Взрыв в минском метро

AndrewK

Российские ымперцы очень позитивно восприняли ситуацию с казнью: http://www.odnako.org/blogs/show_16869/
Особенно усердствуют в комментах. И эти люди предлагают нам единое государство.

K.

С Хартии -- весьма интересный комментарий по поводу взрыва!

http://www.charter97.org/ru/news/2012/3/23/49686/comments/

Мука-лудак, 12:39, 23.03
Экспертиза ФСБ показала, что на Коновалове, на его одежде, В носовых проходах, в ушах и волосах нет ни следов ВВ, ни следов продуктов взрыва.
Наш славный прозрачный суд объяснил, что Коновалов стоял за перегородкой и до него продукты взрыва не долетели.
Трудно придумать более нелепое объяснение.

Да чуть не забыл, ещё было выступление эксперта, который сказал, что микрочастицы ВВ разлетаются не более чем на 2,5 метра от эпицентра взрыва. Это микрочастицы, а макрочастицы (крупные осколки) на какое расстояние летят? А не могут ли они с собой и мелочь захватить?
Вся станция и тоннель, моментально заполнилась дымом. А что такое дым? Дым — устойчивая дисперсная система , состоящая из мелких твёрдых частиц, находящихся во взвешенном состоянии.
А эти твёрдые частицы откуда взялись?
А не прдукты-ли это самого взрыва, которые преодолели весь тоннель и долетели до Купаловской? Тогда получается, либо эксперт врёт, или от Октябрьской до Купаловской расстояние менее 2,5 метров.
Нам показали "СтивенСпилберг-видео" фильм-фантастику, где в районе мостика перехода слоняется непонятный субъект и он по версии суда и есть Коновалов в момент нажатия кнопки радио-звонка. Но его не видел и не смог опознать гиревик Хоронеко и ещё пять человек, которые находились в том же месте и как указано в приговоре прозрачного суда получили физические травмы. Коновалова не видели и те шесть человек и не смогли опознать, что получили травмы находясь непосредственно в самом тоннеле. Фамилии этих 12 человек есть в приговоре, но нет протокола опознания, а быстрее всего,опознание и не проводили.
На видео видно, что тоннель был заполнен дымом мене чем за 1 секунду. Повторю: B]Дым[/B] — устойчивая дисперсная система , состоящая из мелких твёрдых частиц, находящихся во взвешенном состоянии.
Но есть и ещё более интересная вещь.
Волосы это как открытая книга. По ним можно не просто определить, с какими веществами контактировал человек или употреблял в пищу, или курил, а и определить в какой день. И не важно мыл человек голову или нет, эти микрочастицы запакованы в саму чешуйчатую структуру волоса и допустим яды можно обнаружить и через 100 лет.
Сотрудники кадровых отделов некоторых британских компаний изучают волосы соискателей вакансий, чтобы узнать об их вредных привычках. Лабораторная экспертиза волоса, стоящая 350 фунтов (около 700 долларов), выявляет набор химических веществ в последовательности, обратной их поглощению организмом. На последних миллиметрах «записано», сколько пинт пива выпил за трое суток испытуемый и не курил ли то, что нельзя найти в легальной продаже.
При плавлении амиачной силитры выделяются испарения, а при перетирании в порошок остывшего расплава, образуется много пыли.
В таком случае в отверстия организма непременно попадает довольно много пыли и испарений. А за время приготовления 12кг такой смеси, он надышался бы и пропитался до такой степени, что и через месяц спектрограф бы зашкаливал.
По волосам и утропин в какой день смешивал с амиачной силитрой, можно было бы определить, сколько чего выпили и выкурили и в какой день. А ещё на прозрачном суде сказали, что в подвале обнаружена маска и перчатки, на которых имеются следы эпителя принадлежащие Коновалову, но на маске не обнаружены микрочастицы ВВ из которого была изготовлена бомба.
Вот такой расклад получается.
Экспертиза ФСБ показала, что ни с АС, ни с утропином, или тротилом и т. п. ВВ Коновалов не контактировал.
Не делал Коновалов ни какую бомбу и в метро в момент взрыва, его тоже небыло.
ВОЛОСЫ ВРАТЬ НЕ УМЕЮТ.

Woloh

Если Виктор и Александр лукашенко спланированно расстреляли невиновных людей, то главная аудитория, которую им надо было развести, это не белорусы, а "левые" следаки МВД и "левые" следаки КГБ, не причастные к расследованию. Иначе шила в мешке не утаишь. Вот среди этих людей и надо искать мнения по поводу взрыва.

zhavoronok

мой знакомый левый следак говорит, что этот они. и его друзья-однокашники участвовали, брали. и т.д. ему подтверждают, говорит - 100%.

AndrewK

Это дело является знаковым не только потому, что оно взбудоражило общественность и режим, еще и потому, что продемонстрировало неспособность следственной и судебной системы адекватно работать с такого рода делами. Общественность очень внимательно следила за ходом дела, обнаружила много различных нестыковок и недоработок. Вместо того, чтобы разобраться со всеми спорными моментами, объяснить их общественности, следствие и суд продемонстрировали, что мнение общественности их совершенно не интересует. На папках этого дела невидимыми чернилами написано: Народ Беларуси - быдло!

Я не знаю, виноваты ли эти парни или нет; лишь надеюсь, что когда-нибудь правда об этом деле выйдет наружу.

Amsel

Вот только кто вернет матерям сыновей?

Woloh

А вот скажите мне, если завтра Лукашенко в своем мозаичном угаре прикажет сровнять с землей Мирский Замок (ну там как символ "польской оккупации") и силой заселит молодыми студентами радиоактивную зону отчуждения - белорусы что именно сделают по этому поводу?

Где точка кипения? И какая именно стратегия выживания у белорусов - молиться что сегодня ночью расстреляют не тебя, а соседа?

Woloh

zhavoronok писал(а):

мой знакомый левый следак говорит, что этот они. и его друзья-однокашники участвовали, брали. и т.д. ему подтверждают, говорит - 100%.

При этом "они" не означает еще, что "только они".

Одного чувака элементарно могли развести, а Ковалев даже по официальной версии "расстрелян за кампанию".

Правда - это то, что кажется правдой. Если народ остался неудовлетворен судом и ему кажется, что расстреляли не тех, то власть имеет шанс за это отвечать шеей вне зависимости от реальной виновности Коновалова и Ковалева.

Zig

вот одна из причин ускоренного расстрела всплыла(дерьмо всегда всплывает)

"..«Основной причиной, вызвавшей гнев евробюрократов, стал смертный приговор террористам Коновалову и Ковалеву. ЕС ввел визовые санкции против отдельных лиц и заморозил активы нескольких частных предприятий. Таким образом, цивилизованная Европа стала на защиту террористов и ввела санкции против белорусского народа»

Именно так прокомментировали расширение санкций против официального Минска пропагандисты государственного телеканала «Беларусь 1»..."

Тактически можно смело списать будущие трудности в экономике под эту же музыку.
И снова в белом, а кругом голубые с косами стоят.

Zig

Цитата:

"..Судебная коллегия по уголовным делам Брестского областного суда признала виновными бывшего главного инженера ЗАО «Холдинговая компания «Пинскдрев» Владимира Шестакова, директора СООО «Пинскдрев-ДСП» Леонида Логвина и главного инженера этого предприятия Игоря Логвина. Именно эти люди, по выводам суда, при реконструкции производственных мощностей в цехе древесно-стружечных плит завода «Пинскдрев-ДСП» и создании участка по выпуску топливных пеллет создали условия, которые привели к трагедии. В частности, под их руководством создавалось пожароопасное производство без проектной документации. Все они, как сказано в приговоре, «осознавали», что так нельзя поступать, и должны были предвидеть наступление возможных последствий.

Леонид Логвин осужден за служебную халатность.... Он приговорен к 4 годам ограничения свободы без направления в исправительное учреждения открытого типа.

Владимир Шестаков и Игорь Логвин признаны виновными в нарушении ..... Им назначено наказание в виде лишения свободы на 4 и 3 года соответственно с отбыванием наказания в исправительной колонии в условиях поселения. .."

...эта трагедия по количеству жертв сопоставима с терактом 11 апреля 2011 года…

http://naviny.by/rubrics/society/2012/0 ... 16_177286/

знали но не донесли.

SD

Дааа, в ГПТУ Суздальцева собрались кадры редкие, с полным отстрелом головного мозга. Абсолютно все ступени отстрелились, и чел находится в открытом космосе без скафандра. Только послушайте что несет этот московский, ходящий в профессорах, кретин:

http://www.russia.ru/poliakov/

AndrewK

SD писал(а):

Дааа, в ГПТУ Суздальцева собрались кадры редкие, с полным отстрелом головного мозга. Абсолютно все ступени отстрелились, и чел находится в открытом космосе без скафандра. Только послушайте что несет этот московский, ходящий в профессорах, кретин:

http://www.russia.ru/poliakov/

Когда смысл утерян окончательно, то любой выброс интеллектуального онанизма становится смысловым артефактом. Это постмодерн по-московски.

ludmila_ch

Что вам не нравится? Нормально этот Поляков сказал. Вполне согласуется с Вашей, SD, версией.
Акцентировал, что у многих людей есть много сомнений по поводу виновности казнённых, назвал АГЛа первым палачом в Европе (кстати, ярлык может приклеиться наряду с последним диктатором), казнящий в таких сомнительных обстоятельствах вопреки многочисленным просьбам.
А вот здесь вообще по полочкам: (почти цитата)

Цитата:

...весь этот случай - искусственная конструкция, которая понадобилась Лукашенко, чтобы он предстал в роли карающей десницы палача, царствовать с помощью имиджа благодетеля больше не удаётся, Акела промахнулся, и ему потребовалось выступить в роли казнящего, в какой-то момент Лукашенко должен был это сделать (совершенно верно! только "должен" здесь нужно понимать, как его внутреннее побуждение так поступить, внутренняя сущность его такова, что именно так поступить он считает правильным), рассчитывает на эффект возвращения имиджа повелителя всего.

АГЛ архаичен (вот, здесь особенно согласна! мне он всегда представлялся вожаком доисторической стаи, очень хорошо его поведение ложится на расписанное в этологии Дольника). Далее он говорит, что АГЛ почувствовал инстинктом политика, роль благодетеля, раздача бананов уже не работает, тем более, что и бананы в недостатке, пора переходить к тумакам и зуботычинам, и эта казнь - знак перехода к новому поведению. Здесь не согласна, что инстинкт политика, по-моему, скорее звериное чутьё альфа-самца в стае, что, опять же, подтверждается архаичностью.
Поляков считает, что интуиция АГЛа работает предельно точно, а мне кажется, что сейчас она его подвела, чай, у нас не первобытная стая.

AndrewK

ludmila_ch писал(а):

Что вам не нравится? Нормально этот Поляков сказал. Вполне согласуется с Вашей, SD, версией.
Акцентировал, что у многих людей есть много сомнений по поводу виновности казнённых, назвал АГЛа первым палачом в Европе (кстати, ярлык может приклеиться наряду с последним диктатором), казнящий в таких сомнительных обстоятельствах вопреки многочисленным просьбам.
А вот здесь вообще по полочкам: (почти цитата)

Цитата:

...весь этот случай - искусственная конструкция, которая понадобилась Лукашенко, чтобы он предстал в роли карающей десницы палача, царствовать с помощью имиджа благодетеля больше не удаётся, Акела промахнулся, и ему потребовалось выступить в роли казнящего, в какой-то момент Лукашенко должен был это сделать (совершенно верно! только "должен" здесь нужно понимать, как его внутреннее побуждение так поступить, внутренняя сущность его такова, что именно так поступить он считает правильным), рассчитывает на эффект возвращения имиджа повелителя всего.

АГЛ архаичен (вот, здесь особенно согласна! мне он всегда представлялся вожаком доисторической стаи, очень хорошо его поведение ложится на расписанное в этологии Дольника). Далее он говорит, что АГЛ почувствовал инстинктом политика, роль благодетеля, раздача бананов уже не работает, тем более, что и бананы в недостатке, пора переходить к тумакам и зуботычинам, и эта казнь - знак перехода к новому поведению. Здесь не согласна, что инстинкт политика, по-моему, скорее звериное чутьё альфа-самца в стае, что, опять же, подтверждается архаичностью.
Поляков считает, что интуиция АГЛа работает предельно точно, а мне кажется, что сейчас она его подвела, чай, у нас не первобытная стая.

Вспомните, как началось следствие...
АГЛ через час появился на месте взрыва, потом были жесткие заявления "жестачайша" покарать виновных в самые короткие сроки. Именно в этот момент у него не осталось никаких выходов из ситуации, кроме найти и казнить. Иначе потеря лица и все такое. А искусственная конструкция и инстинкт политика - это домыслы, которые роятся в голове Полякова.

Любой нормальный политик не будет загонять себя в безвыходные ситуации. У политика совсем другая функция - предлагать выходы для реальных ситуаций, а не перекрывать выходы в неизвестно развивающейся ситуации в угоду своему взбунтовавшемуся эго (альфа- или там омега-самца). Я не понимаю, как можно в таком поведении разглядеть какие-то политические успехи.

За 20 лет можно даже медведя научить кататься на велосипеде. Но, как видим, правило имеет исключения для колхозников в политике.

ludmila_ch

AndrewK писал(а):

ludmila_ch писал(а):

Что вам не нравится? Нормально этот Поляков сказал. Вполне согласуется с Вашей, SD, версией.
Акцентировал, что у многих людей есть много сомнений по поводу виновности казнённых, назвал АГЛа первым палачом в Европе (кстати, ярлык может приклеиться наряду с последним диктатором), казнящий в таких сомнительных обстоятельствах вопреки многочисленным просьбам.
А вот здесь вообще по полочкам: (почти цитата)

Цитата:

...весь этот случай - искусственная конструкция, которая понадобилась Лукашенко, чтобы он предстал в роли карающей десницы палача, царствовать с помощью имиджа благодетеля больше не удаётся, Акела промахнулся, и ему потребовалось выступить в роли казнящего, в какой-то момент Лукашенко должен был это сделать (совершенно верно! только "должен" здесь нужно понимать, как его внутреннее побуждение так поступить, внутренняя сущность его такова, что именно так поступить он считает правильным), рассчитывает на эффект возвращения имиджа повелителя всего.

АГЛ архаичен (вот, здесь особенно согласна! мне он всегда представлялся вожаком доисторической стаи, очень хорошо его поведение ложится на расписанное в этологии Дольника). Далее он говорит, что АГЛ почувствовал инстинктом политика, роль благодетеля, раздача бананов уже не работает, тем более, что и бананы в недостатке, пора переходить к тумакам и зуботычинам, и эта казнь - знак перехода к новому поведению. Здесь не согласна, что инстинкт политика, по-моему, скорее звериное чутьё альфа-самца в стае, что, опять же, подтверждается архаичностью.
Поляков считает, что интуиция АГЛа работает предельно точно, а мне кажется, что сейчас она его подвела, чай, у нас не первобытная стая.

Вспомните, как началось следствие...
АГЛ через час появился на месте взрыва, потом были жесткие заявления "жестачайша" покарать виновных в самые короткие сроки. Именно в этот момент у него не осталось никаких выходов из ситуации, кроме найти и казнить. Иначе потеря лица и все такое. А искусственная конструкция и инстинкт политика - это домыслы, которые роятся в голове Полякова.

Любой нормальный политик не будет загонять себя в безвыходные ситуации. У политика совсем другая функция - предлагать выходы для реальных ситуаций, а не перекрывать выходы в неизвестно развивающейся ситуации в угоду своему взбунтовавшемуся эго (альфа- или там омега-самца). Я не понимаю, как можно в таком поведении разглядеть какие-то политические успехи.

За 20 лет можно даже медведя научить кататься на велосипеде. Но, как видим, правило имеет исключения для колхозников в политике.

Вот именно - любой нормальный политик, а тут не нормальный, а вожак первобытной стаи. Что, это новость, что он периодически загоняет себя в безвыходные ситуации безо всякой пользы для себя, из одного упрямства?
Я и говорю, что инстинкта политика у него никакого нет, есть первобытный инстинкт альфа-самца и патологическое упрямство, вплоть до "назло маме уши отморожу". И окружению, стыдливо пряча глаза, приходится периодически разгребать после его закидонов.

AndrewK

ludmila_ch писал(а):

Вот именно - любой нормальный политик, а тут не нормальный, а вожак первобытной стаи. Что, это новость, что он периодически загоняет себя в безвыходные ситуации безо всякой пользы для себя, из одного упрямства?
Я и говорю, что инстинкта политика у него никакого нет, есть первобытный инстинкт альфа-самца и патологическое упрямство, вплоть до "назло маме уши отморожу". И окружению, стыдливо пряча глаза, приходится периодически разгребать после его закидонов.

С такими акцентами согласен. Но если рассматривать ситуацию с этой точки зрения более широко, то становится очевидно, что наше общество - это и есть первобытная стая, которая не заслуживает другого вожака. Очевидно, что такая ситуация будет воспроизводиться и в будущем: на смену старому вожаку (Акела промахнулся) народ изберет нового. Также очевидна и точка перехода из состояния стаи в состояние нации - нам нужно осознание общей цели. Как только появится общая цель, мы очень быстро поменяем критерии оценки своих лидеров - будем выбирать не тех лидеров у кого клыки круче, а тех, кто вернее ведет к цели.

ludmila_ch

AndrewK писал(а):

ludmila_ch писал(а):

Вот именно - любой нормальный политик, а тут не нормальный, а вожак первобытной стаи. Что, это новость, что он периодически загоняет себя в безвыходные ситуации безо всякой пользы для себя, из одного упрямства?
Я и говорю, что инстинкта политика у него никакого нет, есть первобытный инстинкт альфа-самца и патологическое упрямство, вплоть до "назло маме уши отморожу". И окружению, стыдливо пряча глаза, приходится периодически разгребать после его закидонов.

С такими акцентами согласен. Но если рассматривать ситуацию с этой точки зрения более широко, то становится очевидно, что наше общество - это и есть первобытная стая, которая не заслуживает другого вожака. Очевидно, что такая ситуация будет воспроизводиться и в будущем: на смену старому вожаку (Акела промахнулся) народ изберет нового. Также очевидна и точка перехода из состояния стаи в состояние нации - нам нужно осознание общей цели. Как только появится общая цель, мы очень быстро поменяем критерии оценки своих лидеров - будем выбирать не тех лидеров у кого клыки круче, а тех, кто вернее ведет к цели.

Если рассматривать ситуацию с этой точки зрения более широко, то не одни белорусы такие уникальные. Уже не говоря о восточных соседях, выбравших себе с восторгом и вполне большинством такого же альфа-самца, но всякие европейцы, уже будучи нациями, вполне с энтузиазмом выбирали себе и Гитлеров, и Муссолини всяких, и, между прочим, де Голлей. Пережили, переросли. И мы перерастём. Как говорится, не сразу Москва строилась.

AndrewK

Монро писал(а):

У белорусов цель давно есть, прагматичная: чарка и шкварка.
Нац тут с мовой пролетает. :na_met_le:

Где лучше, там и Родина. :za_gar:

Так в стае обезьян или там пингвинов работает точно такой-же лозунг: чарка и шкварка. Только сформулированный на их языке.

Роден

Монро писал(а):

причем это белорусское национальное самосознание идет на русском языке. Не на мове Наца, а на русском языке.
Это волнует и Суздальцева. Поэтому он пишет, что белорусский национализм оппозиции провалился. Да. На мове провалился. Западнизм на мове провалился.

А на русском языке белорусский национализм не провалился.

Не представляю себе национального белорусского самосознания под "заревом над болотом" и национализма на русском языке. Не будет белорусского языка - не будет отличий нас от русских уже в следующем поколении. ИМХО

SD

ludmila_ch писал(а):

Что вам не нравится? Нормально этот Поляков сказал. Вполне согласуется с Вашей, SD, версией.
Акцентировал, что у многих людей есть много сомнений по поводу виновности казнённых, назвал АГЛа первым палачом в Европе (кстати, ярлык может приклеиться наряду с последним диктатором), казнящий в таких сомнительных обстоятельствах вопреки многочисленным просьбам.
А вот здесь вообще по полочкам: (почти цитата)

Цитата:

...весь этот случай - искусственная конструкция, которая понадобилась Лукашенко, чтобы он предстал в роли карающей десницы палача, царствовать с помощью имиджа благодетеля больше не удаётся, Акела промахнулся, и ему потребовалось выступить в роли казнящего, в какой-то момент Лукашенко должен был это сделать (совершенно верно! только "должен" здесь нужно понимать, как его внутреннее побуждение так поступить, внутренняя сущность его такова, что именно так поступить он считает правильным), рассчитывает на эффект возвращения имиджа повелителя всего.

АГЛ архаичен (вот, здесь особенно согласна! мне он всегда представлялся вожаком доисторической стаи, очень хорошо его поведение ложится на расписанное в этологии Дольника). Далее он говорит, что АГЛ почувствовал инстинктом политика, роль благодетеля, раздача бананов уже не работает, тем более, что и бананы в недостатке, пора переходить к тумакам и зуботычинам, и эта казнь - знак перехода к новому поведению. Здесь не согласна, что инстинкт политика, по-моему, скорее звериное чутьё альфа-самца в стае, что, опять же, подтверждается архаичностью.
Поляков считает, что интуиция АГЛа работает предельно точно, а мне кажется, что сейчас она его подвела, чай, у нас не первобытная стая.

Вся эта патетическая демагогия никак не связана с реальностью - взятием и демонстративным умерщвлением заложников бандюком у власти при полной импотенции в подобных сценариях существующего международного уклада. Вот где проблема. А не те бурбалки, которых понавыпускал профессор.

Монро

Он меняет силовиков каждые 4-5 лет. Сталинская школа. Бо не доверяет им.

Woloh

Ок, пан Усун, маеце рацыю, муваю в политику.

В оправдание Вульфа, он со взрывов начал, это я его в оффтоп увел.

ludmila_ch

Можно развалить дело за бутылку водки, а можно за сто тысяч долларов не развалить.

Взрыв в минском метро

Кто сейчас на конференции