Текущее время: 11 июн 2025, 00:01

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8261 ]  На страницу Пред.  1 ... 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81 ... 207  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2012, 21:00 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
Мировой воздушный траффик за сутки в 1-й минуте



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2012, 22:21 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2011, 11:43
Сообщения: 1587
Максим Равский писал(а):
Гляньте-ка что надыбал - воздушное движение в реальном времени.

Видно где летят самолёты.

http://www.flightradar24.com/

Над Европой - просто рой пчелиный. Небольшой рой у Москвы.

Интересно.


Класс! :cool_cool: Завораживает! Спасибо! :ro_za:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 мар 2012, 13:41 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
http://l-pics.livejournal.com/drugoi/pic/017p22gt.jpg

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 мар 2012, 15:38 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
ludmila_ch писал(а):
http://l-pics.livejournal.com/drugoi/pic/017p22gt.jpg

"По случаю присвоения Урфину королевского титула было назначено грандиозное народное торжество. Зная, что никто из жителей города и окрестностей на него добровольно не явится, главный распорядитель и генерал Лан Пирот приняли свои меры.

Накануне праздника, ночью, когда все спали, по домам пошли дуболомы. Они будили жителей и полусонных тащили на дворцовую площадь. Там они могли досыпать или бодрствовать по желанию, но уйти оттуда не могли.

И поэтому, когда Урфин в роскошной королевской мантии появился на балконе дворца, он увидел на площади огромную толпу народа. Раздались жиденькие крики «ура!» – это кричали приспешники Урфина и деревянные солдаты."

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 мар 2012, 16:53 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Наш "аналитик" Суздальцев вновь позорно провалился со своими оценками. :-) В недавней статье под громким названием "Хвост крутит собакой?" он возмущенно писал:
http://politoboz.com/content/khvost-krutit-sobakoi

" Белорусские власти , между тем, срочно воздвигнув на старых политических подмостках новые декорации в виде дипломатического кризиса, снова предлагают Кремлю мотив из ассортимента собственных навязчивых ожиданий : «[i]у Москвы есть шанс продемонстрировать свою готовность выполнить союзнический долг[/i]».

"...От России требуют, чтобы она на внешней арене не жалея сил и ресурсов , безоглядно поддерживала и защищала режим А. Лукашенко. ...по закону элементарной логики получается ,что позиция официального Минска в отношении политзаключенных , провоцирующая Европу на санкции, задевает интересы России. Собственно говоря, так и есть..
Понятно ведь, что стоит Москве схватиться с Брюсселем из-за санкций против Беларуси, как немедленно, уже перед российским руководством поставят вопрос об освобождении узников Лукашенко. И уже Москва будет ответственна за то, что белорусский президент устроил в центре Европы политическую живодерню.


...Москва, словами уже избранного президента России (статья пишется в ночь с 4 на 5 марта 2012 г.) дала ответ официальному Минску: «Господа, это Ваши проблемы, не втягивайте нас в Ваше белорусско-европейское болото».


Окей. Смотрим сюда: портал Российского Првительства. Тынц: http://правительство.рф/#
Там за 11 марта 2012г. висит совместное заявление правительств Беларуси, Казахстана и России о недопустимости использования мер экономического давления в отношении белорусской стороны.
http://government.ru/smi/messages/18401/

В нем читаем:

"Действуя в духе общего подхода,...а также с учётом неоднократных заявлений США и Европейского союза о возможности применения экономических ограничений к одному из государств–членов Таможенного союза/Единого экономического пространства правительства Республики Беларусь, Республики Казахстан и Российской Федерации подтверждают недопустимость использования мер экономического давления либо принуждения.

....
За Правительство
Республики Беларусь М.В.Мясникович

За Правительство
Республики Казахстан К.К.Масимов

За Правительство
Российской Федерации В.В.Путин"


То есть господин Суздальцев в очередной раз блистательно подтвердил, что он никакой не аналитик и вообще не знает "кухню" взаимоотношений России с Беларусью. :-) Ведь он 4 марта утверждал, что Россия, Путин, и не подумает вмешиваться в разборки между Лукашенко и Западом.

Суздальцев: "Ну мало ли кому захочется повоевать чужими руками за удовольствие играть в свой собственный маленький концлагерь…

Белорусский «хвост» российского «сенбернара» явно заигрался.
"

А тут бац, и совместное заявление о защите Лукашенко за подписью Путина. :-) :ni_zia: То есть получается "хвост" Лукашенко очень убедительно крутит перед носом Запада "сенбернаром" Путиным, несмотря на "аналитику" Суздальцева. ::yaz-yk: :-)


Андрей Иванович, который Суздальцев! В Беларуси белорусы уже откровенно ржут над вашей писаниной с претензиями на экспертные оценки. :-)

Смотрим тут, ТЫНЦ: http://belaruspartisan.org/bp-forte/?ne ... &locale=ru

"11.03.2012 15:28
antigapon
Это называется - привет "АНАЛитику" Суздальцеву !!!"

И тут, ТЫНЦ: http://nn.by/?c=ar&i=69814

"Ёпрст напiсаў(ла)
Сакавiк 11, 2012 у 15:21
Суздальцаву - прыклад краіны у студыю, якая пад уплывам Рашкі стала адпавядаць сучасным патрабаваньням у розных сферах?
Дым з вушэй яшчэ не паўшоў ад пошукаў?
Так што узровень аналітыкі Суздальцава поўнасцю адпавядае узроўню універа з Уладзівастока.
Імперскія Скліфасоўскія абрыдлі."

Alecha напiсаў(ла)
Сакавiк 11, 2012 у 14:06
каб не чытаць гэты БРЭД, дастаткова было дайсці да таго месца, дзе гэты господін аб узроўню адукацыі ў Беларусі робіць высновы па выпускніку акадэміі кіравання пры прэзідэнце.. Паходу барін лічыць, што АК - гэта самая крутая ВНУ краіны, пра якую ён мае вельмі прыблізнае ўяўленне

valkyrija напiсаў(ла)
Сакавiк 11, 2012 у 8:51
На жаль я не адсочвала выказванні і артыкулы сп. Суздальцава, глядзела некалькі перадач на расейскам ТВ, дзе ён быў экспертам па беларускім пытанням. На колькі я помню, сп. Суздальцаў заяўляў, што расейцам не патрэбны беларускія прадпрыемствы, не патрэбна "іржавая" труба, цяпер ён заяўляе, што Расеі патрэбна Беларусь як буфер, а не інкарпарацыя яе. Калі прымаць сп. Суздальцава як эксперта, то якія яго прагнозы здзейсніліся? Мо чалавек больш дасканала сачыўшы за аналітыкай Суздальцава паправіць мяне?

Санча Панса напiсаў(ла)
Сакавiк 10, 2012 у 11:58
Якой эканоміцы могуць навучыць у краіне, што сядзіць на нафтавай ігле?

А туды ж: "Мы на ўзроўні Гарварду, мы на ўзроўні Стэнфарду!" Пасьля гэтага далей можна не чытаць. Цьху...

account напiсаў(ла)
Сакавiк 10, 2012 у 12:13
Супрацоўніку ведамства Караганава, Суздальцаву, які, відаць, трымае беларусаў за малпаў, ня здольных мець сваю дзяржаву і наагул існаваць без кіраўніцтва арыйцамі-маскалямі, адказвае Зянон Пазьняк
http://www.youtube.com/watch?v=qIrqHcs2KE8


MAKSIS напiсаў(ла)
Сакавiк 10, 2012 у 12:17
Суздальцаў вядомы БЕЛАРУСАФОБ! Знайдзіце яго блог і пачытайце што ен піша пра наше беларускую гісторыю, пра мову - гэта 100% РАСІЙСКІ НАЦЫК

Суздальцеву напiсаў(ла)
Сакавiк 10, 2012 у 12:42
Вы, Андрей, конечно, человек неглупый. Но иногда передергиваете уж слишком режуще глаз. ...несмотря на уровень образования (который не многим, кстати, уступает российскому), большинство белорусских студентов в России на порядок выше граждан России в учебе (преподавал в обеих странах). Один-единственный пример какого-то (выдуманного?) студента никак нельзя считать репрезентативным.
Не хватает взвешенности, увы. Рассказали бы лучше уж про коррупционные схемы Вашего вуза, вскрытые г-ном Навальным и так неумело "замазанные" руководством на вынужденно организованном круглом столе. После этого вопрос о Стенфордах-Гарвардах отпадет сам собой.


ALUMEN напiсаў(ла)
Сакавiк 10, 2012 у 12:44
Аааа, господин Суздальцев... Очень приятно будет мне, если вы прочтете мой комент.Хотелось бы выразить вам особую благодарность, за ваши отзывы о нашей стране в период "инфовойны". Когда другие политологи и эксперты в СМИ поносили Лукашенко и его режим,Вы не заморачивались и опускали всю страну. Я надолго запомню "откровенно фонящую мебель","разбавленное речной водой молоко" и многое другое. Разумно мыслящие люди Моей Страны прекрасно понимают ,что Вы являетесь типичным представителем "империи". Вы до сих пор надеетесь на то, что Беларусь будет "Белоруссией" , что мы будем, как и раньше, кормить вашу гнилую столицу. Нееет! Не надейтесь. Вы все будите покупать! Будите покупать "фонящую мебель" т.к. она на порядок лучше вашей. Будите пить "разбавленное молоко" т.к. оно вкуснее. Будите! Пока сами не научитесь делать что то правильно, "без топора"! Ой далеко вам еще до этого... Ну а то что Вы разбираетесь в политологии... Вопрос спорный. Наблюдая за вами я разглядел в Вас популиста,так что... Ваши заявления на веру не принимаю и другим не советую. Не удивлюсь, что завтра вы скажете:" Обаму убъет фанатик в треугольном колпаке."

facepalm напiсаў(ла)
Сакавiк 10, 2012 у 12:46
мы стаім на адным узроўні з Гарвардам, Стэнфардам.

Facepalm. Это Вам так хочется думать, господин Суздальцев.
Гэты слой расце — у Беларусі 10 тысяч даляравых мільянераў! Іх задавальняе існуючы лад, які дазваляе ім зарабляць

Вы взяли на себя право вещать тут от имени 10 тысяч человек? По меньшей мере - наивность. Но это - беспардонное жлобство.
Вы хоть задумались на минуту о том, сколько из этих 10 тысяч достигли своего уровня не благодаря, а вопреки режиму.
После таких "априорных" сентенций читать интервью вообще не хочется.


Мікіта напiсаў(ла)
Сакавiк 10, 2012 у 13:05
@На жаль, у Беларусі вельмі нізкі ўзровень адукацыі...Студэнтаў-каліноўцаў адпраўляюць у Польшчу ў вельмі слабыя ВНУ.@

Рэальна смешна чытаць Суздальцава. А што, калі студэнт закончыў не тую школу, калі ён з вёскі напрыклад, то шанцаў вывучыцца ў універсітэтэ ў яго ўжо няма? Намаганнямі нельга замяніць нейкія прабелы ў школьнай/каледжнай адукацыі ? Суздальцаў спрабуе ў сілу сваёй расейскай пыхлівасці прадставіць гэтакую "адукаваную" Расею ў працівагу "цёмнай" Беларусі. Гэта тую Расею, у якой прыдуркаваты Жырыноўскі - папулярны палітык, Пуцін са сваімі абяцанкамі - любімы нацыянальны лідар, перажагнаючыся Стас Міхайлаў - лепшы спявак, у якой квітнеюць секты і ўсялякія забабоны.

Пра багатых напiсаў(ла)
Сакавiк 10, 2012 у 15:09
Гэты слой расце — у Беларусі 10 тысяч даляравых мільянераў! Іх задавальняе існуючы лад, які дазваляе ім зарабляць
---------------------

Суздальцаў не ведае псіхалогіі людзей, якім ёсць што страчваць?! У 1917 багатыя людзі Расіі нават не паспрабавалі падтрымаць белых супраць бальшавікоў - багатыя паўсюль проста ўцяклі першыя! Багатыя ўцякалі, а не змагаліся, на Кубе. Багатыя ўцякалі першыя паўсюль, кожны ратуючы асабісты капітал.

два сапага- пара напiсаў(ла)
Сакавiк 10, 2012 у 15:25
Крамлёўцы будуць ажыццяўляць падтрымку портак калхозніка, каб на яго фоне піцерскі шпанюк не выглядаў адзіозна.

Ёпрст напiсаў(ла)
Сакавiк 10, 2012 у 16:13
Першае. Вялізарная падтрымка імперскай пуцінскай Расеяй Лукашэнкі. Бяз гэтага ніякага Лукашэнкі даўно не было б!
Другое. Гавару прафесійна. У Расеі узровень адукацыі у сярэднім ніжэйшы, чым у Беларусі.
Пра Гарварды. Хай пагугліць пра рэйтынгі, напрыклад пра МГУ і пра трэнд падзеньня. Альбо пачытае выказваньні паважаных мною расейскіх акадэмікаў пра шкаляроў і студэнтаў.
Пра дыктатуру. Толькі з вялікай "дапамогай" Расеі у нас будзе пасля Лукашэнкі дыктатура! Гэта элементарна!

*******

Мой вам совет, Андрей Иванович Суздальцев: сделайте перерыв. Приведите в порядок свою голову. Не позорьтесь. Попытайтесь брать не пустым количеством статей, а редким, но мощным качеством. Иначе Вы совсем скоро потеряете остатки уважения в Беларуси у белорусов.

Постарайтесь поменьше давать интервью белорусам, или хотя бы поменьше в них врать. Ваше последнее интервью белорусской газете "Наша Нива", в котором Вы хвастливо заявили, http://nn.by/?c=ar&i=69814

Наша Ніва»: Вышэйшая школа эканомікі, у якой вы працуеце — гэта сур’ёзная ўстанова?

Андрэй Суздальцаў: У нас другі рэйтынг у краіне, мы стаім на адным узроўні з Гарвардам, Стэнфардам. Адукацыя дазваляе працаваць у любым пункце Зямлі"

вызвало громкий рогот по всей читающей Беларуси. :-) Мы может быть и туземцы, но имеем все еще свободный выход в интернет, а там по западным рейтингам различных агентств ваша Московская "школа экономики" и близко не стоит рядом с Гарвадом, Стенфордом. ::yaz-yk: :-) Так что просьба, поумерьте свое московское, российское хвастовство, свои московские "понты". :-) Мы ведь живем в эпоху информации, которая легко перепроверяется.


Суздальцев: "Студэнтам даюцца дзве свабодныя замежныя мовы і гіганцкі аб’ём эканомікі. Палова лекцый чытаецца па-англійску. Але для таго універсітэт і ствараўся, каб гадаваць эліту, якая б не з’язджала з краіны, а вучылася тут.

Усё вельмі сур’ёзна, я прыходжу на працу а 8-й раніцы і сыходжу аб 11-й вечара. У дэканаце ёсць і пакоі для адпачынку, і кухня, і душ. Іначай ніяк пры такіх аб’ёмах працы
."


Андрей Иванович, если в России, в Москве, на порядок лучше с высшим образованием и подготовкой российской экономической, управленческой элиты, то отчего тогда Россия с осени прошлого года находится в таком глубоком системном политическом кризисе? :-):
Почему "элита России" так тупо провела "рокировку" "тандема" в Кремле? :-):
Почему так тупо и непрофессионально фальсифицировала "выборы" Путина? :-):

Это от большого ума "элиты" или от большого и качественного образования? :-)

И вообще, почему с такой качественной "элитой" Россия за 20 лет стала страной 3-го мира, полуафрикой, сырьевым придатком Запада? :-):

Больших Вам образовательских и творческих успехов в Москве, рядом с такой Ылитой. :pri_vet:-: :-):

Пока она такая, как она есть, крутить ею из Беларуси Лукашенко видимо еще долго. :-):
Значит нам, белорусам, надо ставить крест на такой "элите". Недалеко Вы ушли от наших колхозников. Очень недалеко. :pisa_tel:news=125439


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 мар 2012, 18:28 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Такого облома не выдержали даже самые упертые сторонники Суздальцева на политобозе. :-)

http://politoboz.com/content/khvost-kru ... oi?page=25


Абрам:
...А кто только здесь не смеялся и не топтался по обращению румаса в еэп. даже, уважаемый Андрей Иванович, недавно прошелся в "Новой ниве". А ведь работает, среагировали. Так шо, не браты расеяне, вы так же далеки от процессов понимания этого безобразия, как и таки цемны бульбонаселянин, как я.:-)

admin
11/03/2012
15:06 Комментарий № 244777
Да вообще цирк. Они реально развели Москву вписаться за Чижа. Ведь следующая санкция будет чисто против него и пары ментов. А экономических вообще не будет.


Абрам
Админ, тсссссссс. Шас проснутся майоры и сибирячка и выдадут чернае за белое, а белое, за черное. не буди лихо. Мы ж все понимаем, а у них задание - отбеливать то, что не поддается отбеливанию. Противен, весь этот цирк, но нам с ним жить еще долгие годы, при таком обильном подпитывании монстра. Его, чем больше кормишь, тем больше раздувается и требует. :-(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 мар 2012, 22:24 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
На шухере

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 мар 2012, 23:37 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
АИС опубликовал свою очередную "нетленную" чепуху. :-):

"Политическая система республики прожила больше года без реальной оппозиции."

Уже одна эта фраза АИС ставит под сомнение квалификацию как аналитика. Дело в том, что белорусская оппозиция давно несистемная. Она не является составной частью белорусской политической системы в отличие от России, где "Яблоко" представлено в муниципальных органах власти, а бывший оппозиционер Белых и вовсе губернатор г. Кирова. В Беларуси ничего подобного нет и быть не может. :ni_zia:

"Власть постепенно поменяла свою социальную базу..."

А где тому доказательства? :ni_zia: :-):

"Экспорт Беларуси на Запад ограничен нефтепродуктами и калийными удобрениями. ...Евросоюз никогда не закроет свой рынок для белорусских нефтепродуктов."

Лживая фраза. На самом деле там львиная доля российских нефтепродуктов. Они сделаны из русской нефти, которая во многом принадлежит русским трейдерам и продажа в ЕС и выручка во многом уходят в адрес русских продавцов. Там очень много "давальческой нефти". Поэтому перекрыть нефтепродукты Беларуси- это во многом перекрыть продажу русского бензина на Запад русских же продавцов. Это Суздальцев знает прекрасно, но врет.

"даже если гипотетически представить себе вариант закрытия европейского рынка для белорусских нефтепродуктов, то можно не сомневаться, что столь масштабные санкции вынудят Россию, как формального союзника РБ в рамках СГ и ЕЭП, определенное время компенсировать Беларуси потери от блокады ее экспорта.

Это очень важный момент и он связан не с задачей Кремля спасти А. Лукашенко, как постоянно заявляет белорусская оппозиция, а существует в силу союзных соглашений и потребности сохранить интеграционную группировку
."

Так теперь это элегантно называется. :-) Не поддержка Кремлем авторитарного режима в Беларуси, а "сохранить интеграционную группировку". :-): Мол, мы вас душим, белорусы, руками Лукашенко, но звиняйте, мы вынуждены выполнять наш союзнический долг. О, циник, лицемер! :-) :-):

"Первый вывод связан с внешней политикой РБ. Выживание режима А. Лукашенко основано на использовании лимитрофной парадигмы, т.е. балансирования на противоречиях между внешними силами, заинтересованными в доминировании в данном регионе Европы, стравливания Востока и Запада на белорусском «поле». Только в таких внешнеполитических условиях власть А. Лукашенко имеет шанс на выживание."

Старый вывод. По такому же принципу выживает и Украина. Зря АИС думает, что в Беларуси не понимают белорусы положения Украины, Беларуси.


"Следовательно, для оппонентов власти важнейшей задачей во внешнеполитической сфере является остановка лимитрофных политических «качелей» белорусских властей."

Бред. :jn_pu_sk: Оппоненты Лукашенко либо в тюрьмах гниют, либо ни на что не влияют внутри страны. Смотрим на Некляева-Федуту. Много они на что влияют?

"С учетом семей мигрантов в ближайшие пару лет около Минска может появиться Чайна-таун в два миллиона жителей…"

Да, это серьезная национальная угроза.

"В белорусской оппозиции в ходу политическая практика, как раз способствующая раскачиванию белорусского внешнеполитического «маятника».

Белорусской оппозиции нет. Эти идиоты совершили 19.12.2010 политическое самоубийство. И Суздальцев это прекрасно знает, но все равно врет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 мар 2012, 23:41 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Цитата:
Президентские выборы в России закончились и начались обычные серые путни.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 мар 2012, 19:41 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Андрей, за год после президентской избирательной кампании оппозиции удалось поправить свои дела?

— Наоборот, ситуация усугубилась. Традиционную белорусскую политическую оппозицию, по опросам, граждане Беларуси характеризуют так: «меньшинство» и «неудачники».

http://gazetaby.com/index.php?sn_nid=43567&sn_cat=32

Нац, а я ж тебе говорил, что ты с БНФ лузеры! ::yaz-yk: А ты и не верил. :-)

"Независимая социологическая служба НИСЭПИ выяснила: у оппозиционеров очень низкий уровень доверия и прямой поддержки избирателей, даже среди тех 20%, которые за идею альтернативы власти, оппозиция еле набирает половину. Пора перестать заниматься самообманом: присваивать себе доверие «сторонников перемен», не обращая внимания на реальность. Любимая оппозиционная забава «кто виноват?» оставила за бортом главный вопрос — «что делать?».

=========================

Я лично предлагаю националистам повеситься. :de_vil: :ras_pal_cov_ka: :pisa_tel:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 мар 2012, 19:53 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Монро писал(а):
Андрей, за год после президентской избирательной кампании оппозиции удалось поправить свои дела?

— Наоборот, ситуация усугубилась. Традиционную белорусскую политическую оппозицию, по опросам, граждане Беларуси характеризуют так: «меньшинство» и «неудачники».

http://gazetaby.com/index.php?sn_nid=43567&sn_cat=32

Нац, а я ж тебе говорил, что ты с БНФ лузеры! ::yaz-yk: А ты и не верил. :-)


О, яшчэ аднаго аўтарытэта знайшоў :-)
Ягоныя заявы наконт адсутнасьці прэтэнзіяў да спецназу падчас зьбіцьця ягонага боса ставяць яго на адну прыступку з Раманчуком.
Пешы ісчо :pisa_tel: :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 мар 2012, 20:10 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Но берут интервью у него, а не у тебя. Значит ты и вовсе не авторитет для СМИ. :-) :ni_zia:

Вы проиграли, Нац. Потому что в политике вы догматики. Не умеете признавать свои ошибки, провалы. Не умеете менять свои взгляды.

А. Федута "Политическая биография Лукашенко".

"О Позняке мы уже говорили, и он, как всегда, был внятен. Зенон Станиславович так долго пропагандировал радикальные националистические подходы, что у него образовалась собственная электоральная база, расширить которую за счет более умеренных избирателей, судя по всему, он не мог.
Так анализировали предполагаемый раздел «электорального пирога» в штабе Лукашенко. Все кандидаты, согласно социологическим опросам, получали свою часть голосов (в своем секторе электората), но одновременно никто из них не был в состоянии ее увеличить. Особенно это касалось кандидатов-демократов.

«Одному по душе был бескостный Шушкевич, другому — атлетический красавец Карпенко, третьему — несгибаемый и бескомпромиссный Позняк. Мы охотно помогали своим кумирам-кандидатам тянуть одеяло на себя, абсолютно не понимая опасности таких безответственных игр»[108].

================
Будинас Е. Другі міжнародны кангрэс у абарону дэмакратыі і культуры «Незалежная прэса: Свабода і адказнасць»: Тэксты. Дакументы. Матэрыялы. Менск, 1996. С. 144.


А в это время мы с нашим штабным аналитиком Сергеем Чалым по указанию Синицына думали над тем, как отщипнуть от чужой и, казалось, гарантированной «порции» свой кусок, да повесомей. Задача была не из легких: наш электорат мог отличаться лишь одним — крайней степенью люмпенизированности. Люмпен не обладает собственной идеологией, а потому возможность привлечь его на нашу сторону была вполне реальна.

Неожиданно у нас появился мощный союзник — штаб Вячеслава Кебича. Не знаю, кто именно из советников премьера решил дело таким образом, что рядом с тройкой «идеологических кандидатов» появились и два «кандидата-функции». Василий Новиков должен был изобразить коммуниста до мозга костей, то есть, стать для части избирателей «коммунистической угрозой», чтобы на его фоне Кебич казался истинным демократом-реформатором. А для других избирателей Новиков был призван сыграть роль истинного сторонника возрождения СССР, оттягивающего голоса у Лукашенко, который ратовал за реставрацию разрушенной в беловежских дебрях сверхдержавы.
Второй кандидат в этом ряду — Александр Дубко, Герой Социалистического Труда, председатель преуспевающего колхоза. Дубко был в последний момент выдвинут Аграрной партией Семена Шарецкого. И все понимали, что это — тоже противовес Лукашенко. Дубко как кандидат казался председателям колхозов настолько же выше Лукашенко, насколько его колхоз «Прогресс» был богаче и зажиточнее совхоза «Городец».
Первоначально наши невольные союзники из кебичевского штаба, вероятно, предполагали, что и Новиков, и Дубко будут послушно и добросовестно работать на уменьшение числа избирателей Александра Лукашенко. Так не получилось. Если они и оттянули у кого-то голоса, то у электората Кебича — электората, способного рассуждать и делать выводы. Наш электорат был слишком эмоционален, чтобы вдумываться в схемы кебичевских политтехнологов".


Нац, Вас с Позняком "сделали" колхозники как пацанов. :-) Да и хрен бы с вами, но вы страну прое**ли. :pi_rat: :ras_pal_cov_ka: Помогли установить диктатуру.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 мар 2012, 21:00 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Беларускі нацыяналізм ці нацыяналізм Беларусі?

Астрыд Зам

http://bha.knihi.com/07/069-096.htm

Эканамічны калапс і палітычная палярызацыя:
нацыянальная канцэпцыя і тлумачэнне гісторыі ў якасці сімвалічных барыкад


...Сваёй новай праграмай 34, прынятай у траўні 1993 г., БНФ заявіў пра сябе як палітычную сілу з цэнтрысцкай самасвядомасцю, якая арыентавалася на ідэалы справядлівасці, усеагульны дабрабыт і салідарнасць, з вызначэннем наменклатуры ў якасці свайго галоўнага ворага. Аднак БНФ адмяжоўваўся як ад бальшавізма (20-я г. як час найвышэйшага нацыянальнага росквіту ўжо ні словам не згадваюцца), так і ад «скрайняга лібералізму і індывідуалізму». Апошняе выявілася ў тым, што БНФ надаў аднолькавае значэнне правам нацыі і індывідуальным правам чалавека. Такім чынам, Фронт стаў на пазіцыі прымардыяльнага разумення нацыі, згодна з якім людзі паводле сваёй прыроды належаць да пэўных этнічных аб'яднанняў з цвёрдымі межамі. З-за гістарычных складанасцяў, звязаных з адмежаваннем беларускага этнасу ад (каталіцкай) Польшчы і ад (праваслаўнай) Расіі, змены нацыяналь най прыналежнасці на аснове асіміляцыі, паводле меркавання беларускіх нацыяналістаў, не існуе: яны лічаць, што каталікі з'яўляюцца спаланізаванымі, а праваслаўныя — русіфікаванымі беларусамі. Такі погляд патрабуе вызначаць беларускія межы ў адпаведнасці з мінулымі этнічнымі пасяленнямі, якія былі картаграфічна зафіксаваныя некаторымі вучонымі паміж 1875 і 1921 г.35. Пры гэтым нацыянальная самасвядомасць, асабліва веданне беларускай мовы, і «маральнае здароўе» народа супадаюць адно з адным. Сяброўскія адносіны да Расіі ўрадаў Кебіча і Лукашэнкі нацыяналістамі адмаўляюцца як падпарадкаванне «іншаземнаму панаванню». Аднак паралельна з такім разуменнем нацыі ў БНФ выказваецца думка і аб нацыянальнай талерантнасці, узорам якой лічыцца мультынацыянальнае і мультыканфесійнае Вялікае Княства Літоўскае. Увогуле ж, у прадстаўнікоў БНФ не выяўляюцца супярэчнасці паміж нацыянальнымі пазіцыямі і дэмакратычнымі каштоўнасцямі 36.

...У сродках масавай інфармацыі таксама разгарнулася дыскусія наконт таго, як трэба ацэньваць вайну і перамогу. Праблема пераемнасці БНФ, якая ўвесь час прысутнічае, хоць і ў латэнтнай форме, выявілася ў тэндэнцыі да ідэалізацыі беларускіх нацыянальных арганізацый, адноўленых у 1942—43 г. рэйхскамісарам Кубэ. Гэты факт паспяхова выкарыстоўваецца неабальшавіцкімі арганізацыямі як аргумент, каб заклеймаваць БНФ як фашысцкую арганізацыю. Нацыянал-дэмакраты ж у адказ абвяшчаюць «фашыстамі» або «камуна-фашыстамі» і камуністаў, і ўрад Лукашэнкі. У траўні 1995 г. напярэдадні парламенцкіх выбараў Лукашэнка скарыстоўваў папрок у фашызме для шырокамашабнай кампаніі, накіраванай супраць БНФ. У лістападзе 1996 г. у час падрыхтоўчых работ да рэферэндума, які датычыў новай канстытуцыі, папрокі ў фашызме зноў адыгралі істотную ролю ў палітычнай барацьбе 40. Цяпер іх скарыстоўвалі камуністы і аграрыі супраць прэзідэнта пасля стварэння ўлетку 1996 г. кааліцыі з нацыянал-дэмакратамі з мэтаю прадухілення адзінаасобнай дыктатуры Лукашэнкі 41.

Пераход ад сімвалічнай канфрантацыі да рэальнай: Беларусь на мяжы аўтарытарнага прэзідэнцкага рэжыму


...Пасля нечаканага абрання Аляксандра Лукашэнкі першым прэзідэнтам Рэспублікі Беларусь узмацнілася значэнне сімвалічнай палітыкі. З асаблівай яскравасцю гэтая акалічнасць выявілася ў час травеньскага рэферэндума 1995 г., ініцыятарам якога быў Лукашэнка і ў якім ён прапаноўваў увесці дзяржаўную сімволіку, шчыльна звязаную з сімволікай БССР, а таксама ўраўняць у правах рускую і беларускую мовы праз наданне рускай мове статуса дзяржаўнай. Пераважная бальшыня насельніцтва ўхваліла ўсе прапановы прэзідэнта, што хоць і адпавядала вынікам апытанняў насельніцтва, але таксама тлумачылася і дзяржаўнай заангажаванасцю сродкаў масавай інфармацыі, якая вельмі ўзмацнілася пасля прыхода да ўлады Лукашэнкі. Такім чынам, у нацыянальных рухаў былі адабраныя відавочныя поспехі, дасягнутыя яшчэ да 1991 г.42. Адначасовая няўдача БНФ у час парламенцкіх выбараў паказала таксама, што нацыянальна арыентаваныя сілы дыскрэдытавалі сябе ў вачах грамадскасці, як гэта адбылося ў краінах Усходняй Еўропы, хоць яны, адрозна ад сваіх тамтэйшых аналагаў, не бралі на сябе ўрадавых абавязацельстваў.

...Абранне Лукашэнкі, які на пасадзе старшыні парламенцкай камісіі па камерцыйных структурах набыў папулярнасць героя-змагара супраць карупцыі, сведчыла, што насельніцтва хацела ўбачыць ва ўладзе новы твар і не давярала «старым» палітыкам. Пры гэтым галоўным было імкненне да аднаўлення справядлівасці (у маральным і сацыяльным сэнсе), якое ў Беларусі магло выявіцца і ў руху назад, настальгіі па савецкіх часах45. З аднаго боку, Лукашэнка ўвёў у палітыку стыль, накіраваны на «блізкасць да народа», якім карыстаўся П.Машэраў у 70-х г. З другога боку, новы прэзідэнт адлюстроўваў сабой няпэўна выказаную мэту эканамічнай эфектыўнасці (калі ён, напрыклад, рабіў стаўку на павышэнне цэнаў і на абвяшчэнне прадпрыемстваў банкрутамі), якая, праўда, абмяжоўвала ся таксама яго імкненнем быць блізкім да народа. Такім чынам, палітыка Лукашэнкі прывязана да пастаяннай прысутнасці вобраза ворага для абгрунтавання няўдач у вобласці эканомікі. Дзеля гэтай мэты, акрамя БНФ, выкарыстоўваліся і былыя супрацоўнікі, якія з канца 1994 г. выбылі з яго апарата і перайшлі ў лагер нацыянал-дэмакратаў 46. З лета 1996 г. праціўнікамі прэзідэнта лічацца таксама і камуністы, і аграрыі, якія ўяўлялі сабой наймацнейшую фракцыю ў новым парламенце.

Дачыненні з Расіяй як люстэрка ўнутрыпалітычных канфліктаў


Расія з'яўляецца істотным фактарам знешняга ўплыву на ўнутранае развіццё Беларусі як у палітычным, так і ў эканамічным сэнсе. Залежнасць Беларусі на 80% ад энергапаставак з Расіі і адсюль высокая запазычанасць, якая ў 1993 г. была выкарыстана расійскім урадам як сродак палітычнага ціску, прывяла да аслаблення адчування неабходнасці незалежнасці Беларусі ва ўрадавых колах. Як вынік, з верасня 1993 г., пасля згаданага эканамічнага краху, гэтымі коламі былі зробленыя крокі на шляху да збліжэння з Расіяй, як, напрыклад, стварэнне адзінага расійска-беларускага валютнага саюза. БНФ жа, наадварот, патрабаваў праз выхад са складу Садружнасці Незалежных Дзяржаваў (СНД) адмежавацца ад Расіі і выступіў за рашучую празаходнюю арыентацыю краіны. У якасці канкрэтнай альтэрнатывы БНФ разглядаў ідэю «Балтыйска-Чар наморскага Саюза», што адпавядала традыцыі Вялікага Княства Літоўскага. У афіцыйнай лініі Міністэрства замежных справаў Беларусь уяўлялася ў якасці патэнцыйнага Брусэля Ўсходняй Еўропы, моста паміж заходняй і ўсходняй цывілізацыямі. Аднак гэтая ідэя з 1993 г. саступіла месца ўсходняй арыентацыі краіны.

У 1993 г. галоўным спрэчным пытаннем пабудовы беларуска -расійскіх дачыненняў была адмова ад пазіцыі нейтралітэту (замацаванай у абвяшчэнні суверэнітэту), калі рэспубліка далучылася да дамоўленасцяў аб калектыўнай бяспецы краінаў СНД. У 1992 г. прэм'ер-міністр В.Кебіч ухваліў ідэю нейтралітэту, аднак увесну 1993 г., спасылаючыся на значэнне ваеннай прамысловасці Беларусі, абвясціў, што эканамічны саюз з Расіяй немагчымы без адначасовага стварэння ваеннага саюза. У час вырашэння гэтых спрэчных пытанняў старшыня парламента С.Шушкевіч упершыню заняў рашучую пазіцыю і выступіў супраць далучэння да дамоўленасці аб калектыўнай бяспецы, патрабуючы правесці рэферэндум па гэтым пытанні (прапанова, аднак, не мела поспеху). Гэтае супрацьстаянне выклікала ў 1993 г. першую магчымасць вынясення вотуму недаверу Шушкевічу ў беларускім парламенце. А ў студзені 1994 г. правядзенне чацвёртага, на гэты раз паспяховага, вотуму недаверу, таксама з'явілася вынікам пазіцыі Шушкевіча, звязанай з незалежнасцю Беларусі ў пытаннях палітыкі бяспекі. Тым не менш, у новай беларускай Канстытуцыі былі замацаваныя як мэты дзяржавы прынцып нейтралітэту і стварэнне бяз'ядзернай зоны52.

...У перадвыбарчай барацьбе за пасаду прэзідэнта абодва кандыдаты — і Кебіч, і Лукашэнка — імкнуліся пераўзысці адзін аднаго ў выяўленні сяброўскіх пачуццяў да Расіі. Паразу Кебіча можна патлумачыць і тым, што ў яго імкненні да стварэння адзінага валютнага саюза з Расіяй выразна праглядалася нерэальная перадвыбарчая абяцанка. Лукашэнка ж казыраў тым, што ў снежні 1991 г. у беларускім парламенце ён выступіў супраць ратыфікацыі Белавежскіх пагадненняў і быў праціўнікам распаду Савецкага Саюза.

Такім чынам, Лукашэнка, як і камуністычныя колы, падтрымлі ваў тэзіс пра «ўдар у спіну», згодна з якім распад Савецкага Саюза з'явіўся падставаю крызіса і гэты працэс неабходна павярнуць назад. Падобная аргументацыя палягчалася і тым, што эканамічны крызіс у Беларусі, паводле статыстычных дадзеных, і сапраўды супаў з распадам Савецкага Саюза. Але настальгія бальшыні вясковага насельніцтва апалітычная і з'яўляецца выразнікам шырока распаўсюджанага крызісу арыентацыі, тугою многіх людзей па стабільным жыцці мінулых гадоў. Так, напрыклад, правал на парламенцкіх выбарах «чырвона-карычневых» арганізацый, накшталт Славянскага Сабора «Белая Русь», паказаў, што ідэалогіі, звернутыя ў мінулае, амаль не карыстаюцца падтрымкай сярод насельніцтва. І насуперак усім планам славянізацыі і саветызацыі, Лукашэнка заўсёды вяртаўся да нацыянальнай дзяржаўнай незалежнасці як асновы для пераадолення крызісу ў Беларусі. Палітыка збліжэння з Расіяй, якая дасягнула найвышэйшай адзнакі пры падпісанні розных пагадненняў 2 красавіка 1996 г. у Маскве, з'явілася свядомай стратэгіяй для кампенсацыі адсутнасці курса рэформаў. Але насельніцтва спадзяецца на канкрэтнае паляпшэнне эканамічнай сітуацыі ад збліжэння з Расіяй, і ў выпадку, калі гэтыя надзеі не апраўдаюцца, палітыка інтэграцыі можа аказацца контрпрадукцыйнай для ўрада Лукашэнкі 53.

Заключэнне


За апошнія дзесяць гадоў беларускае развіццё характарызуецца існаваннем нацыянальнай свядомасці, якая можа быць апісана толькі ў тэрмінах парадоксаў. Яе мабілізацыя ў час перабудовы была занадта слабой дзеля таго, каб нацыяналізм меў магчымасць узяць на сябе функцыю дэмабілізацыі супраціўлення рэформам сярод насельніцтва. З аднаго боку, развітая за апошнія пяць гадоў самаідэнтыфікацыя з Рэспублікай Беларусь не валодае дастатковай сілай для вызначэння самастойнага шляху развіцця, хоць, з другога боку, яна досыць вялікая, каб не даць сваёй рэспубліцы знікнуць у межах Расійскай Федэрацыі. У кароткі час нацыянальнага кампрамісу наменклатуры і Народнага фронту былі страчаныя шанцы для выпрацоўкі адназначнага курсу, у чым не ў апошнюю чаргу вінаватыя максімалістычныя пазіцыі БНФ па нацыянальных пытаннях. Маючы на ўвазе ролю элітаў у працэсе трансфармацыі, які паходзіць з канцэпцыі «рэвалюцыі зверху», рэгрэс палітычнай культуры пасля прыходу да ўлады Лукашэнкі не дзіўны. У час яго прэзідэнцтва адзначаецца сістэматычная эскалацыя сімвалічнай канфрантацыі да рэальнага скарыстання сілы. Але ж апошнія дзесяць гадоў у ценю палітычнай палярызацыі развіваецца дастатковы патэнцыял для пабудовы дэмакратычнай і нацыянальна самастойнай Беларусі, якой цалкам можа належаць будучыня.

Артыкул здадзены ў сакавіку 1998 г.

==================================

Нац, на Западе уже в 1998 году понимали, что вы прос*ли власть из-за своего максимализма и ультранационализма. :uch_tiv: Выводов БНФ не сделал до сего дня.

==========
Примечание автора:

16 Беларускі пісьменнік Васіль Быкаў, напрыклад, часта называў Пазняка «Апосталам нацыі» або «Пасланцам божым». :-) :-) Гл.: Васіль Быкаў. Лідэр. Нататкі да палітычнага партрэта Зянона Пазняка; ён жа. Збор твораў у шасці тамах. Т.6. Мн., 1994. С. 528—533. Гл.: Фурман Д., Буховец О. Белорусское самосознание... с. 63, якія кажуць пра «культ асобы» ўнутры БНФ. Пазіцыі Пазняка пахіснуліся толькі пасля няўдалых парламенцкіх выбараў у траўні 1995 г., калі Юры Хадыка прапанаваў падзяліць БНФ на партыю і рух з рознымі назвамі і старшынямі. Гл.: Падзелу БНФ на партыю і рух не адбылося // Свабода. № 24. 16.06.1995. С.4. Аргументам Пазняка, які тлумачыў нізкія паказчыкі на парламенцкіх выбарах, была нізкая нацыянальная свядомасць насельніцтва, з-за чаго нацыянальная стратэгія не магла быць падтрымана бальшынёй, хоць і з'яўлялася інвестыцыяй у будучыню. Такім чынам, ацаніць паспяховасць яго дзейнасці было немагчыма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 мар 2012, 21:21 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
И вот с момента провала националистов во главе с Позняком в 1994-м проходит 18 лет и что мы видим?

"сегодня основная эмоция общества — апатия, отсутствие надежды на позитивные изменения. Так, более 60% респондентов в возрасте от 18 до 30 лет хотели бы уехать из Беларуси и сделают это, если у них появится такая возможность; примерно такой же процент людей в возрасте от 40 до 55 лет хотят, чтобы их дети получили образование или работу за пределами Беларуси.

Белорусы не видят возможностей перемен внутри страны, не знают силы, способной их осуществить. А значит — не видят и смысла своего участия в любых акциях, ведущих к столкновению с властью ради этих изменений."
http://gazetaby.com/index.php?sn_nid=43567&sn_cat=32


Нац, националисты проиграли за симаптии белорусов к своим национальным идеям. :uch_tiv:
Имейте мужество это признать.

"Что касается оппозиции, она должна понять: стать «своей» для граждан можно лишь при условии радикального обновления. Надо отказаться от накатанных, привычных ей схем, пойти к людям без своих унылых нравоучений. Для того чтобы услышать их, стать на деле защитниками их интересов.

Тот, кто завоюет симпатии, доверие нового белорусского большинства, и станет силой перемен."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 07:50 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Вспомнить всё.

Пазняк на БТ, 1994 год.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 10:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Монро писал(а):
И вот с момента провала националистов во главе с Позняком в 1994-м проходит 18 лет и что мы видим?

"сегодня основная эмоция общества — апатия, отсутствие надежды на позитивные изменения. Так, более 60% респондентов в возрасте от 18 до 30 лет хотели бы уехать из Беларуси и сделают это, если у них появится такая возможность; примерно такой же процент людей в возрасте от 40 до 55 лет хотят, чтобы их дети получили образование или работу за пределами Беларуси.

Белорусы не видят возможностей перемен внутри страны, не знают силы, способной их осуществить. А значит — не видят и смысла своего участия в любых акциях, ведущих к столкновению с властью ради этих изменений."
http://gazetaby.com/index.php?sn_nid=43567&sn_cat=32


Нац, националисты проиграли за симаптии белорусов к своим национальным идеям. :uch_tiv:
Имейте мужество это признать.

"Что касается оппозиции, она должна понять: стать «своей» для граждан можно лишь при условии радикального обновления. Надо отказаться от накатанных, привычных ей схем, пойти к людям без своих унылых нравоучений. Для того чтобы услышать их, стать на деле защитниками их интересов.

Тот, кто завоюет симпатии, доверие нового белорусского большинства, и станет силой перемен."


Ня трэба выдзёргіваць словы з кантэксту. Па-першае, "не ў апошнюю чаргу" - ня значыцца ў першую. Максымалізм цалкам нармальны і ў здаровым грамадзтве не прывёў бы да "дыскрэдытацыі". Па-другое, браць у якасьці прыкладу выбары 1995 г. - глупства. Тыя, т.зв. выбары прайшлі зь вялікай колькасьцю парушэньняў, скіраваных на тое, каб не дапусьціць БНФ ў парлямэнт, у чым быў зацікаўлены і тагачасны старшыня ЦВК В.Ганчар. Дастаткова ўзгадаць, што на ўчастку, дзе балятаваўся пазьняк, міліцыя папросту не дапусьціла назіральнікаў да працэсу падліку галасоў.
І нарэшце, па-трэцяе, тое, што ты ніяк не зразумееш. Мы не гуляем, мы жывем. Мы не імкнемся любым коштам да ўлады, нам не патрэбная танная папулярнасьць. Гэта да Лукашэнкі. Грамадзтва ўпадабала яго - значыцца, ён быў гістарычна запатрабаваны. Значыцца, на гэта трэба перахварэць. Калі нацыі не канчаткова пераламалі храбет рэпрэсіямі і этнацыдам, выжывем.
Разумееш, Манро, жыцьцё ня вечнае. калі нашыя ідэі ня знойдуць водгук у грамадзтве, гэта будзе не настолькі многа значыць для нас, бо 1) ніхто не зашкодзіць нам будаваць Беларусь у сваёй душы і сям'і; 2) нам многа ня трэба, на той сьвет нічога не пацягнеш. Грамадзтва ў гістарычнай рэтраспэктыве прайграе, але мы гэтага ўжо ня ўбачым. Таму твае дурныя скокі - гэта скокі звар'яцелага самагубцы, які радуецца таму, што хутка пойдзе на той сьвет. Я не кажу пра тваю фізычную сьмерць, я пра зьнікненьне народу, да якога ты сябе адносіш.

Хаця, наўрад ці ты гэта зразумееш. Бессэнсоўна распавядаць пра прыгажосьць жывапісу таму, хто ў "Джакондзе" бачыць толькі трыста грамаў фарбы, размазанай па холсьце. Можаш лічыць, што я гэта сам сабе мармычу.

Апошняе. Сымпатыі і давер атамізаванага грамадзтва не заваюе ніхто.

Рабі, што можаш, і хай будзе, што будзе :ry_car:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 10:36 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Вось, Манро, будучыня калі не твая, дык тваіх дзяцей:

Изображение

Падабаецца? Паскачы яшчэ :ps_ih:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 10:58 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2011, 11:43
Сообщения: 1587
Максим Равский писал(а):
Вспомнить всё.

Пазняк на БТ, 1994 год.



Хорошая ссылочка. Спасибо, Максим. :ro_za: Не вмешиваясь в спор Андрея и Монро, спрошу : " И где тут экстремизм Пазняка?" :ne_vi_del:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 11:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Amsel писал(а):
Хорошая ссылочка. Спасибо, Максим. :ro_za: Не вмешиваясь в спор Андрея и Монро, спрошу : " И где тут экстремизм Пазняка?" :ne_vi_del:


А вельмі зручна і бясьпечна эксплюатаваць стэрэатыпы. У тым ліку створаныя кебічаўска-лукашэнкаўскай прапагандай :pisa_tel:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 11:32 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
"Максымалізм цалкам нармальны і ў здаровым грамадзтве не прывёў бы да "дыскрэдытацыі".

Так Позняк же неоднократно говорил, что грамадства хворае. Зачем он тогда пугал это "хворае грамадства" своим максимализмом?
Мой ответ: потому что Позняк глупый человек, неумный. Не понимает психологию и запросы людей в Беларуси.

"браць у якасьці прыкладу выбары 1995 г. - глупства. Тыя, т.зв. выбары прайшлі зь вялікай колькасьцю парушэньняў, скіраваных на тое, каб не дапусьціць БНФ ў парлямэнт..."

Приведи факты, что те выборы были фальсифицированы. И потом у нас всегда "выборы" такие, зачем вы тогда в них участвуете? Чтобы донести да грамадства свою правду? И что донесли за 18 лет? :-)


"Мы не гуляем, мы жывем. Мы не імкнемся любым коштам да ўлады, нам не патрэбная танная папулярнасьць. ...калі нашыя ідэі ня знойдуць водгук у грамадзтве, гэта будзе не настолькі многа значыць для нас, бо 1) ніхто не зашкодзіць нам будаваць Беларусь у сваёй душы і сям'і; 2) нам многа ня трэба, на той сьвет нічога не пацягнеш. Грамадзтва ў гістарычнай рэтраспэктыве прайграе, але мы гэтага ўжо ня ўбачым. "


В политике цель любой партии - приход к власти. Вам по твоим словам "не патрэбная танная папулярнасьць". Да у вас вообще популярности нет в народе. :-) Вы не умеете общаться с народом. :-)
Ну, а раз ваши идеи не находят поддержки в народе, значит вы никогда не придете к власти.
Раз Вы не стремитесь корректировать свою идеологию, которая не находит поддержки в обществе, значит вы не политики. Вы просто политические имитаторы, грантососы. :pisa_tel:


"Таму твае дурныя скокі - гэта скокі звар'яцелага самагубцы,...я пра зьнікненьне народу, да якога ты сябе адносіш."

Критиковать политику или политиков - это совершенно обыденная, нормальная вещь в цивилизованных европейских странах. Твоя нервная реакция на критику БНФ говорит о том, что Вы, господа, не политики и не европейцы по политической культуре. Вы сельпо. :-): :uch_tiv: У вас все виноваты, только не Вы сами. И этот бред я слышу от вас уже 18 лет. :za_da_va_la:

"Хаця, наўрад ці ты гэта зразумееш. Бессэнсоўна распавядаць пра прыгажосьць жывапісу таму, хто ў "Джакондзе" бачыць толькі трыста грамаў фарбы, размазанай па холсьце."

Дешевые оправдания. Очень дешевые. :za_da_va_la: :-):

"Сымпатыі і давер атамізаванага грамадзтва не заваюе ніхто."

В смысле БНФ никогда не завоюет популярность в белорусском обществе, нечего и стараться, потому что общество хворое и атомизованное. :-) Нац, ты признался в полной политической несостоятельности БНФ. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 11:42 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Amsel писал(а):
Максим Равский писал(а):
Вспомнить всё.

Пазняк на БТ, 1994 год.



Хорошая ссылочка. Спасибо, Максим. :ro_za: Не вмешиваясь в спор Андрея и Монро, спрошу : " И где тут экстремизм Пазняка?" :ne_vi_del:


По передаче это не видно. Тут Позняк еще хотел выглядеть респектабельным, сдерживался.
А вот в своих докладах, выступлениях, интервью до сего дня не сдерживается. Поливает своим пещерным белорусским национализмом белорусов, пугает Россией, КГБ, врагами внешними, внутренними, точь-в-точь как Лукашенко.

Позняк идиот уже потому, что не хочет учитывать, что большинство белорусов говорит в Беларуси на русском языке и пугать их Россией бессмысленно. Белорусы не видят врагов в России, в русских. Они видят проблемы внутри страны, вне страны, но не в политике России. Позняк никогда не понимал, что белорусов безнадежно заставить ненавидеть русский народ. Позняк никогда не понимал, что белорусы не хотят вражды с Россией, вступления в НАТО, отгораживания стеной с Россией. И вот результат: идеи, политическая программа Позняка, обеих партий БНФ не пользуются популярностью в обществе. Выводов Нац, Позняк не хотят делать. Ну и ладушки, будут сидеть маргиналами в полуподполье. :pisa_tel: :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 12:14 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Паглядзеў Ваш сюжэт, Максім. Эх... Які шанец ня выкарысталі :cry_ing:

Насельніцтва палічыла за лепшае абраць таго, хто "Запушчу заводы. Знаю, как", а не такую выдатную каманду! Як жа сволачы кебічы баяліся БНФ! І зараз Манро са сваімі адпрасаванымі мазгамі талдычыць пра зацыкленасьць на моўным пытаньні, як у той час яму ў чэрап і ўклалі. Натуральна, трэба было душыць усе магчымасьці БНФ данесьці пра сваю пазыцыю шырокаму грамадзтву. Лябедзьку, Ганчару, Булахаву БНФ гэтак сама стаяў ўпоперак горла, надта ж многа крыві ў іх папіў падчас працы ВС. Памятаю Ганчара таго часу. Так і не зразумеў ягоную пазыцыю: то туды пахісьнецца, то сюды. І ўсё зь безапэляцыйнасьцю чалавека, які адзіны ведае ісьціну. Тое ж Булахаў. Пра астатнюю шэрую масу наогул няма чаго казаць. А вось выступы дэпутатаў БНФ можна было глядзець, як прыгожы спэктакль.
У 1995-м гэтыя самгубцы дамагліся свайго - фальсыфікацыямі не дапусьцілі БНФ у парлямэнт (Манро, я за тымі выбарамі сам назіраў). Нядоўга радаваліся. Иных уж нет, а те далече.

Туды і табе, Манро, дарога. :pri_vet:-:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 12:22 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
По этой предвыборной передаче кандидата в президенты Позняка (1994) отчетливо теперь видно, что мозгов у Позняка и его команды для выступления по телевидению совсем не было. Кого он привел тогда для выступления перед миллионами белорусов?
Националистическую интеллигенцию. Привел пару академиков, писателя Быкова, экономистов. И вот для непросвещенных массов белорусов эта команда, не побоюсь этого слова, идиотов, целый час толкала на белорусском языке высокозаумными фразами как они собираются строить свою Беларусь. :-)
Передачу вести Позняк поручил вести "очкарику" и совсем зеленому пацану Вячорке. Ну а тот и понес со своим интеллигентским видом тупо читать записки от телезрителей. "Гениальная" избирательная находка. :-)


А вот как представляли себе белорусский электорат и шансы кандидатов в президенты в штабе Лукашенко.
А. Федута: "Политическая биография А. Лукашенко".

"Двадцать четвертого апреля Центризбирком зарегистрировал 19 инициативных групп. Фаворитами считались семеро. Вот их имена в алфавитном порядке: Александр Дубко; Геннадий Карпенко; Вячеслав Кебич; Александр Лукашенко; Василий Новиков; Зенон Позняк; Станислав Шушкевич.
Было очевидно, что только у трех «главных» противников Лукашенко есть свой «конек» и, соответственно, гарантированный электорат.

Первый — Кебич, который должен был выступать в роли единственного «кандидата власти», отца-благодетеля, посвятившего жизнь счастью народному. Его так и «лепили». Когда в юбилей Петра Машерова правительственная газета опубликовала интервью с лежавшим в тот момент на больничной койке премьером под заглавием «Дорогой Петр Миронович», прием был обнажен максимально: «Кебич — это Машеров сегодня» — формулировка, которая была подхвачена даже российской прессой. Так, в «Московских новостях» вышла статья Ларисы Саенко «Наследник Машерова». Штаб Кебича апеллировал к ностальгии населения по советскому благополучию. Консультантам Вячеслава Францевича, вероятно, казалось, что эта ностальгия — достаточный для победы мобилизационный ресурс.

Следующим шел, пожалуй, Шушкевич — символ новой демократии, отстраненный от власти темными посткоммунистическими силами. Его кампания строилась на пропаганде общедемократических ценностей, взывала к человеческому разуму. Штаб Шушкевича, вероятно, был убежден в том, что народ не хочет возврата к старому, что ему нужно нарисовать внятную перспективу. В качестве будущего премьер-министра на экране показался действующий председатель Национального банка Станислав Богданкевич — этим давали сигнал представителям государственного аппарата, бизнеса и вузовской интеллигенции: будет рынок.

О Позняке мы уже говорили, и он, как всегда, был внятен. Зенон Станиславович так долго пропагандировал радикальные националистические подходы, что у него образовалась собственная электоральная база, расширить которую за счет более умеренных избирателей, судя по всему, он не мог.

Так анализировали предполагаемый раздел «электорального пирога» в штабе Лукашенко. Все кандидаты, согласно социологическим опросам, получали свою часть голосов (в своем секторе электората), но одновременно никто из них не был в состоянии ее увеличить. Особенно это касалось кандидатов-демократов. «Одному по душе был бескостный Шушкевич, другому — атлетический красавец Карпенко, третьему — несгибаемый и бескомпромиссный Позняк. Мы охотно помогали своим кумирам-кандидатам тянуть одеяло на себя, абсолютно не понимая опасности таких безответственных игр»[108].

А в это время мы с нашим штабным аналитиком Сергеем Чалым по указанию Синицына думали над тем, как отщипнуть от чужой и, казалось, гарантированной «порции» свой кусок, да повесомей. Задача была не из легких: наш электорат мог отличаться лишь одним — крайней степенью люмпенизированности. Люмпен не обладает собственной идеологией, а потому возможность привлечь его на нашу сторону была вполне реальна."


Итоги выборов 1994 года убедительно показали, что Позняк и его команда высоколобых националистов-интеллигентов типа Вечерки, Гусака, Заблоцкого, Беленького совершенно неверно представляли себе массового белорусского избирателя. А вот команда Лукашенко представляла себе это очень четко. Массовый белорусский избиратель и тогда и сейчас, спустя 18 лет- это был и есть "люмпен" или "люмпен-пролетариат", или "колхозники" как я их называю. :-) И говорить с этим массовым избирателем надо на их языке (это не белорусский и не русский язык), на близкие и понятные им темы, о чень сильным уклоном в сторону популизма.

А. Федута: "Резкое падение уровня жизни всех без исключения слоев общества привело, в конечном счете, к увеличению количества тех, кого социологи называют «люмпеном». Люди не просто утратили веру в будущее — они потеряли средства для нормальной, привычной жизни.

При этом уже появились роскошные автомобили, началась покупка-продажа квартир, цены на которые враз подскочили (в 1991 году однокомнатная квартира в Минске стоила тысячу долларов, в 1993 году — уже семь тысяч). Стали создавать коммерческие банки, сотрудники которых получали немыслимые для рабочих минских заводов деньги. Началось расслоение общества, и никто из представителей власти даже не брался объяснить людям, почему это произошло.
Избиратель становился голодным и озлобленным. И «кандидаты от власти» (нюансы их отношений никто не различал) Кебич и Шушкевич в массовом сознании несли ответственность за все происшедшее со страной. А Позняк многим вообще казался злым демоном, подтолкнувшим страну к экономическому краху.

Никто не пытался рационально осмыслить, что же на самом деле происходит, в чем причины развала, и сказать об этом вслух. Разум молчал — говорило чувство ненависти к власти, чувство протеста. Избиратель ждал защитника, способного «наказать» и «навести порядок».


Наш Терешков это не понимает до сего дня. Посему и сидит со своим БНФ в глубоком подполье. И в Лукашенко этот массовый избиратель в 1994 году увидел своего, "народного" кандидата. Вот свидетельства.

А. Федута: "И тут народу является Лукашенко — с его понятной риторикой, с уверенным знанием, кто виноват, с обещаниями восстановить справедливость.

Сам Лукашенко, кстати, эту свою роль хорошо понимал и чувствовал ее очень точно. И любая наша попытка хоть как-то усложнить его предвыборный образ встречалась им в штыки. Помню, как его пригласили выступить в Академии наук. Мы с Сергеем Чалым за три ночи подготовили нашему кандидату доклад на тему «Гражданское согласие как необходимое условие проведения экономических и политических реформ». Лукашенко прочитал, улыбнулся, поблагодарил — но на семинаре нашими листками не пользовался, а говорил все о том же: кто виноват, кого нужно наказать, как следует восстановить Союз… И академики во главе с бывшим президентом Академии Николаем Борисевичем — рукоплескали! Им было достаточно. Они узнали своего любимца, своего «Микулу Селяниновича» — и радовались этому, как дети. Они были так воспитаны: «человек из народа» прав «по определению».

Эффект от публичных выступлений Лукашенко был поразительный. Помню, я сопровождал его в Гомель. Во время этой поездки он выступал на крытом стадионе, перед двумя с половиной тысячами людей. Он стоял в центре арены, рассказывая свою любимую «эпопею» — как он боролся с гидрой коррупции. Длилось это около двух часов, затем еще два часа докладчик отвечал на вопросы… Потом он снял пиджак, рубашка на спине была абсолютно мокрой… Сел. Бледное усталое лицо ничего не выражало… И народ хлынул с трибун. Казалось, люди не выходили из рядов в проходы, а просто перешагивали через кресла и текли вниз на арену лавой. И лава эта неумолимо двигалась к своему герою. У нее появились руки, которые тянулись к оратору. Протягивали какие-то клочки бумаги, блокноты, книги — только распишись! Кто-то протянул паспорт, кто-то — в полунищей тогда Беларуси! — стодолларовую купюру! Тянулись не как к поп-идолу, а как к святому…
Я видел глаза минчан, тянувшихся тремя месяцами ранее к Клинтону: там интерес к экзотике — здесь настоящая вера в чудо…
Каждая его речь демонстрировала, насколько он вжился в свой образ, в свою роль. А сам он, похоже, уже начинал искренне верить в собственное мессианство.

Чтобы ни говорили позднее о том, каких специалистов-имиджмейкеров привлекал себе в помощь наш герой, но я знаю доподлинно: свой имидж Александр Лукашенко создавал сам. Хорошо помню, как он кромсал подготовленный нами текст одного из выступлений, безжалостно что-то вычеркивая и вставляя свое. Когда он отдал мне его для чистой перепечатки, живого места в нем не было. Синицын, поймав мой недоуменный взгляд, только хмыкнул: «Литераторы! Вас бы в колхоз отправить, учить язык! Пишите проще!»."

Иными словами, господа националисты и прочие интеллигенты! Вас всех тогда таких умных, образованных переиграл "колхозник" и малообразованный Лукашенко. Имейте мужество признать, что вы неумные. Просто балбесы. :de_vil:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 12:26 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Andrej Cieraszkou' писал(а):
У 1995-м гэтыя самгубцы дамагліся свайго - фальсыфікацыямі не дапусьцілі БНФ у парлямэнт (Манро, я за тымі выбарамі сам назіраў). Нядоўга радаваліся. Иных уж нет, а те далече.

Туды і табе, Манро, дарога. :pri_vet:-:



Табе туда же... :-) Впрочем ты туде уже пришел: в политические маргиналы, в подполье. ::yaz-yk:
И завели вы туда себя сами, начиная с 1989 по 1994 годы. Не фик было проигрывать популисту Лукашенко.
Сами не использовали популизм в политике?
Использовал Лукашенко. ::yaz-yk: :za_da_va_la:

Смотрю видео- 1994.

Вместо того, чтобы убеждать избиратель почему он должен голосовать за Позняка, Позняк и его команда ведут беседу про бюджет, Чернобыль. :-)
Да они были и остались идиотами! :-)

Они не знали и не знают психологию людей.
Они не знали и не знают избирательных технологий.
Они не знали и не знают с чем идти к людям и КАК презентовать свои идеи, в какой форме.

ИДИОТЫ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-) :ze_va_et:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 12:50 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2011, 11:43
Сообщения: 1587
Хлопцы, кiдайце ўжо сварыцца! :ni_zia:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 12:53 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
Только не говорите, что Федута и Чалый знали технологии .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 12:54 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Это не свара. Это полемика. Все нормально. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 12:54 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Монро писал(а):
Табе туда же... :-) Впрочем ты туде уже пришел: в политические маргиналы, в подполье. ::yaz-yk:
И завели вы туда себя сами, начиная с 1989 по 1994 годы. Не фик было проигрывать популисту Лукашенко.
Сами не использовали популизм в политике?
Использовал Лукашенко. ::yaz-yk: :za_da_va_la:


Ну што, адшчыпнуў твой Фядута. Цяпер ён задаволены? Каморы "амэрыканкі" знутры пабачыў?
Изображение

А жыцьцё, глядзі ж ты, вунь куды прывяло:
Изображение

Хто прайграў з-за сваёй "прагматычнасьці", а насамрэч, беспрынцыпнасьці? Мы? Мы нічога не згубілі, засталіся самі сабой.
Папулізм не выкарыстоўвалі, не выкарыстоўваем і ня будзем выкарыстоўваць. У нас ёсьць прынцыпы, ёсьць выразная палітычная лінія, якой мы не здраджваем. Ты вунь усё са скуры вылузваешся, дэманструючы гнуткасьць свайго храбта: то прарасеец, то нацыяналіст. А вынік? Вораг для тых і гніда для гэтых. Як і Фядута.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 13:01 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
zhavoronok писал(а):
Только не говорите, что Федута и Чалый знали технологии .


Федута и Чалый были в команде Лукашенко. Лукашенко те выборы выиграл в честной, конкурентной борьбе. Значит Федута, Чалый и прочие из штаба Лукашенко вас всех, оппонентов Лукашенко в штабе других кандидатов, обыграли чисто.

Послушайте видео-1994. Этот придурок Вечерка зачитывал вопросы, а Позняк и члены его штаба отвечали на вопросы телезрителей. Отсюда ряд вопросов:

1. Какой дурак придумал имеено такой формат выступления Позняка, как кандидата в президенты? :-)
2. Придурок Вечерка зачитывает вопросы, в большинстве об экономике, а придурки из команды Позняка заумными фразами начинают объяснять "люмпенам" о бюджете, о валюте, о том, сколько стоит на рынке нефть и каков эквивалент обмена нефти на мясо (Гусак).

Эй, ребята из команды Позняка! Да Вы были форменные идиоты! :-) :-)

Вместо того, чтобы Позняк вел сам от себя все выступление и убеждал белорусов в том, что именно он, Позняк, вернет белорусам вклады, обеспечит реформы в экономике и всеощее процветание белорусов, эти умники казали, что фронт зауседы казау прауду.

Вот Вы и проиграли со своей "праудой". :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 13:07 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Выдатны фармат. Разумныя адказы. Бачна, што Пазьняк не адзіны, за ім моцная каманда.

Я мяркую, сёньня Фядута, нягледзячы на ўсю сваю беспрынцыпнасьць, палічыў бы за лепшае павесіцца, чым атрымаць такую "перамогу". "Перамога" абярнулася разгромам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 13:09 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
это выступление я помню. Позняк попытался изменить свой привычный формат, но оно ничего уже не решало. Главным перцем, ИМХО, там был Гончар. У меня на работе из 8 человек 2-е голосовало за теперешнего, оттого, что с ним Гончар был в команде. на фоне прочих просто звезда. А доводы никто не слушал, было три образа - националист-радикалист, коммунисты и чэсны правдоруб. Никого там детали программ не волновали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 13:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Монро писал(а):
Вот Вы и проиграли со своей "праудой". :-)


Во дурань! Над сабой жа рагочаш :men:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 13:21 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
zhavoronok писал(а):
А доводы никто не слушал, было три образа - националист-радикалист, коммунисты и чэсны правдоруб. Никого там детали программ не волновали.


Менавіта так. Прыход да ўлады Лукашэкні быў перадвызначаны для нясьпелага грамадзтва. Пазьняк ня мог стацца прэзыдэнтам у прынцыпе. Прайграў не адзіны БНФ, прайграла ўсё грамадзтва. папросту бальшыні вох як ня хочацца ў гэтым прызнавацца!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 13:22 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Лукашенко-94 vs Лукашенко-2009
malishevsky.livejournal.com 13.07.2009

http://editorfm.blog.tut.by/2009/07/13/ ... nko-2009/#

"Ну, были сынок такие времена. Батька у страны был другой. Ага, его так в газетах и называли – Батька! А тот, который сейчас Батька – он был оппозицией. Да, вроде этих….

А Европа что…. Европа и тогда, сынок, защищала того, кто на власть наступает. Очень боялась за него Европа – наблюдателей на выборы прислала. Они Батьку-то серьезно так поприжали. Нет, не этого Батьку, а того.

А что США? Президент США поздравил Александра Григорьевича одним из первых. Телеграммой. Написал, что это у нас демократия победила и тчк.

Я эти времена не особо-то помню. И, знаешь, сынок, мне иногда кажется, что помнит их один только дедушка feduta . Но я почитал, что писали тогда газеты и сейчас тебе расскажу. Победил бы тот Лукашенко Лукашенко этого? Хм, ну у тебя вопросы. Сам все поймешь….

Признанным тираном оппозиции в те времена был премьер-министр Вячеслав Кебич. В газетах его величали не просто Батькой. Писали это слово с большой буквы Б. Ага, уважали.

Фаворит президентских выборов ничего не знал о том, что электорат заставляют подписываться за него на предприятиях. Был даже случай, когда священник сказал прихожанам принести на следующий молебен паспорта, чтобы заполнить кое-какие списки. А накануне решающего дня голосования внутри самых тиражных государственных газет оказались… листовки кандидата от власти.

Прессу это возмутило! Ироничное «Знамя Юности», была такая популярная газета, сынок, написала: «не удивимся, если в следующий раз в нашу газету подсунут еще какую-нибудь компрометирующую бумажку. Листовку с признанием в любви к Лукашенко, например…».

Я тут выписал себе заголовки первой полосы газеты «Советская Белоруссия», номер за 14 июня 1994 года (это 26 дней до выборов): «Прекрасная половина страны – за Кебича! Его программа наиболее приглянулась участницам пленума Союза женщин», «Кебич ответил на вопросы российских журналистов», «Назначена дата проведения Конгресса народа Беларуси». Да-да сынок, это нечто вроде Всебелорусского собрания….

– Я поражен, как откровенно поддерживают Кебича все государственные газета, радио и особенно телевидение, — это газеты цитируют слова главы международной миссии наблюдателей от стран Евросоюза на выборах 1994 года шведа Олафа Ханссона.

Но, только, сынок, ты не смейся, хорошо? Смотри, ты обещал.

– То, что позволило себе телевидение можно смело назвать злоупотребление властью, – говорил тогда глава евронаблюдателей. — В программах, которые транслировались в Витебске, премьер министру было посвящено больше двух часов, в то время как Лукашенко получил всего около (!) часа, а остальные кандидаты – по нескольку минут.

Я тут подсчитал, в десять дней между двумя турами выборов уместились: «Прямая линия» кандидата А.Г.Лукашенко с читателями газеты «Звезда», пресс-конференция Лукашенко с редакторами многотиражек (и статьи в каждой газете), первые полосы государственных газет о злоключениях кандидата Лукашенко и его команды, интервью с руководителями инициативной группы. Ну и дебаты двух соперников на телевидении в прямом эфире. Главный оппонент власти умудряется встретиться с… активом КГБ. А что? Тоже ведь избиратели! Самое забавное то, что в это время председатель КГБ подал на Лукашенко в суд иск о защите его чести и достоинства. На человека, который в это время встречался с его чекистами, и уверял тех, что «на 85% здесь нормальные люди, с которыми мы продолжим вместе работать, когда я приду к власти».

Лукашенко встречался с избирателями на стадионах, и с академиками прямо в большом зале Академии наук. Единственный запрещенный митинг сторонников Лукашенко не дали провести на площади Независимости за день до выборов кажется. Это очень возмутило кандидата в президенты. Митинг был посвящен покушению на его жизнь в Лиозно.

– Номенклатурные стратеги по прежнему контролируют СМИ, не допуская выхода в эфир и на страницы печати, объективных политических комментариев, — негодовал кандидат в президенты Лукашенко после первого тура выборов. На теледебатах он назвал «Знамя Юности» «желтой» и «бульварной» газетой: «иной она и быть не может, потому что зависит от своего учредителя Совета министров».

«Знаменка» отыгралась после первого тура выборов, когда вышла с заголовком «Шизофрения как основа гражданского здравомыслия». В Новинках Александр Лукашенко набрал всего 29,6% голосов – меньше нигде во всей стране не было.

За месяц до выборов приключилось вот что. На Браславской таможне была задержана машина с цветными плакатами (тираж 65 тысяч штук) и буклетами (250 тысяч штук) мэйд ин Германия.Скоренько теперь догадайся, кто был изображен на плакатах? Не не Кебич… Прокуратура направила заключение в ЦИК, мол афигеть какое нарушение. Это ж иностранное финансирование избирательной компании (контракт был заключен между одним белорусским СП и немецкой фирмой Супра). По контракту плакат стоили половину суммы, выделенной кандидату на агитацию. Но дело как-то так замяли, даже вроде все плакаты вернули бедняге-кандидату.

А премьер-министр Кебич отгребал за то, что его слишком много в телевизоре. Кандидат от власти был единственный, кому вынесли предупреждение! Ты спрашиваешь, сынок, кто посмел? Так законов нормальных тогда не было! 14 лет назад у страны не было не только Лидии Михалны Ермошиной, но и Избирательного кодекса! Правила выборов придумывали прям по ходу. Ну и догадался какой-то умник создать при ЦИК некий «Наблюдательный совет по освещению выборов». Тот Совет мудрецов принял правила работы прессы на выборах. Наивныеееееее…. Читаем: «воздержаться от привлечения кандидатов к участию в оригинальных телепередачах. Сохранять максимальную объективность и паритет мнений. Обращать внимание на борьбу концепций и идей, а не на личном соперничестве».

Если телесюжет о служебной командировке премьера длился больше трех (!) минут, его засчитывали в лимит времени, который по закону отведен на агитацию. Телеэфира давали по 2,5 часа в прямом эфире. Каждому!

Ты не подумай, это не шутка сынок, а только прямо на теледебатах кандидат в президенты Кебич вдруг жаловался электорату на «Советскую Белоруссию». То есть на свою газету! Там накануне в Минск пожаловал премьер России Виктор Черномырдин. Ну, чтобы было понятно за кого голосует Россия. Кебич и Черномырдин подписали, не поверишь, сынок, Договор «Об объединении денежных систем двух стран». Только на польз это Кебичу не пошло. На площади Победы в Минске Черномырдин поздоровался за ручку с кандидатом в президенты Лукашенко, которого он видел первый раз в жизни. Лукашенко там просто стоял в сторонке.

На следующий день в «Советской Белоруссии» вышли два фото: на одном Кебич и Черномырдин подписывают документы, на другом Лукашенко протягивает руку премьеру России. Только подписи под фотографиями перепутаны. Ну и получается, будто союзный договор подписал Лукашенко. Скандал!

Да, сынок, именно так – ты все сам увидел. Россия каждый раз поддерживает того, кто у власти. Кебич вона в 94-м даже собирался провести вместе с президентскими выборами референдум об экономической интеграции с Россией. Ну и Лукашенко тоже про Россию не молчал. Только непонятно – был он за Россию или против? Ну да, как сейчас совсем….

- С Кебичем и его командой никто в Москве разговаривать не хочет, – предупреждал тогда народ оппонент власти. — Еще много времени до выборов, чтобы протрезветь и пощупать этот процесс с точки зрения жизни людей. В России нам не перед кем становится на колени…». Соглашение с Россией Лукашенко назвал «антинародной акцией».

Сам он выступил в Москве перед депутатами Госдумы. Они такого человека тогда впервые увидели и немного афигели. «Московский комсомолец» об этом событии написал статью «Ух ты, ах ты, все мы дипломаты»: «в Государственной думе открылся месячник дипломатической самодеятельности. Какой-то мужик из Белоруссии забрался на трибуну и пообещал посадить всех противников России и предпринимателей, если Москва его поддержит на выборах»

Ну а Кебич за свою «козырную» Россию только отдувался: «скажите, где мы уступили хоть какую то толику нашего суверенитета? – оправдывался премьер перед журналистами. — Мы его пока нигде не уступили ни в одном месте».

Тебе, сынок, в самом деле так интересно, чего они нам тогда понаобещали, кроме как запустить заводы? Социальная программа кандидата в президенты Лукашенко была понятна и конкретна: «молодоженам – холодильник, телевизор и кровать для первой брачной ночи, чтобы родителей из их кровати не выгоняли». Он же, теперь про предпринимателей: «эту категорию запугивают больше чем положено. Придя к власти, я попрошу предпринимателей только об одном – поделиться со мной богатствами. Мне они понадобятся только для одного – отвести народ от пропасти».

Прям на теледебатах кандидат Лукашенко так просто сформулировал предвыборную стратегию: «не надо искать у народа недостающих извилин». Да да, именно с такими вот незатейливыми лозунгами на президентских выборах набирают 81% голосов.

А Кебич в это время бубнил свое заунылое: «мы проснемся после выборов и узнаем, что наши проблемы переночевали вместе с нами».

Только знаешь, сынок, выборы те, выиграл не Лукашенко, а наблюдатели. Была такая Общественная контрольная комиссия по наблюдению за выборами, она работала по принципу помогаем всем, кроме Кебича. В Могилевской области, где Лукашенко набрал рекордные 86,49%, Общественной контрольной комиссией руководил… Микола Статкевич. :-) :-) :-)

- С некоторых участков наблюдатели успевали дозвониться раньше, чем председатели этой комиссии в Центризбирком, — написал в книге «Лукашенко. Политическая биография» Федута. У Лукашенко тогда было 20 (!) тысяч наблюдателей. Это по два на каждый избирательный участок! Лебедькимилинкевичи нервно курят в сторонке….
- Нас не подпускают ближе чем на три метра! — жаловались на избирательные комиссии наблюдатели Лукашенко после первого тура выборов. Он был уверен, что победил уже в первом туре. Если бы, конечно, выборы тогда прошли честно….
А предвыборную битву двух Лукашенко страна б вряд ли пережила, сынок


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 13:23 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Andrej Cieraszkou' писал(а):
Монро писал(а):
Вот Вы и проиграли со своей "праудой". :-)


Во дурань! Над сабой жа рагочаш :men:



Почему над собой? Я е был в БНФ тогда.
А ошибки я попозже осознал. Тоже дурань был. Правда не такой как вы все, трохи поумнее. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 13:34 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Монро писал(а):
Andrej Cieraszkou' писал(а):
Во дурань! Над сабой жа рагочаш :men:


Почему над собой? Я е был в БНФ тогда.


А пры чым тое, дзе ты быў тады? Пытаньне, дзе ты зараз :men:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 13:39 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
Andrej Cieraszkou' писал(а):
Хто прайграў з-за сваёй "прагматычнасьці", а насамрэч, беспрынцыпнасьці? Мы? Мы нічога не згубілі, засталіся самі сабой.
Папулізм не выкарыстоўвалі, не выкарыстоўваем і ня будзем выкарыстоўваць. У нас ёсьць прынцыпы, ёсьць выразная палітычная лінія, якой мы не здраджваем.


Андрей, не спора ради, чисто реплика со стороны, не обижайтесь пожалуйста.

По моему скромному мнению, вы (БНФ) проиграли страну. Приграли тому, кто нынче называет себя местным правителем.
"федуты" кстати тоже проиграли, свои 30 сребренников.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 13:41 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Цитата:
В Могилевской области, где Лукашенко набрал рекордные 86,49%, Общественной контрольной комиссией руководил… Микола Статкевич.


Абсалютна лягічным выглядае адрыў Грамады пад кіраўніцтвам Статкевіча ад БНФ напярэдадні "выбараў" 1995 г. За выбітныя заслугі ў аслабленьні БНФ прадстаўнікі эсдэкаў былі прапушчаныя ў ВС 13-га скліканьня.
Яшчэ адзін з тых, хто "выйграў".

Изображение

Яшчэ раз пераконваюся, што ўсе здраднікі атрымліваюць па заслугах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 13:45 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Obyvatel писал(а):
[
По моему скромному мнению, вы (БНФ) проиграли страну. Приграли тому, кто нынче называет себя местным правителем.
"федуты" кстати тоже проиграли, свои 30 сребренников.


А вы выйгралі?
У тых варунках мы насуперак вам не маглі яе выйграць. Вы не хацелі, каб мы выйгралі, цяпер маеце, што заслужылі.
Як там паводле Бібліі: "Аз воздам..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 13:51 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Слушаю выступление С. Гусака (1994) и понимаю, что он вообще-то форменный дурак. :-)
Он объясняет "люмпенам"-избирателем, что с/х-во Беларуси в жЁпе, потому что Россия видите ли неправильно обменивает нам нефть на наше мясо. :-)

Этот идиот перепутал рекламную кампанию своего кандидата в президенты Позняка с передачей "Сельский час". :-)
Это говорит о том, что в команде ПОзняка не было политиков-профессионалов. Были сопливые интеллигенты типа Вечерки, либо заумные академики типа Радецкого, которые в публичной полемике начисто проиграли в заочном состязании "колхознику" Лукашенко. Кандадидаты экономических наук, историки и филологи приперлись в студию и задавили белорусских избирателей (большинство там были люмпены) своей ученостью, заумными объяснениями. :-)

Придурок Вечерка зачитывает вопрос телезрителя: "Как вы собираетесь решать вопрос топливо-энергетического кризиса".

ИДИОТ!!!!! :-) Зачем в передаче вообще обсуждать такие вопросы? Зачем ты зачитваешь специальные вопросы на узкую тематику? Тебе ПОзняка рекламировать надо, а не решать вопросы энергетики! :-)


ПРидурок-энергетик Гусак отвечает. Не, это надо слушать. Только тогда будет понятно каких дебилов набрал в свою команду тогда и как они в итоге все прос*ли. :-)

Гусак: "...У нас рынок по топливу монопольный и он полностью принадлежит России. Товарообмен у нас шел по клирингу с Россией ( :-) :nez-nayu: :-) :-) ) Мы получали нефть, газ из России, туда отправляли МАЗы, трактора калийные соли, холодильники, телевизоры ...Мы у России приобретали нефть, скажем, за мясо и товарообмен шел такой: за тонну нефти мы отдавали России 130 кг. мяса. На международном рынке эквивалент цены тонны нефти 25 кг. мяса. То есть мы переплачивали России за тонну нефти 5 мировых цен. ..Поэтому у нас сложилась ситуация, когда внутреняя задолженность предприятий с/х-ва составила почти 8 триллионов рублей на нашей энергетике. Какие мы видим выходы в этом? Ну, во-первых, невозможно строить рыночные отношения на условиях монопольности кого-то в поставке......."

И так далее. ИДИОТ !!!!!!!!!!!!!!!!! :-) Для кого он мелет все это? Для чиновников или для массового избирателя люмпена ? :sh_ok: :-):


Неудивительно, что белорусы за эту непонятную, заумную, "гнилую интеллигенцию" не проголосовали, предпочли близкого и понятного им "своего колхозника", Лукашенко. :-)

Националисты, Вы не умеете признавать свои провалы.
Вы не умеете проигрывать.
Вы ничему не учитесь и не хотите учиться.

Значит Вы просто недоумки, которые уже никогда не придут к власти в Беларуси. ::yaz-yk: :ni_zia:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8261 ]  На страницу Пред.  1 ... 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81 ... 207  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group