Текущее время: 14 июн 2025, 17:12

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 148 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 фев 2012, 21:08 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Почему Прохоров может стать президентом.
Как будет действовать Путин и его олигархическая команда в условиях неожиданного
политического кризиса?
Аксиома состоит в том что власть должна быть удержана вочтобытонистало,гарантированно, при любых вариантах развития событий,причем таким образом,чтобы ботоксное лицо Путина пострадало в наименьшей степени.Подсказки находятся в логике развития всей выборной кампании и в не меньшей степени поведения самого Путина.Его уверенность в собственной победе есть уверенность в силе всей той финансовой мощи олигархической группы которую он представляет,с возможностью полностью контролировать выборный процесс при помощи манипулирования цифрами,игнорируя гул выкриков о подтасовках и махинация в выборных комиссиях.
Несогласных просят обращаться в суд и решать вопросы юридическим порядком.
Что собой представляют наши органы закона мы уже в достаточной степени представляем.
Его грубость в высказываниях о Болотной площади уже в момент его выступления заставили задуматься,что политические лица на кануне собственных выборах так себя не ведут по отношению к электорату,что в этом есть нечто противоестественное,а значит существует нечто такое,которое подразумевает насмешку и уверенность в собственных возможностях на основе уже готовых шагов,то есть спланированности.Иначе это никак не объяснить,как игрой разведчика,героя плаща и кинжала.Конечно эти выводы не столько на основе брошенных Путиным слов,сколько на представлении о логичности действий вора,а Путина считаю именно таковым, тихо проникшего в чужой дом,когда хозяева спят и способов страховки и подстраховки на случай непредвиденных обстоятельств,попытки представить себя на месте президента :-): в условиях,когда наступит момент и вера в обещания иссякнет.Нет сомнения,что мысль как красиво уйти,как соскочить с поезда который несется на всех парах уже не
раз приходила ему в голову,но надежда на благополучный запас времени кончился,когда прошли думские выборы,и его поражение с далеко идущими последствиями лично для него стали лишь вопросом времени.Любые отрицательные тенденции в экономике,о которых говорят экономисты лишь будут усугублять его положение и вопрос о его легитимности станет все более острым.Путина считают умным человеком,да и он сам о себе такого же мнения и наверняка испытал шок,когда все пошло не по плану и тогда срочно стали вводить в действие запасной вариант.Этот вариант из за спешки виден, скреплен белыми нитками,но по большому счету наплевать,как было наплевать каким образом наберет большинство "Единая Россия".Ведь и до него никто не считался,что там такое думают народные массы.Не прошло.
На президентство срочно стали готовить Прохорова,как человека своей команды,обеспечили ему в крайне жесткие сроки два миллиона голосов для выдвижения в кандидаты.Обеспечили рекламу ,выдвинули программу в которой он позиционирует себя как крайний либерал.В СМИ навязывают ему образ человека толпы с улицы Болотной.Вот его программа http://prokhorov.eu/threads/49005/
Но по моему мнению основная задача Прохорова обеспечить личную безопасность Путина и сохранность его личного состояния, а также обезопасить всю олигархическую верхушку,состояние всего кооператива "Озеро".А это значит все оставить как есть с марионеткой Прохоровым наверху.
Уверенность на управляемость ситуации у команды Путина сохраняется.
По моему мнению основной сценарий будет заключаться в том ,что подтасовки будут,но будут в пользу Прохорова, Путин,как жена цезаря, должен быть вне подозрений и по отношению к нему подтасовок не будет,а если будут,то в разумных пределах.
Этим достигается сразу несколько целей.
Главный смысл в обеспечении победы таким образом,чтобы учитывались любые варианты событий.При выборах,когда по отношению к Путину не будет производится никаких махинаций следует ожидать чего угодно,и второго тура в том числе,и тут возникает кризисная ситуация,когда соперником Путина выходит Зюганов например.
Сразу возникает рисковая ситуация с неопределенным исходом ,что ни в какой мере не может устраивать Путина и его команду,только наверняка и только точно,как запланировано.
Делать ставку на одного Путина в сегодняшней ситуации рискованно,понятно,что махинации в таком же объеме не пройдут,а если и пройдут легитимность выборов будет под большим вопросом и могут иметь неконтролируемые последствия.
Прохоров великовозрастный мальчишка,можно сказать готовая ширма,аналогичная Медведеву вполне устраивает Путина и его команду,его либеральная программа это фактически калька с политики проводимой Путиным в несколько подправленном состоянии и в этом смысле провозглашается и дальше делать в России то ,что до сих пор делал Путин.
Махинации в пользу Прохорова для Путина нисколько не страшны,поскольку можно объявить хомячков и либеральных лидеров типа Немцова ,Навального,Явлинского и прочих в нечистоплотности и подтасовках,но сделать широкий жест рукой типа ну что ж если хотите пусть будет он моим соперником во втором туре.
В случае второго тура,когда соперником Путина будет Прохоров в принципе уже не важно,кто победит,ведь выигрыш достается одной команде в любом случае.
Думаю,что одним из важных признаков подобного сценария будет на кануне выборов неожиданная замена какого то числа председателей избирательных комиссий ,возможно они уже готовятся в команде Прохорова .
Я считал ,что одинок в своих выводах и даже был несколько удивлен, когда набрав в
поисковике "Прохоров будет президентом" или что то в этом роденашел этот ролик.
Политпрогноз от Dr. Хейфеца (о выборах президента РФ)
http://www.youtube.com/watch?v=4ZkpFmHRIlw

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Последний раз редактировалось Waserdast 14 фев 2012, 12:32, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 фев 2012, 21:36 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
В России будет два премьера? Или Путин с Медведевым будут как-то через неделю править? А после завершения президентского срока М.Прохорова, Владимир Владимирович будет вновь бороться за президентский пост?

В общем, вопросов масса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 фев 2012, 21:44 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Не верю. :za_gar: :ni_zia:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 фев 2012, 21:46 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
АрхитекторЪ писал(а):
В России будет два премьера? Или Путин с Медведевым будут как-то через неделю править? А после завершения президентского срока М.Прохорова, Владимир Владимирович будет вновь бороться за президентский пост?

В общем, вопросов масса.

Курица еще не снесла яйцо,а вы уже готовите яичницу :-)

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 фев 2012, 08:48 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Слабенько. Не учитывается такой фактор, как жажда власти, затмевающая собой все разумные доводы и опасения. Поглядите на Вашего любимца у нас и всё встанет на места.

К тому же, гарантий безопасности - никаких. Да, Путин "отпустил" по договоренности Ельцина на покой. Но гарантии, что так же поступит Прохоров (лично, или его "продавят") - нету.

Раб прикован к галере, путя назад - закрыта.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 фев 2012, 09:48 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 17:38
Сообщения: 763
Курманбек Салиевич писал(а):
...К тому же, гарантий безопасности - никаких. Да, Путин "отпустил" по договоренности Ельцина на покой. Но гарантии, что так же поступит Прохоров (лично, или его "продавят") - нету....

Предполагаю, что бОльшая часть активов Прохорова хранится значительно западнее вотчины Грефа, т.е. в силу этого он такая же управляемая рычагами сохранения личных финансов фигура как и Путин. Если, с точки зрения Запада, ВВП исчерпал себя в качестве консолидирующего средства, напротив, приобретя противоположный знак, то, ИМХО, вполне возможна его замена на другую фигуру, ничего при этом не меняя. Путину же, разумеется, будет обеспечен статус полной защищенности.

Увы, получается, что в нынешней России неуправляемы Западом лишь те, кому нечего терять кроме своих цепей, т.е. могут стать актальными идеи монро-ленинизма о новой пролетарской революции нерушимого союза манагеров, рабочих и крестьян.

_________________
"Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты". Ф. Раневская


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 фев 2012, 10:13 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Современный российский фольклор.

Ехали Медведи
На Едино-бреде;
А за ними - Жирики,
Педики и клирики;
А потом - Зюганыч
(не приснился б на ночь);
А за ним - Миронычи,
Питерские онучи;
А за ними Миша,
Всех длинней, но тише…

Едут и смеются,
Пряники жуют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 фев 2012, 12:21 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Дон Рэба писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
...К тому же, гарантий безопасности - никаких. Да, Путин "отпустил" по договоренности Ельцина на покой. Но гарантии, что так же поступит Прохоров (лично, или его "продавят") - нету....

Предполагаю, что бОльшая часть активов Прохорова хранится значительно западнее вотчины Грефа, т.е. в силу этого он такая же управляемая рычагами сохранения личных финансов фигура как и Путин. Если, с точки зрения Запада, ВВП исчерпал себя в качестве консолидирующего средства, напротив, приобретя противоположный знак, то, ИМХО, вполне возможна его замена на другую фигуру, ничего при этом не меняя. Путину же, разумеется, будет обеспечен статус полной защищенности.

В последнем тезисе - не уверен. Слишком большой жир нарос на тельце и слишком велико будет желание кукловодов его отжать.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 фев 2012, 12:23 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Монро писал(а):
Современный российский фольклор.

Ехали Медведи

Ветку не попутали?

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 фев 2012, 12:29 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 17:38
Сообщения: 763
Курманбек Салиевич писал(а):
...Слишком большой жир нарос на тельце и слишком велико будет желание кукловодов его отжать.

Да, наверное, не без этого, но не до суха же! Не поймут это лучшие из россиян, ох, не поймут... Или поймут неправильно!

_________________
"Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты". Ф. Раневская


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 фев 2012, 16:24 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Дон Рэба писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
...Слишком большой жир нарос на тельце и слишком велико будет желание кукловодов его отжать.

Да, наверное, не без этого, но не до суха же! Не поймут это лучшие из россиян, ох, не поймут... Или поймут неправильно!

Да пусть так. Но вот улыбается ли Путину быть отжатым хоть насколько-то? Это ж нажитое непосильным трудом!

Ну и потом: мир нонче неспокоен. Все гарантии трещат по швам, какая-нибудь войнушка-заварушка - и от них не останется и следа. Оно Путину надо - доживать на помойке? А то и с чаю с каким полонием сербануть на старости лет...

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 фев 2012, 16:36 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 17:38
Сообщения: 763
Курманбек Салиевич писал(а):
...Оно Путину надо - доживать на помойке?

Хосподя, жуть-то какая! Ну не так же все страшно... Ну, в крайнем случае бросит курить как Вы, домик купит в Минске... А то ж напишите такое, прям какой-то аццки ужос!

_________________
"Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты". Ф. Раневская


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 фев 2012, 16:46 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Дон Рэба писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
...Оно Путину надо - доживать на помойке?

Хосподя, жуть-то какая! Ну не так же все страшно... Ну, в крайнем случае бросит курить как Вы, домик купит в Минске... А то ж напишите такое, прям какой-то аццки ужос!

Ну, сейчас у него тех домиков - по всему миру понатыркано. Не, не убедили Вы с Васистдасом меня. Жадность просто обязана сгубить фрайера, иначе ж не бывает.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 фев 2012, 17:26 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Курманбек Салиевич писал(а):
Дон Рэба писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
...Оно Путину надо - доживать на помойке?

Хосподя, жуть-то какая! Ну не так же все страшно... Ну, в крайнем случае бросит курить как Вы, домик купит в Минске... А то ж напишите такое, прям какой-то аццки ужос!

Ну, сейчас у него тех домиков - по всему миру понатыркано. Не, не убедили Вы с Васистдасом меня. Жадность просто обязана сгубить фрайера, иначе ж не бывает.


У большевицких лидеров, включая незабвенного Владимир Ильича по кличке Ленин, когда-то тоже заграничные счета пухли от денег в то время, когда в возглавляемой ими стране царили разруха и голод. Конечно же деньги трамбовались на персональных счетах во имя великой цели мировой пролетарской революции. Вероятно кто-то из тех "товарищей" даже и верил, что это действительно так. Думаю у Владимир Владимировича логика примерно такая же. Вместо мировой революции только не менее грандиозная цель - Великая Россия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 фев 2012, 17:53 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 19:35
Сообщения: 840
Отличная версия, дружище, Waserdast.
Прям вот вижу в вашем лице изумительного писателя-фантаста на тему альтернативной истории, стиль тока подработать:)

Ключевая нестыковка с реальностью заключается в том, что если во власти нужна была "марионетка путинская", то просто ничего бы не меняли. Его Айфоншество это ж оптимальный кандидат, прошедший через всевозможные аналитические проверки. Просто нужно было оставить его на 2-й срок и это бы решало все проблемы и даже не было бы никакой Болотной, которая не особо и проблема, хотя слегка и напугала номенклатуру.
Разгадка проста - команда.
Каким бы ни был ручным Дмитрий Анатольич и как бы он ни "крестил детей" с Владимиром Владимировичем, он всё же не в прямом смысле "марионетка": и кадры сам себе подбирает, ну и решает там чего-то ,не унижать же его до упора, всё-таки серьёзный парень, администратор. И получается так, что независимо от желания обоих цезарей образуются уже две команды и где-то их интересы, естественно пересекаются. Велика Россия, а мест для серьёзного попила: раз-два и обчёлся.
Понятно, такой беспредел старую гвардию не устроил, вот они ВВП и выпихнули взад в Президенты.

По сравнению с Медведевым Прохоров это ... он вообще не вписывается ни где и никак, он вообще из другой песочницы совершенно, он не то что в команду не входит, он даже не в круге ближних олигархов.
Цель, с которой выдвинули именно Прохорова детально прояснилась именно после отклонения заявки Явлинского.
Кремлёвские парни не то что бы сильно менжуются (хотя и не без этого), но страхуются, перестраховываются по всем направлениям.

Что мы сейчас имеем?:
Левый фланг целиком и полностью забит маргиналами: Жириновский, Зюганов, Миронов (сознательно ушедший далеко влево), а на правом г-н Прохоров.
Тот самый Прохоров, которого левый электорат ненавидит за богатство, правый за воровство, остальные за 60-ти часовую рабочую неделю+скандалы с малолетками+за всё вместе.
Выборы, выборы, кандидаты... и Путин в белом фраке с блёстками.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 фев 2012, 18:28 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Курманбек Салиевич писал(а):
... Оно Путину надо - доживать на помойке?...

Ну скажем Беларусь не такая уже и помойка....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 фев 2012, 20:24 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
Zig писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
... Оно Путину надо - доживать на помойке?...

Ну скажем Беларусь не такая уже и помойка....

Вот с чем соглашусь, то соглашусь. Вовсе Беларусь не помойка. Этот этап давно позади. На данный момент момент мы продвинулись гораздо дальше - это образование (имхо как бэ) нужно назвать аварийно-регулирующим резервуаром, проще - канализационным отстойником.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 фев 2012, 20:56 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Курманбек Салиевич писал(а):
Слабенько. Не учитывается такой фактор, как жажда власти, затмевающая собой все разумные доводы и опасения. Поглядите на Вашего любимца у нас и всё встанет на места.

К тому же, гарантий безопасности - никаких. Да, Путин "отпустил" по договоренности Ельцина на покой. Но гарантии, что так же поступит Прохоров (лично, или его "продавят") - нету.

Раб прикован к галере, путя назад - закрыта.


Ну почему же не учитывается? В тексте три варианта исхода.Но главный смысл в обеспечении победы таким образом,чтобы учитывались любые варианты событий.При выборах,когда по отношению к Путину не будет производится никаких махинаций следует ожидать чего угодно,и второго тура в том числе,и тут возникает кризисная ситуация,когда соперником Путина выходит Зюганов например.Сразу возникает рисковая ситуация с неопределенным исходом ,что ни в какой мере не может устраивать Путина и его команду,только наверняка и только точно,как запланировано.
Делать ставку на одного Путина в сегодняшней ситуации рискованно,понятно,что махинации в таком же объеме не пройдут,а если и пройдут легитимность выборов будет под большим вопросом и могут быть неконтролируемые последствия.
Прохоров великовозрастный мальчишка,можно сказать готовая ширма,аналогичная Медведеву вполне устраивает Путина и его команду,его либеральная программа это фактически калька с политики проводимой Путиным в несколько подправленном состоянии и в этом смысле провозглашается и дальше делать в России то ,что до сих пор делал Путин.Что касается вертикали власти ,то она будет коррумпирована не зависимо от того будут ли губернаторы выбираться или назначаться.Почему-я высказывался в ветке "Россия"
Махинации в пользу Прохорова для Путина нисколько не страшны,поскольку можно объявить хомячков и либеральных лидеров типа Немцова ,Навального,Явлинского и прочих в нечистоплотности и подтасовках,но сделать широкий жест рукой типа ну чтож если хотите пусть будет он. :-) моим соперником во втором туре.
Поэтому я ни в коем случае не утверждаю,что Путин желает отказаться от власти,но в случае второго тура,когда соперником Путина будет Прохоров в принципе уже не важно,кто победит,ведь выигрыш достается одной команде в любом случае.
Думаю,что одним из важных признаков подобного сценария будет на кануне выборов неожиданная замена какого то числа председателей избирательных комиссий :-):
возможно они уже готовятся в команде Прохорова :-):

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 фев 2012, 21:27 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Московские гэбисты всеж высокие профессионалы. Создали истерию на ровном месте и даже мы тут на Браме "участвуем" в "выборах" президента РФ. Что уж говорить о населении России. Выборы Путина пройдут с искренним трепетом в сердцах и неподдельными страстями! А заодно разведкой боем будет произведен замер общественных настроений для определения ближайших внутриполитических приоритетов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 фев 2012, 22:08 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Мы скорее "перетираем". :hi_hi_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Митинги и экономика: Россия не созрела для демократии
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 фев 2012, 22:32 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Митинги и экономика: Россия не созрела для демократии

(Предлагаю обсудить)

Сергей Пятенко

Изображение

Под лозунгом «Долой», заменяющим содержательную повестку дня, на митингах сегодня уживаются носители прямо противоположных взглядов. И те, кто за национализацию. И те, кто за приватизацию. И те, кто хочет просто покричать всласть. И те, кому хочется во власть....

http://slon.ru/economics/mitingi_i_ekon ... 4538.xhtml


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 фев 2012, 23:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Монро, у нас свой форум, а не зеркало для перепостов простыней со Слона.

По предлагаемому тексту. Непонятно что обсуждать. Этот набор голословных утверждений?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Митинги и экономика: Россия не созрела для демократии
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 фев 2012, 10:05 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Монро писал(а):
Митинги и экономика: Россия не созрела для демократии

(Предлагаю обсудить)

Сергей Пятенко

Изображение

Под лозунгом «Долой», заменяющим содержательную повестку дня, на митингах сегодня уживаются носители прямо противоположных взглядов. И те, кто за национализацию. И те, кто за приватизацию. И те, кто хочет просто покричать всласть. И те, кому хочется во власть....

http://slon.ru/economics/mitingi_i_ekon ... 4538.xhtml

В России ничего не произойдет революционного если посадят желательно пожизненно :-) Путина и кооператив Озеро,с десятком банкиров.Потери незначительные,а польза несомненна.Ведь не хватает элементарной честности для экономического роста.Смысл этой статьи в том,что диктатор олицетворяет собой законность,равные права для всех и честность в условиях когда общество не способно обеспечить цивилизованные взаимоотношения в своей среде в силу своего несовершенства.С другой стороны очевидна опасность сохранения рычагов управления в руках команды Путина,которое гарантирует дальнейшее разворовывание России.Только полная ликвидация паразитической верхушки,сидящей во власти со времен развала СССР даст России свободно вздохнуть и в сущности без разницы,какая из партий получит в свои руки власть-коммунисты или либералы,демократы или националисты ведь они не фанатики и не революционеры,а сторонники эволюционного развития,понимающие,что катаклизмы никому не нужны. :-):

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Митинги и экономика: Россия не созрела для демократии
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 фев 2012, 12:24 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Waserdast писал(а):
Монро писал(а):
Митинги и экономика: Россия не созрела для демократии

(Предлагаю обсудить)

Сергей Пятенко

Изображение

Под лозунгом «Долой», заменяющим содержательную повестку дня, на митингах сегодня уживаются носители прямо противоположных взглядов. И те, кто за национализацию. И те, кто за приватизацию. И те, кто хочет просто покричать всласть. И те, кому хочется во власть....

http://slon.ru/economics/mitingi_i_ekon ... 4538.xhtml

В России ничего не произойдет революционного если посадят желательно пожизненно :-) Путина и кооператив Озеро,с десятком банкиров.
А кто их посадит? :-): Чтобы их посадить, требуется свергнуть вертикаль власти экс-гэбистов и экс-коммунистов. А это революция.

Потери незначительные,а польза несомненна.Ведь не хватает элементарной честности для экономического роста.Смысл этой статьи в том,что диктатор олицетворяет собой законность,равные права для всех и честность в условиях когда общество не способно обеспечить цивилизованные взаимоотношения в своей среде в силу своего несовершенства.

Не совсем. :ne_ne_ne: Смысл статьи в том, что любой капитализм в своем становлении и развитии проходит примерно одинковые рубежи развития. Ни в одной стране мира одновременно не строили капитализм и демократию. Я об этом писал, говорил еще 5 лет назад. Везде эти процессы происходили так: сперва капитализм (начальный)- ему в политической надстройке соответствует либо монархия (конституционная монархия), либо авторитарный режим (либо диктатура). В индустриальной фазе развития капитализма на смену монахиии или авторитаризму приходит начальная демократия. На высокой стадии индустриального развития вводится всеобщее избирательное право для мужчин, затем для женщин.

Смотрим на примере страны классического капитализма- Великобритания.

1.)В экономике: Начало промышленного переворота- 2 пол. 18 в.- конец 18 века.
В политике: выборы в англ. парламент на основе высокого имущественного ценза. Общественное движение ранней буржуазии за политическую реформу, за всеобщее избирательное право.

2.) В экономике: Завершение промышленного переворота в первой трети 19 века. Раннеиндустриальная буржуазная экономика.
Последствия: экономическое доминирование в мире. Расцвет Британской империи.
В политике: Борьба крупной, средней буржуазии за избирательную реформу приводит к результатам.
В 1832г. полумонархический парламент с представителями в парламенте крупного капитала проводят политическую реформу, которая расширяет политические права для буржуазии. В политику допускается средняя буржуазия на основе ценза имущества. Право голоса избирать и быть избранным в англ. парламент получили собственники домов или арендаторы с годовым доходом не менее 10 фунтов в год. Это привело к увеличение избирателей по стране с 220 000 человек до 670 000 человек. (При населении Великобритании в 14 млн. человек., т.е. правом голоса обладали менее 5 % населения страны!)
"Дикий капитализм" индустриальной Великобритании (раб. день 10-12 часов, детский труд, высокая смертность, отсутствие пенсий) приводит к стихийному росту рабочего класса и зарождению рабочего движения, боровшегося не только за экономические , но и за политические права. Чартистское движение. Сбор подписей рабочих за политические права избирать парламент. Распространение идей социализма.

3.)В экономике: Великобритания признана "мастерской мира". Колониальная сверхдержава. Передовая индустриальная держава мира. Рост числа крупной и средней буржуазии. Рост числа рабочего класса. Чартистское движение за политические права.
В политике: 1867г. - новый избирательный Закон. Увеличение числа избирателей в парламент на 800 000 чел. (при всем взрослом мужском населении страны более 5 млн.ч.)

1872- тайная подача голосов на выборах в Парламент.

1884- новая парламентская реформа. Отмена имущественного ценза, увеличение числа избирателей в 2 раза. (То есть англичане отменили политический ценз на выборах в парламент лишь спустя примерно 100-130 лет развития капитализма у себя в стране).

1885 – разделение страны на одинаковые избират. округа (около 50 тыс. избирателей в каждом).

1871- узаконение профсоюзов.

1888- реформа местного управления.

1891- закон о бесплатном начальном образовании.

1911- закон о 5-летнем сроке работы Парламента, о государственном жалованьи избранных депутатов.

1918- всеобщее избирательное Право в Великобритании с 21 года. (то есть спустя примерно 150-170 лет развития капитализма)
1970- понижение возрастного избирательного ценза с 21 до 18 лет.


В России после краха СССР, в Беларуси, в других странах СНГ сразу попытались строить капитализм и сохранили всеобщее избирательное право для граждан, которые не являлись буржуазией. Это привело к тому, что ранняя буржуазия (Россия) стала искусственно выхолащивать всеобщее избирательное право. Выборы стали манипулируемы. В политике установился авторитаризм.

С другой стороны очевидна опасность сохранения рычагов управления в руках команды Путина,которое гарантирует дальнейшее разворовывание России.Только полная ликвидация паразитической верхушки,сидящей во власти со времен развала СССР даст России свободно вздохнуть и в сущности без разницы,какая из партий получит в свои руки власть-коммунисты или либералы,демократы или националисты ведь они не фанатики и не революционеры,а сторонники эволюционного развития,понимающие,что катаклизмы никому не нужны. :-):


Наивные суждения. В раннекапиталистической России кто контролирует власть, тот контролирует и собственность, а значит экономику. Ранняя росс. буржуазия (крупная) панически боится свободных выборов. Так как боится за свою собственность, полученную в ходе грабежа страны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Митинги и экономика: Россия не созрела для демократии
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 фев 2012, 13:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
[quote="Монро"
Наивные суждения. В раннекапиталистической России кто контролирует власть, тот контролирует и собственность, а значит экономику. Ранняя росс. буржуазия (крупная) панически боится свободных выборов. Так как боится за свою собственность, полученную в ходе грабежа страны.[/quote]
Конечно,я многое упрощаю :-):
Все что вы писали относится к Англии,в других странах это происходило или не совсем так ,или совсем не так.Но нельзя не признать огромную роль Англии как
законодателя в моде на демократические законы и приверженность человеческим ценностям.Я бы не стал это относить к результату развития капитализма,скорее наоборот -капитализм развился на основе политических действий элиты своевременно отвечающих на требования момента.То есть основополагающим является все таки кровная заинтересованность в процветании собственного народа,остальное вторично.И если бы не было воли элиты на дворе продолжался бы и сейчас рабовладельческий строй.Еще прошло только 200лет со дня отмены крепостного права,и только под влиянием Англии в России это произошло.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 фев 2012, 13:47 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Все примерно так было и в других странах Запада, которые первыми ступили на путь капиталистического развития. Я этим вопросом давно интересуюсь. Специально просматривал как-то свой 5-томник по истории США. У них все так и было.

В Германии, Австро-Венгрии, Франции все так примерно тоже было. Недавно прочитал, что их бабам во Франции дали избирательные права на местном уровне вроде лишь в 1945 году! Вот тебе и "передовая" Франция. :-)

Одним словом, то, что в СНГ авторитаризм и искусственное ограничение всеобщего избирательного права для населения- это вовсе не случайность. Это историческая закономерность. :du_ma_et: Де-юре выборы есть. Де-юре всеобщее избирательное право есть.
Де-факто выборов нет. Де-факто граждан почти нет.

Почему нет граждан в Беларуси? :ga-ze-ta;

Потому что в Беларуси нет капитализма. Потому и граждан нет. Лишь капитализм рождает гражданское общество и рождает гражданскую нацию.

Но если в Беларуси нет капитализма, то что тогда у нас в сфере экономики и в политической надстройке? :wo_ol:

В сфере экономики у нас доминирует государственная экономика, которую контролирует государственная бюрократия.

Над которой восседает и контролирует ОН. :-) Государственную плановую экономику Маркс, Энгельс, Ленин называли социализмом, первой стадией коммунизма. Однако государственные экономики были присущи и древним государствам Египта, Азии, Южной Америки (там не было частной собственности или она не доминировала). У Маркса есть о тех экономических укладах. Однако Маркс постеснялся всерьез сравнивать свою модель социализма-коммунизма с экономиками тех древних государств.

Изображение

Он назвал те экономики скромным термином "азиатский способ производства", т.е. не рабовладеческое общество, ни феодальное. А зря. Видать либо лоханулся, либо научной смелости не хватило. А между прочим у Маркса есть просто гениальные догадки. Он просто не рискнул провести параллли между коммунизмом и феодализмом. В частности в работе Маркса от 1848г. "Манифест коммунистической партии" есть целый раздел, который называется:

"III. Социалистическая и коммунистическая литература
1. Реакционный социализм
а) Феодальный социализм
"

Там читаем:

"Французская и английская аристократия по своему историческому положению была призвана к тому, чтобы писать памфлеты против современного буржуазного общества. Во французской июльской революции 1830 г. и в английском движении в пользу парламентской реформы ненавистный выскочка еще раз нанес ей поражение. О серьезной политической борьбе не могло быть больше и речи. Ей оставалась только литературная борьба. Но и в области литературы старые фразы времен Реставрации[18] стали уже невозможны. Чтобы возбудить сочувствие, аристократия должна была сделать вид, что она уже не заботится о своих собственных интересах и составляет свой обвинительный акт против буржуазии только в интересах эксплуатируемого рабочего класса. Она доставляла себе удовлетворение тем, что сочиняла пасквили на своего нового властителя и шептала ему на ухо более или менее зловещие пророчества.

Так возник феодальный социализм: наполовину похоронная песнь – наполовину пасквиль, наполовину отголосок прошлого – наполовину угроза будущего, подчас поражающий буржуазию в самое сердце своим горьким, остроумным, язвительным приговором, но всегда производящий комическое впечатление полной неспособностью понять ход современной истории.

Аристократия размахивала нищенской сумой пролетариата как знаменем, чтобы повести за собою народ. Но всякий раз, когда он следовал за нею, он замечал на ее заду старые феодальные гербы и разбегался с громким и непочтительным хохотом.

Разыгрыванием этой комедии занималась часть французских легитимистов и «Молодая Англия».[19]




Насколько я знаю впервые или одним из первых этой проблемой заинтересовался советский математик-академик Игорь Шафаревич. Он написал книгу по этому вопросу, она вышла в конце прошлого века. Там он рассматривал древнейшие (античные) формы государственного социализма. Государства и общества тех далеких периодов он называет архаичным социализмом (античным) или раннефеодальным (феодальным) осударственным социализмом. Я читал его работу и я с ним согласен. Более того, я считаю, что современное государство Беларусь- это позднефеодальное государство. Эти идеи я стал распространять еще в 1999г. в БНФ. Так вот, те "умники" меня ваще не поняли о чем это я толкую. :-)

А идеи я толковал следующие:

- крах СССР- это крах феодального социализма. Теория Маркса, Энгельса, Ленина о социализме и коммунизме- это теория утопического проекта. На практике это привело нас в 20-м веке в исторический тупик, выбираться из которого мы будем весь 21-й век.

- перед нами стоит задача бууржуазной реформации, буржуазной модернизации страны по лекалам, которые еще в 18-19 веках прошел Запад.

- соответственно в области политических задач стоит проблема: либо буржуазная эволюция (слом феодализма сверху), либо буржуазная революция (слом феодализма снизу).

- Соответственно БНФ должен быть в первую очередь буржуазно-революционной партией. Союзники в политике у нас. как это было и в Европе) соответственно становятся: а) заинтересованная в буржуазном переформатировании из бюрократии в буржуа часть государственной бюрократии; б) рабочий класс ( он в целом выигрывает в материальном плане); в) мелкая буржуазия города (юристы, врачи, учителя, мелкие предприниматели).

Я предлагал БНФ строить свою политику, исходя из научного подхода к изучению белорусского общества. Предлагал создать целый исследовательский центр в этих целях. Но эти идиоты посчитали, что им это не нужно. Мол, они все и так понимают, а упор надо делать на просвещении и возрождении культуры и мовы.

Довозрождались. :-)

Еще в 1999г. я утверждал, что то, что произошло в Беларуси в 1994-1996гг.- это феодальная неосоветская контрреволюция. Она остановила развитие Беларуси в сторону капитализма и демократии. Меня почти никто не понял. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Митинги и экономика: Россия не созрела для демократии
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 фев 2012, 13:50 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Waserdast писал(а):
.Еще прошло только 200лет со дня отмены крепостного права,и только под влиянием Англии в России это произошло.


Крепостное право в России отменили в 1861 году.
В 1928-1930гг. это крепостное право вернули. Советских крестьян насильно прикрепили к коллективному государственному помещику- к колхозам. совхозам.
Эта крепостническая система в урезанном виде просуществовала в СССР до конца 1991 года.

А в Беларуси де-факто существует и теперь. Это пережиток феодализма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Митинги и экономика: Россия не созрела для демократии
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 фев 2012, 14:53 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Монро писал(а):
Waserdast писал(а):
.Еще прошло только 200лет со дня отмены крепостного права,и только под влиянием Англии в России это произошло.


Крепостное право в России отменили в 1861 году.
В 1928-1930гг. это крепостное право вернули. Советских крестьян насильно прикрепили к коллективному государственному помещику- к колхозам. совхозам.
Эта крепостническая система в урезанном виде просуществовала в СССР до конца 1991 года.

А в Беларуси де-факто существует и теперь. Это пережиток феодализма.

Я с вами во всем согласен,кроме определенных моментов.Это касается в первую очередь бюрократии.Я против наделения чиновников собственностью,они и так следует ожидать будут коррупционны и законы направленные против них в этом случае будут гораздо действеннее.Достаточно на первых порах провести наделение
в частную собственность землей все колхозные и крестьянские хозяйства с преобразованием колхозов в государственные структуры по оказанию крестьянам помощи
техникой,семенными материалами,топливом,логистикой.То есть колхозы должны быть не расформированы а преобразованы вроде координационного центра играющие объеденительную роль между крестьянином и государством.Это необходимо сделать на первых порах,пока крестьянские семейства не станут крепко на ноги и не обзаведутся своей собственной техникой и пр..

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 фев 2012, 15:06 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Так и я против. Но они (бюрократия) себя сами ею наделят. :nez-nayu: Вот так где-то. Так что надо думать как привлечь к себе эту бюрократию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 08:07 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:30
Сообщения: 1461
Waserdast:
Я против наделения чиновников собственностью...


Так они и спрашивать не будут. Сами возьмут себе сколько надо... Нарежут себе для безбедного существования этой собственности по самое не балуйся.

Вопрос стоит об эффективном контроле за бюрократией. Выбрать можно все что угодно -- от приковывания их к позорному столбу для последующего побивания камнями до насаживания их тушек на оный... История человечества богата на подобные меры. Правда ни к чему хорошему такие "воспитательные" меры не приводили. Крали, крадут и будут красть, злоупотреблять и проч. И еще -- важный вопрос -- кто эти меры будет приводить в исполнение? Те же чиновники, только в погонах?!

Согласен с уважаемым коллегой Монро -- тут есть над чем подумать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 22:31 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Были времена, когда мы были согласны подписаться под каждым умным и нужным словом Путина. Со временем все поняли смысл пустословия, не подкрепленного делами, как Внутреннюю политику путинизма, которая держится на интригах, обманах, неисполняемых обещаниях и лукавстве.....
http://www.newsland.ru/news/detail/id/847114/ Почему Путин не станет Президентом?

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 23:06 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Не, он станет президентом. А вот надолго ли - вопрос. :du_ma_et:

"Путин из гаранта благополучия и сохранности собственности элиты, становится фактором риска."

Полностью согласен.

Как там АИС? Не хвалит Путина? А почему? Это дурной знак. :-)

"Путин осознает, что при народном бунте он кончит свои дни на нарах, если организует кровопролитие и произойдет ввод войск НАТО, то кончит, как Хусейн. Элита осознала свою бесперспективность с Путиным и готовится тихо убрать путинизм с политического поля РФ."

Эта же проблема существет и в Беларуси. Если рухнет Путин в результате народного бунта или заговора элит, то не исключено, что Лу предаст его же окружение, чтобы вымолить прощение...в первую очередь у Запада. Потому как у Запада на Лу оччень большой зуб вырос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 23:49 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Монро писал(а):
Не, он станет президентом. А вот надолго ли - вопрос. :du_ma_et:

"Путин из гаранта благополучия и сохранности собственности элиты, становится фактором риска."

Полностью согласен.

Как там АИС? Не хвалит Путина? А почему? Это дурной знак. :-)

"Путин осознает, что при народном бунте он кончит свои дни на нарах, если организует кровопролитие и произойдет ввод войск НАТО, то кончит, как Хусейн. Элита осознала свою бесперспективность с Путиным и готовится тихо убрать путинизм с политического поля РФ."

Эта же проблема существет и в Беларуси. Если рухнет Путин в результате народного бунта или заговора элит, то не исключено, что Лу предаст его же окружение, чтобы вымолить прощение...в первую очередь у Запада. Потому как у Запада на Лу оччень большой зуб вырос.


Монро, что ты напишешь когда ничего этого не будет? Путин вписан в глобальные элитные расклады, и не на Болотной решается его судьба. Более того, уверен, что он сам весь этот ажиотаж и устроил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 23:52 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Какие расклады он устроил? Какой ажиотаж?

================
Слушаю радио. Интервью.

Писатель Войнович: революция возможна. Власть сама себя загнала в тупик.

Политик Гозман: если власть не уступит, скоро может наступить кровь.
Пионтковский: они сами не уйдут. Им есть что терять. Значит столкновение неизбежно.



Ну и?

Ваши прогнозы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 23:58 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Монро писал(а):
Какие расклады он устроил? Какой ажиотаж?


Ты что сегодня сутра на стакане, или как? Все с первого раза до тебя никак не доходит? :-(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2012, 00:00 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Я вообще то не пью. Так о каком ажиотаже речь? Пиши яснее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2012, 00:09 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Монро писал(а):
Я вообще то не пью. Так о каком ажиотаже речь? Пиши яснее.


О болотном ажиотаже со всеми этими долоями Путина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2012, 00:10 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Я не ажиотаж вижу. Я глубокий политический кризис в России вижу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2012, 00:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Монро писал(а):
Я не ажиотаж вижу. Я глубокий политический кризис в России вижу.


В чем он выражается?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2012, 00:18 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
В брожении умов уже многих сотен тысяч россиян. В наибольшей степени в Москве. Брожение наблюдается и в стане крупной буржуазии. Они волнуются: а вдруг таки произойдет революция.
Кризис выборами не закончится. Такой мой прогноз. Он будет углубляться. Произойдет столкновение. Произойдет либо революция, либо победит контрреволюция.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 148 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group