторами,или другими заинтересованными сторонами то есть останется на своих местах.Но нельзя чиновнику иметь рычаги управления и бизнес свалившийся с неба, одновременно.Мое мнение не противоречит здесь либеральной идеологии.Если дать волю номенклатуре,то она будет стремиться схавать все что можно и не можно и сверх того.Тоесть в немногочисленных руках сконцентрируются все основные богатства страны.А надо было бы расплодить частников и желательно в неограниченном количестве.Только тогда можно на что то рассчитывать.Иначе будет как в россии сотня олигархов и нищий народ.

Именно недопущение приватизации с помощью власти, как сказал Курманбек, - основная задача.

Но проблема в том что власть и деньги - они всегда рядом.

AndrewK

zhavoronok писал(а):

как было в РБ раньше, приватизировалось коллективом. потом резко начинался загон предприятия в долги ( технически можно за месяц-другой), и нарастает задолженность перед поставщиками ( подставными). Следует задержка по зарплате и общий пессимизм, все сбрасывают акции. Новый мажоритарный собственник дальше действует по плану.
Так что именно для населения, как ЛАГ продает предприятия, оно явно честнее. Ну извините, так получилось.
Продали за деньги, деньги в бюджет, бюджет в дотации. Некая справедливость. Поэтому каждый гражданин по факту акционер.

Вы правы: так честнее. Сразу видно, кто загоняет страну в долги и снимает ништяки.

SD

zhavoronok писал(а):

как было в РБ раньше, приватизировалось коллективом. потом резко начинался загон предприятия в долги ( технически можно за месяц-другой), и нарастает задолженность перед поставщиками ( подставными). Следует задержка по зарплате и общий пессимизм, все сбрасывают акции. Новый мажоритарный собственник дальше действует по плану.
Так что именно для населения, как ЛАГ продает предприятия, оно явно честнее. Ну извините, так получилось.
Продали за деньги, деньги в бюджет, бюджет в дотации. Некая справедливость. Поэтому каждый гражданин по факту акционер.

...деньги в бюджет, бюджет в дотации, а дотации в унитаз. Поэтому каждый гражданин - по факту акционер собственного унитаза в то время как раньше, до продажи за деньги, он таковым не являлся. Вобшчэм такая чэсная справидливасць.

AndrewK

SD писал(а):

zhavoronok писал(а):

как было в РБ раньше, приватизировалось коллективом. потом резко начинался загон предприятия в долги ( технически можно за месяц-другой), и нарастает задолженность перед поставщиками ( подставными). Следует задержка по зарплате и общий пессимизм, все сбрасывают акции. Новый мажоритарный собственник дальше действует по плану.
Так что именно для населения, как ЛАГ продает предприятия, оно явно честнее. Ну извините, так получилось.
Продали за деньги, деньги в бюджет, бюджет в дотации. Некая справедливость. Поэтому каждый гражданин по факту акционер.

...деньги в бюджет, бюджет в дотации, а дотации в унитаз. Поэтому каждый гражданин - по факту акционер собственного унитаза в то время как раньше, до продажи за деньги, он таковым не являлся. Вобшчэм такая чэсная справидливасць.

Waserdast

AndrewK писал(а):

SD писал(а):

zhavoronok писал(а):

как было в РБ раньше, приватизировалось коллективом. потом резко начинался загон предприятия в долги ( технически можно за месяц-другой), и нарастает задолженность перед поставщиками ( подставными). Следует задержка по зарплате и общий пессимизм, все сбрасывают акции. Новый мажоритарный собственник дальше действует по плану.
Так что именно для населения, как ЛАГ продает предприятия, оно явно честнее. Ну извините, так получилось.
Продали за деньги, деньги в бюджет, бюджет в дотации. Некая справедливость. Поэтому каждый гражданин по факту акционер.

...деньги в бюджет, бюджет в дотации, а дотации в унитаз. Поэтому каждый гражданин - по факту акционер собственного унитаза в то время как раньше, до продажи за деньги, он таковым не являлся. Вобшчэм такая чэсная справидливасць.

Конечно,механизм тотальной приватизации нужно обдумывать и обсуждать.Но,кроме приватизации следовало бы разделить землю,всю землю Беларуси в наследное владение населению.То же следовало бы механизм отработать.Не нужна -продавай,сдавай в аренду.Сколько там причитается на каждого жителя от географической площади Беларуси?Понятно кому то болота,неудобицы,леса-лотерея.Государство выкупало бы у населения ненужные им участки или компенсировало бы чем то материальным необходимые ему территории. :-):

zhavoronok

SD писал(а):

zhavoronok писал(а):

как было в РБ раньше, приватизировалось коллективом. потом резко начинался загон предприятия в долги ( технически можно за месяц-другой), и нарастает задолженность перед поставщиками ( подставными). Следует задержка по зарплате и общий пессимизм, все сбрасывают акции. Новый мажоритарный собственник дальше действует по плану.
Так что именно для населения, как ЛАГ продает предприятия, оно явно честнее. Ну извините, так получилось.
Продали за деньги, деньги в бюджет, бюджет в дотации. Некая справедливость. Поэтому каждый гражданин по факту акционер.

...деньги в бюджет, бюджет в дотации, а дотации в унитаз. Поэтому каждый гражданин - по факту акционер собственного унитаза в то время как раньше, до продажи за деньги, он таковым не являлся. Вобшчэм такая чэсная справидливасць.

но ведь унитаз - это другой вопрос.

Andrej Cieraszkou'

Монро писал(а):

М-да. уж больно серьезные суммы. :-)

Где такое дають? Я бы сходил. :-)

Не выяўляй зь сябе бедную авечку. Ты ж там і пасьвішся :mi_ga_et:

Монро

Andrej Cieraszkou' писал(а):

Монро писал(а):

М-да. уж больно серьезные суммы. :-)

Где такое дають? Я бы сходил. :-)

Не выяўляй зь сябе бедную авечку. Ты ж там і пасьвішся :mi_ga_et:

Вы пошли по стопам Суздальцева: клявышчыце. :za_da_va_la:

Andrej Cieraszkou'

Монро писал(а):

Вы пошли по стопам Суздальцева: клявышчыце. :za_da_va_la:

Не. Папросту лягічным мысьленьнем Бог не пакрыўдзіў :men:

Монро

Andrej Cieraszkou' писал(а):

Монро писал(а):

Вы пошли по стопам Суздальцева: клявышчыце. :za_da_va_la:

Не. Папросту лягічным мысьленьнем Бог не пакрыўдзіў :men:

Вот со своей логикой твой БНФ и у дупе. :-)

Andrej Cieraszkou'

Монро писал(а):

Вот со своей логикой твой БНФ и у дупе. :-)

Затое ты ў шакаладзе. І на інтэрнэт кругласуткавы грошай хапае :mi_ga_et:

Монро

Andrej Cieraszkou' писал(а):

Монро писал(а):

Вот со своей логикой твой БНФ и у дупе. :-)

Затое ты ў шакаладзе. І на інтэрнэт кругласуткавы грошай хапае :mi_ga_et:

Да и ты не бедствуешь. :ze_va_et:

Развалил БНФ и теперь "я тут не при чем". :ni_zia:

Andrej Cieraszkou'

Монро писал(а):

Andrej Cieraszkou' писал(а):

Монро писал(а):

Вот со своей логикой твой БНФ и у дупе. :-)

Затое ты ў шакаладзе. І на інтэрнэт кругласуткавы грошай хапае :mi_ga_et:

Да и ты не бедствуешь. :ze_va_et:

Развалил БНФ и теперь "я тут не при чем". :ni_zia:

У мяне працоўны дзень з 8-00 да 17-00. І не ў БНФ. У рэальным сэктары.
Дарэчы, зарплаты са студзеня няма. З намі не разьлічваюцца. Толькі ўчора з картатэкі зьлезьлі. :-(

А БНФ я не развальваў. Наадварот, імкнуўся яго ўзмацніць. Раённую арганізацыю пасьля расколу ледзьве не з нуля падняў. З кіраўніцтвам пасварыўся, раскрытыкаваўшы яго пазыцыю пасьля "выбараў" 2004 году, за што быў выключаны з "намэнклятурнага сьпісу" ў Сойм і з "Супольнасьці". Так што на мне крыві няма :ne_ne_ne: