Политика, оставив выборы в стороне.

Jin

Obyvatel писал(а):

ну а чем круче-то?

В Дроздах Лу выгонял дипломатов, а они в ответ санкции, а тут обратная ситуация. :)
Просто встали и ушли. Иногда это эффективнее чем годы санкций.
Мне кажется, ситуация получит дальнейшее развитие.

SD

Курманбек Салиевич писал(а):

Jin писал(а):

Знакомый рассказывал про санкции ЕС, когда Милошевича щемили.
После "взятия" Белграда, никакие санкции никуда не исчезли. Все, кто попал в блэк-лист НАВСЕГДА там и остались. А так же их дети-жёны и бизнес-партнеры.
Никаких счетов в западных банков. Никакого бизнеса через Европейские банки. Никаких передвижений по ЕС.
Если ты поставлял скрепки Пефтиеву - ты под подозрением... со всеми вытекающими.

Короче это не просто "невыездные" это РЕАЛЬНЫЙ БАН целым кланам на дооолгие годы.
Так что, сынок судьи, которая сажала "хлопающих и топающих" за мат, пойдет в родное БГУ, а не в University of London.

Какие-то у нас санкции, видимо, недоделанные. Тут не то, что сынки-дочки разъезжать могут куда угодно (никто не запрещал) - даже сами санкционируемые катаются легко и просто, изменив в паспорте латинскую транскрипцию фамилии с русской мовы не белорусскую, или обратно.

Думаю все это эффектные фейерверки, за вспышками которых готовится полномасштабный дефолт по внешним обязательствам и сдача страны Москве под гарантии персональной безопасности ненаклоняемого с одновременным выкупом за копейки всего что шевелится.

Jin

SD писал(а):

Думаю все это эффектные фейерверки, за вспышками которых готовится полномасштабный дефолт по внешним обязательствам и сдача страны Москве под гарантии персональной безопасности ненаклоняемого.

Obyvatel

SD писал(а):

готовится полномасштабный дефолт по внешним обязательствам и сдача страны Москве под гарантии персональной безопасности ненаклоняемого с одновременным выкупом за копейки всего что шевелится.

а как вы считатете в какие временные рамки это может случится?

pel

Курманбек Салиевич писал(а):

Jin писал(а):

Тут не то, что сынки-дочки разъезжать могут куда угодно (никто не запрещал) - даже сами санкционируемые катаются легко и просто, изменив в паспорте латинскую транскрипцию фамилии с русской мовы не белорусскую, или обратно.

Так то оно так. Но всё хорошее, когда то заканчивается, гласит мудрая кыргызская поговорка. Уж на что обожаемый соплеменниками товарисч Каддафи твёрдо сидел, ан не успел пискнуть, как в седалище...неудобно получилось. И поменяй он своевременно пару буков в фамилии - результат думается был бы тот же. Как говорится от перемены мест слагаемых сумма, увы, не меняется.
Да и ваших палестинах, на что кыргызы спокойный народ, а как Молдомуса Конгантиева уделали, уж какой важный господин был - орёл!

Вложение:

Молдомус а.jpg [ 12.46 КБ | Просмотров: 5956 ]

Вложение:

молдомус б.JPG [ 58.94 КБ | Просмотров: 5956 ]

Jin

Obyvatel писал(а):

а как вы считатете в какие временные рамки это может случится?

Да, и чем это закончится для нас? Опять северо-западный край?

SD

Obyvatel писал(а):

SD писал(а):

готовится полномасштабный дефолт по внешним обязательствам и сдача страны Москве под гарантии персональной безопасности ненаклоняемого с одновременным выкупом за копейки всего что шевелится.

а как вы считатете в какие временные рамки это может случится?

Не знаю. Нужно смотреть график выплаты МВФ и купонов по евробондам.

SD

Jin писал(а):

Obyvatel писал(а):

а как вы считатете в какие временные рамки это может случится?

Да, и чем это закончится для нас? Опять северо-западный край?

Очередным в разы обесцениванием зайца.

Монро

Милинкевич: Беларусь со своей диктатурой плывет в ловушку инкорпорации

Согласен с такой оценкой.
Но сдается мне тут будет покруче. Сдается мне кто-то ведет Лу в предбанник Кремля, где уже готов вердикт: "скрипач не нужен". :pi_ra_t:

Obyvatel

Jin писал(а):

Опять северо-западный край?

я уже и подумал, что выложенный выше герб - это герб будущего Западного Федерального Округа :-)

Zig

Obyvatel писал(а):

.. в какие временные рамки это может случится?

Теоретически это надо проводить пока в багдаде мАскве неспокойно. т.е. прям сейчас. ± пару дней.

pogremun

SD писал(а):

Думаю все это эффектные фейерверки, за вспышками которых готовится полномасштабный дефолт по внешним обязательствам и сдача страны Москве под гарантии персональной безопасности ненаклоняемого с одновременным выкупом за копейки всего что шевелится.

В Москве может и есть такие планы. А уж в Минске точно ничего не готовится. Все действия на эмоциях и сплошная импровизация: как у волка, лавирующего между флажками. Пока есть куда бежать, надо бежать...
Как будет посморим... Завтра уже, возможно, услышим другие речи, о том, что соседи, к тому же близкие, а между близкими всякое бывает. Слышали-знаем...

Zig

Монро писал(а):

.. "скрипач не нужен"..

путин договорился с европой про свою легитимизацию через слив лукашенко?
Тогда у Беларуси снова появился шанс.

Курманбек Салиевич

SD писал(а):

Obyvatel писал(а):

SD писал(а):

готовится полномасштабный дефолт по внешним обязательствам и сдача страны Москве под гарантии персональной безопасности ненаклоняемого с одновременным выкупом за копейки всего что шевелится.

а как вы считатете в какие временные рамки это может случится?

Не знаю. Нужно смотреть график выплаты МВФ и купонов по евробондам.

Пожалуйста, даже более развернутая табличка:

Курманбек Салиевич

Монро писал(а):

Милинкевич: Беларусь со своей диктатурой плывет в ловушку инкорпорации

Согласен с такой оценкой.

Эта оценка подразумевает следующее: "Ни в коем случае никаких санкций, мы с Милей - за диялог с Эуропай!"

Jin

Zig писал(а):

Obyvatel писал(а):

.. в какие временные рамки это может случится?

Теоретически это надо проводить пока в багдаде мАскве неспокойно. т.е. прям сейчас. ± пару дней.

Операцыя "кооперацыя". Прикольно, перед выборами "захватить" РБ:
"Смотрите, россияне - белорусы уже нам покорны!"

Монро

Курманбек Салиевич писал(а):

Монро писал(а):

Милинкевич: Беларусь со своей диктатурой плывет в ловушку инкорпорации

Согласен с такой оценкой.

Эта оценка подразумевает следующее: "Ни в коем случае никаких санкций, мы с Милей - за диялог с Эуропай!"

Нет. Ничего это не подразумевает. Более того, я за санкции ЕС и США не только против Беларуси, но и ...России.
И мне сдается, что такие санкции не за горами.

Witte

Позиция патриотических кругов РФ по поводу эскалации конфликта РБ-ЕС:
http://www.km.ru/bsssr/2012/02/29/otnos ... ssii-na-pr
Лу, вероятно, убежден, что загнал Путина в угол: для ВВП смолчать по данному вопросу перед выборами = потерять лицо.

pogremun

Witte писал(а):

Позиция патриотических кругов РФ по поводу эскалации конфликта РБ-ЕС:
http://www.km.ru/bsssr/2012/02/29/otnos ... ssii-na-pr
Лу, вероятно, убежден, что загнал Путина в угол: для ВВП смолчать по данному вопросу перед выборами = потерять лицо.

...Вместе с тем, Путин заявил, что не рассматривает санкции против Беларуси как санкции против Таможенного союза или ЕЭП.
На учет встану, а воевать не пойду!©

AndrewK

ИМХО, санкции приурочены к российским выборам и направлены против Путина. Цель санкций - продемонстрировать слабость позиции Кремля и ЕЭП; показать, что заинтересованность российской элиты в ЕС выше, чем в ЕЭП (деньги российская элита хранит не в беларусских банках); показать, что российская элита не пойдет до конца в защите интересов союзника.

Время выбрано сознательно: за неделю до выборов в России. Очевидно, что времени достаточно, чтобы информационный повод сработал; очевидно, что Россия ничего не предпримет; очевидно, что у Путина эта демонстрация отъест пару процентов голосов. Надо заметить, что это критические проценты для вопроса о втором туре.

Думаю, что после 4 марта все вернется на круги своя.

Монро

Это не санкции ЕС. Это смех один. Не пускают в Европу? Чиновников Лукашенко? А что он хотел?
Не фик было плевать в сторону Запада, не фик было пресовать оппозицию. Мозгами надо было сперва шевелить, прежде чем сажать по тюрьмам оппозиционеров. А теперь все, ЕС поддержали США. Прав Карбалевич, мы оказались в конфронтации не только с ЕС, а с Западом в целом. Теперь Западу осталось сделать лишь следующий шаг- объявить политические санкции России Путина по итогам президентских псевдовыборов. Россия Путина полезет вслед за Лукашенко в конфронтацию с Западом. И от этого в Росси начнут страдать все, в первую очередь путинское окружение. И если уж СССР не выдержал конфронтации с Западом, то путинская Россия не выдержит долго и подавно.

Короче, для авторитарной Беларуси и авторитарной России наступают хреновые времена. Лукашенко удерживается у власти лишь благодаря Путину. А сам Путин долго продержится у власти в России? Я вот не уверен. :du_ma_et:

А раскатают Путина, я за Лукашенко и пятак не поставлю, что НАТО его с удовольствием не раскатает томагавками по Дроздам в один прекрасный день. Он уже слишком достал многих. Короче, наступает столкновение.

Jin

AndrewK писал(а):

ИМХО, санкции приурочены к российским выборам и направлены против Путина. Цель санкций - продемонстрировать слабость позиции Кремля и ЕЭП; показать, что заинтересованность российской элиты в ЕС выше, чем в ЕЭП (деньги российская элита хранит не в беларусских банках); показать, что российская элита не пойдет до конца в защите интересов союзника.

Всё класс. Только "войну" начал Лу (кремль?)
Могли б среагировать и ПОСЛЕ 4 марта.

AndrewK

Jin писал(а):

AndrewK писал(а):

ИМХО, санкции приурочены к российским выборам и направлены против Путина. Цель санкций - продемонстрировать слабость позиции Кремля и ЕЭП; показать, что заинтересованность российской элиты в ЕС выше, чем в ЕЭП (деньги российская элита хранит не в беларусских банках); показать, что российская элита не пойдет до конца в защите интересов союзника.

Всё класс. Только "войну" начал Лу (кремль?)
Могли б среагировать и ПОСЛЕ 4 марта.

Не могли не среагировать на повод. Тем более, что Лу выгодно раскачивать "российскую лодку" и сделать Пу слабее; ему жеш придется иметь дело с Пу и дальше.

Монро

Путин будет слабеть и без Лукашенко. Вы не забывайте, что у Путина в России сейчас полномасштабный политический кризис. Выборы Путина президентом 4 марта не будут признаны миллионами граждан в России. Путину уже 5 марта придется побывать в шкуре Лукашенко образца 19 декабря 2011года: разгонять силой протестующих или не разгонять.

Курманбек Салиевич

AndrewK писал(а):

ИМХО, санкции приурочены к российским выборам и направлены против Путина. Цель санкций - продемонстрировать слабость позиции Кремля и ЕЭП; показать, что заинтересованность российской элиты в ЕС выше, чем в ЕЭП (деньги российская элита хранит не в беларусских банках); показать, что российская элита не пойдет до конца в защите интересов союзника.

Время выбрано сознательно: за неделю до выборов в России. Очевидно, что времени достаточно, чтобы информационный повод сработал; очевидно, что Россия ничего не предпримет; очевидно, что у Путина эта демонстрация отъест пару процентов голосов. Надо заметить, что это критические проценты для вопроса о втором туре.

Думаю, что после 4 марта все вернется на круги своя.

Абажжитя, почтенный пане АндрейКа, какие именно"санкции приурочены"? ЕС внёс в список невъездных 20 судей, не тронул ни Чижа, ни ежа, ни жабу. О том, что судьи, осуждавшие политических, будут и дальше вноситься - известно было давно, абсолютно рядовое событие и ни к чему не приурочивалось, вроде. И тут белорусский МИД высылает послов ЕС и Польши... Так кто к чему приурочил?

Монро

МИД РБ приурочил свой конфликт с ЕС к 4 марта, дню выборов в России. Это же очевидно.

AndrewK

Курманбек Салиевич писал(а):

AndrewK писал(а):

ИМХО, санкции приурочены к российским выборам и направлены против Путина. Цель санкций - продемонстрировать слабость позиции Кремля и ЕЭП; показать, что заинтересованность российской элиты в ЕС выше, чем в ЕЭП (деньги российская элита хранит не в беларусских банках); показать, что российская элита не пойдет до конца в защите интересов союзника.

Время выбрано сознательно: за неделю до выборов в России. Очевидно, что времени достаточно, чтобы информационный повод сработал; очевидно, что Россия ничего не предпримет; очевидно, что у Путина эта демонстрация отъест пару процентов голосов. Надо заметить, что это критические проценты для вопроса о втором туре.

Думаю, что после 4 марта все вернется на круги своя.

Абажжитя, почтенный пане АндрейКа, какие именно"санкции приурочены"? ЕС внёс в список невъездных 20 судей, не тронул ни Чижа, ни ежа, ни жабу. О том, что судьи, осуждавшие политических, будут и дальше вноситься - известно было давно, абсолютно рядовое событие и ни к чему не приурочивалось, вроде. И тут белорусский МИД высылает послов ЕС и Польши... Так кто к чему приурочил?

Об том и речь, что в санкциях ничего нового нет. Собака порылась вокруг темы "Кому выгодно?". Выгодно Западу, выгодно Лу. Направлено против Пу. Очевидно же.

AndrewK

Монро писал(а):

Путин будет слабеть и без Лукашенко. Вы не забывайте, что у Путина в России сейчас полномасштабный политический кризис. Выборы Путина президентом 4 марта не будут признаны миллионами граждан в России. Путину уже 5 марта придется побывать в шкуре Лукашенко образца 19 декабря 2011года: разгонять силой протестующих или не разгонять.

Вы исключаете вариант со вторым туром?

Монро

Исключаю. 5 марта прольется кровь. В Москве. Вероятность 70% имхо.

Путин: "Некие провокаторы в ходе акций протеста могут выбрать какую-либо известную личность и убить ее, тем самым сделав сакральной жертвой
29 февраля 2012 | 17:00
Этого не исключил сегодня на встрече с доверенными лицами кандидат в президенты России Владимир Путин. Он добавил, что прекрасно знаком с подобной методикой и тактикой. После случившегося, по его словам, в этом будут обвинять власть. Впрочем Путин выразил надежду, что на такую провокацию не поддадутся обычные граждане.

Курманбек Салиевич

Монро писал(а):

МИД РБ приурочил свой конфликт с ЕС к 4 марта, дню выборов в России. Это же очевидно.

И договорился с ЕС, что те к этой дате дадут повод... Логично. :-)

А зачем?

Курманбек Салиевич

AndrewK писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

AndrewK писал(а):

ИМХО, санкции приурочены к российским выборам и направлены против Путина. Цель санкций - продемонстрировать слабость позиции Кремля и ЕЭП; показать, что заинтересованность российской элиты в ЕС выше, чем в ЕЭП (деньги российская элита хранит не в беларусских банках); показать, что российская элита не пойдет до конца в защите интересов союзника.

Время выбрано сознательно: за неделю до выборов в России. Очевидно, что времени достаточно, чтобы информационный повод сработал; очевидно, что Россия ничего не предпримет; очевидно, что у Путина эта демонстрация отъест пару процентов голосов. Надо заметить, что это критические проценты для вопроса о втором туре.

Думаю, что после 4 марта все вернется на круги своя.

Абажжитя, почтенный пане АндрейКа, какие именно"санкции приурочены"? ЕС внёс в список невъездных 20 судей, не тронул ни Чижа, ни ежа, ни жабу. О том, что судьи, осуждавшие политических, будут и дальше вноситься - известно было давно, абсолютно рядовое событие и ни к чему не приурочивалось, вроде. И тут белорусский МИД высылает послов ЕС и Польши... Так кто к чему приурочил?

Об том и речь, что в санкциях ничего нового нет. Собака порылась вокруг темы "Кому выгодно?". Выгодно Западу, выгодно Лу. Направлено против Пу. Очевидно же.

Пу, на мой взгляд - как с гуся вода. Он там нечто вроде "Сами разберутся" вскользь сказал - и все издержки. А в чём выгода первых двух персонажей? И кто приурочил - неужто сговор?

Монро

Курманбек Салиевич писал(а):

Монро писал(а):

МИД РБ приурочил свой конфликт с ЕС к 4 марта, дню выборов в России. Это же очевидно.

И договорился с ЕС, что те к этой дате дадут повод... Логично. :-)

А зачем?

Не знаю кто там о чем договаривался, но факты упрямая вещь: конфликт Лукашенко с ЕС пришелся ровно за 6 дней до выборов в России. Вы верите в случайность? Я нет.

Дон Рэба

Курманбек Салиевич писал(а):

...ЕС внёс в список невъездных 20 судей, не тронул ни Чижа, ни ежа, ни жабу. ... И тут белорусский МИД высылает послов ЕС и Польши... Так кто к чему приурочил?

Почтенный Курманбек Салиевич, Вы же сами определили "красную черту" ЛАГ -- Мальта. А последующая реакция довольно подробно заранее была разъяснена доктором Щигельским.

Помните "не дай мне Бог сойти с ума, уж лучше посох и сума"? Наверное, Александр Григорьевич считает, что поэт жэстачайша ошибался...

Курманбек Салиевич

Монро писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Монро писал(а):

МИД РБ приурочил свой конфликт с ЕС к 4 марта, дню выборов в России. Это же очевидно.

И договорился с ЕС, что те к этой дате дадут повод... Логично. :-)

А зачем?

Не знаю кто там о чем договаривался, но факты упрямая вещь: конфликт Лукашенко с ЕС пришелся ровно за 6 дней до выборов в России. Вы верите в случайность? Я нет.

Короче, ни "зачем", ни "кто" - не ясно, но дело тут не чисто. Аналитика на уровне бабки у подъезда.

Jin

Наш ответ Чемберлену:
http://charter97.eu/ru/news/2012/2/29/48699/
108 невыездных из РБ
Бей своих, чтоб чужие боялись!

Дон Рэба

Монро писал(а):

...конфликт Лукашенко с ЕС пришелся ровно за 6 дней до выборов в России. Вы верите в случайность? Я нет.

Я тоже не верю в случайности, но верю доктору Щигельскому! :ya_hoo_oo:

Курманбек Салиевич

Дон Рэба писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

...ЕС внёс в список невъездных 20 судей, не тронул ни Чижа, ни ежа, ни жабу. ... И тут белорусский МИД высылает послов ЕС и Польши... Так кто к чему приурочил?

Почтенный Курманбек Салиевич, Вы же сами определили "красную черту" ЛАГ -- Мальта. А последующая реакция довольно подробно заранее была разъяснена доктором Щигельским.

Помните "не дай мне Бог сойти с ума, уж лучше посох и сума"? Наверное, Александр Григорьевич считает, что поэт жэстачайша ошибался...

Дак в том-то и дело, что, на мой взгляд, истерика к выборам в России отношения не имеет. Ибо никак на них повлиять не может и, не повлияет. К тому же, впервые лукич в этих выборах "не участвует". Ни единого писка ни от него, ни от СМИ ни "за", ни "против" не раздалось - будто бы и нет тех выборов.

А вот кроме Мальты - "ничего другого на ум". Выскажу конспирологическую версию: С чего бы вдруг скромная Мальта в одиночку решила драконить дракона? Думаю, что было принято решение вывести пефтиевско-семейные денежки оттуда и прикопать поглыбже, туда, где "выдачи нет". А для маленькой Мальты такой единовременный отток капитала - это очень больно, вот и воспользовались ранее принятыми в ЕС решениями.

Jin

Курманбек Салиевич писал(а):

Выскажу конспирологическую версию: С чего бы вдруг скромная Мальта в одиночку решила драконить дракона? Думаю, что было принято решение вывести пефтиевско-семейные денежки оттуда и прикопать поглыбже, туда, где "выдачи нет". А для маленькой Мальты такой единовременный отток капитала - это очень больно, вот и воспользовались ранее принятыми в ЕС решениями.

— Мне мясо положено!
— Положено? Ешь!
— Так его тут нет! Не положено!
— Не положено? Не ешь!

Прошу пардону, милый Буратино, слегка поправила без Вашего разрешения мой любимый анекдот.
Людмила.

Курманбек Салиевич

Jin писал(а):

Наш ответ Чемберлену:
http://charter97.eu/ru/news/2012/2/29/48699/
108 невыездных из РБ
Бей своих, чтоб чужие боялись!

Дак ежели они теперь все через Россию-матушку поедут в Европы? Вот это будет номер...

Курманбек Салиевич

Jin писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Выскажу конспирологическую версию: С чего бы вдруг скромная Мальта в одиночку решила драконить дракона? Думаю, что было принято решение вывести пефтиевско-семейные денежки оттуда и прикопать поглыбже, туда, где "выдачи нет". А для маленькой Мальты такой единовременный отток капитала - это очень больно, вот и воспользовались ранее принятыми в ЕС решениями.

— Мне мясо положено!
— Положено? Ешь!
— Так его тут нет! Не положено!
— Не положено? Не ешь!

Я что-то не то сказал, почтенный пане Джин? :ne_vi_del:

Политика, оставив выборы в стороне.

Кто сейчас на конференции