Думаю, если бы затея Немцова удалась, то Волги нынче были бы вполне себе кошерными представительскими машинками. Качество вынуждены были бы поднять под прессом сонма чиновников, в т.ч. высших. И модельный ряд сделать на бездонных госзаказовских денежках и под контролем всё тех же пассажиров.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

внешне, да. об остальном, мне кажется, правильнее будет поговорить после 2-3 лет эксплуатации и производства.

Честно, не знаю как там БМВ в США, какой процент комплектующих используют от местных аборигенов. Но, зная уровень американского автомобилестроения, не удивлюсь, если окажется, что из Германии возят только фирменные значки на капот.

В принципе, я не против такого сотрудничества России с мировым автопромом. Няхай забаўляюцца. Может в перспективе чему-нибудь научатся.
Вас, как патриота России, должно напрягать то, что все эти мировые бренды, не создают конструкторские бюро в РФ. В России по-прежнему в автомобилестроении отсутствует своя инженерная мысль. Заводы собирают продукцию, результат работы западных инженеров.
Тот же Фольксваген, купив чешскую Шкоду, не стал там производить свои Гольфы, Пассаты и т.д. Немцы, сохранили торговую марку и модельный ряд чехов, оставили там конструкторские отделы, которые по-прежнему состоят в большинстве своем из чехов. Из Германии пришло только новое оборудование на конвееры. В результате,за последние 10 лет Шкода здорово прибавила в качестве сборки, комфорте, дизайне. Хотя и не стала такой как немецкий собрат.
Сравните это с тем, что происходит в России, за тот же отрезок времени...

Вывод: чехи умнее русских оказались?

Это тот самый случай, когда "счастье за деньги не купишь". В России могут сделать хороший дизайн, закупить дорогую импортную комплектацию, купить и построить современные заводы, даже нанять иностранных специалистов за большие деньги. Но нет там ни технологической культуры, ни культуры обслуживания. А для воспитания такой культуры мало денег; нужно поменять отношение людей друг к другу. Так что затея безнадежная.

_________________

После этого понятно, отчего так эмоциональна "Доска сообщений" на входе в цех: "Неподкупный глаз честного человека всегда беспокоит мошенника. Жан-Жак Руссо".

Тем не менее срывы случаются. Так, здесь же содержится информация про одно из последних происшествий: "Рабочий С. Финкель тайно похитил рампы третьей вставки главного корпуса СКП части медного провода массой 19 килограммов 400 граммов, перенес его в туалет и, примотав к туловищу изолентой, не смог довести свой преступный умысел до конца по не зависящим от него обстоятельствам: был задержан охранником".

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1908580

Удивительные слова говорите Курманбек Салиевич.Что это за движитель прогресса в рыночной экономике-чиновничья задница? То есть не деньги должны были превратить Волгу в авто,а воля государственных сидельцев? Может все же отсталость российского автопрома все же имеет иные причины нежели отсутствие сановной воли?

А я не о внешнем,там Рено-Ниссан внедряют западные стандарты и модели производства .Хотя не могу не согласиться,в прикольной стране Рассея это еще не гарантия получить на выходе УГ.

Со всем окромя последнего согласен.Культуру надо развивать.Монро правильно писал о роли простого учителя .

Помню я 2 случая.
Первый. Студентом на практике повезли нас на экскурсию в Великобритании посмотреть сборочный цех автомобилей фирмы, вроде Лейланд. Предупредили, чтобы надели специальную обувь. Естественно никто не надел. Не было.
Завели на сборку. Я был просто поражен чистотой цеха и обилием робототехники при сборке автомобилей. На конвейере чистота. Помню гремела музыка из магнитофона молодого парня-сборщика с татуировками на теле. Но в целом меня приятно поразила высокая культура производства. Фирма выпускала до 900 авто в сутки.

Затем через полгода мне пришлось вести на экскурсию в МТЗ школьников.
Пришли в цех сборки. Главный конвейер. Грязь. На полу масло. Масло присыпают опилками. Кругом загазованность, дышать трудно.

Посмотрел я, сравнил с тем, что увидел у англичан и понял, что у нас катастрофически мало культуры производства.
Я уж не говорю об отсталых технологиях, машинах, оборудовании. А это был еще СССР.
Думаю, с тех пор мало что изменилось у нас. Азия. Мьянма.

А по-другому, здесь просто не прокатило бы.
В чем для русских смысл сотрудничества на условиях, как работают автоконцерны в России, я тоже не понимаю.
Сборочные заводы работают уже давно, но на своем, российском производстве это пока никак не сказывается.
Хоть бы как китайцы, "содрали" что-нибудь да внедрили у себя.

Как по заказу отличная статья о авто производстве в РФ глазами немцев.Спецом для Вулфа .
http://inosmi.ru/economic/20120405/189982591.html

"по многочисленным просьбам трудящихся" - новый налог

Казахстан и Беларусь поддержали инициативу России о введении утилизационного сбора на автомобили, импортируемые на территорию Таможенного союза, сообщил в четверг премьер-министр РФ Владимир Путин.

http://afn.by/news/i/165744

Ты, Манро, думаеш сваім гуманітарным розумам, а я ведаю як чалавек, усё жыцьцё зьвязаны з тэхнікай. У належных умовах, з належным кіраўніцтвам вельмі хутка нашая культура вытворчасьці падымаецца да належнага ўзроўню. Калі я працаваў майстрам на СТА IVECO (цалкам беларуская прыватная фірма), дык мэханікаў і непасрэднага начальніка пазбаўлялі прэміяльных, калі дэмантаваная запчастка ляжала не на стэндзе, а на падлозе. Давялося некаторы час папасьвіць рабочых на прадмет якасьці, але ўрэшце, даволі хутка дабіліся неабходнай культуры вытворчасьці. Былі, натуральна, і хібы, пераважна ў арганізацыі. Роля майстра была нізьведзеная да пастуха, з-за чаго я і звольніўся. Ня ведаю, як там зараз, але, мяркуючы па тым, што фірма працуе, думаю, ня горш, як было.

Вось цікавы сюжэт на гэтую тэму: http://34mag.net/post/motavela/

Усё далёка не настолькі змрочна. Хаця, натуральна, ва ўмовах лукашызму высокая культура і ня толькі вытворчасьці - хутчэй выключэньне.

Да видел я уже эти велики.

Ну, в общем. на частной фирме, небольшой, да, можно с нуля создать культуру производства. А вот на таких гигантах как МТЗ, МАЗ это проблематично.

Ну МАЗ і МТЗ прасьцей зьнесьці і збудаваць зусім новыя заводы пад тымі ж маркамі. Таньней абыйдзецца, і плёну больш будзе.

Хорошая статья, согласен.
Умные немцы уже не посылают танковые клинья на Москву. И не вывозят с востока к себе на заводы остарбайтеров. Все сделали гораздо умнее.
Хочется повторить вопрос от Монро - "так кто же победил в той войне"?

Но если честно, Asgard165, я бы гордился такими заводами, когда с конвеера начнут сходить авто русских инженеров, пусть и с немецкими торговыми марками. А так, пока не впечатляет...

Ну посмотрим что этой прохоровской затеей Ё выйдет.Вполне может быть и повод Вам для гордости.
А позвольте полюбопытствовать,так торкает это тема "гордюсь за Рассею"??? Попробуйте убрать эту призму с глаз,страна как страна ,со своими тараканами.Есть выдающиеся инженеры ,солдаты,политики и есть не менее выдающиеся имбецилы.Впрочем как везде. Нас она касается не потому ,что мы ее любим или ненавидим,а просто потому что она нас скоро поглотит.Тока и всего

Вулфу.

Немцы рулят. Немцы ваще народ классно организованный, трудолюбивый и смекалистый. Это у них врожденное.

А русские исторические лузеры. Русские - неудачники Европы. У них всегда получается классно лишь воевать с другими, не умением, а числом, работать они высокопродуктивно, организованно не умеют. Русские всегда отстающие. Они всегда догоняющая цивилизация. Так было в прошлом. Так есть и сейчас.

Причина почему русские отстающие двоечники Европы? Православие. Византийско-полуазиатская культура.
Их бредовые мессианские идеи быть во главе русской империи, хотя русские далеко не самые русские. На русскость имеют больше прав украинцы и белорусы, чем сами русские, которые скорее смесь славян с угро-финнами..

В общем, когда русские в очередной раз разрушат свое государство, а все идет к тому, нам надо драпать цивилизованно, организованно "на Запад", объединяться с поляками и прибалтами. Ну и с Украиной если захочет.

А с русскими мы обречены на очередное историческое загнивание. Такой они народ, увы.
Нам, белорусам, с русских пример брать нельзя. Нам нужно пример брать с немцев, англичан.

Господи,Монро. Какой компот у Вас в голове

http://news.tut.by/world/282745.html

Получается, что патриарх сознательно солгал Соловьёву в своём интервью?
В США кое-кому за это объявили импичмент.

Компот? А что еще могут сказать обиженные русские на правду?
Аргументов нет. Либо обиды, либо оскобления.

Вчера только по радио слушал выступление русского историка, профессора. Тот прямо говорил: да, мы исторически догоняющая цивилизация. Мы со времен Ивана Грозного, Бориса Годунова, Петра Первого, Екатерины Второй, Александра Второго, Ленина-Сталина пытаемся догнать вперед ушедшие в экономике страны. Мы сперва десятилетиями ни хрена не делаем, а затем сломя голову. невзирая на репрессии, бежим догонять прочие народы, в первую очередь европейские.

Почему русские такие? Тоже прямо признал: наследие Византии, наши имперские комплексы. На Руси никогда не уважали Право и никогда не соблюдали свои же законы. Тем более никогда толком не уважали право частной собственности.
так было. Так есть и сейчас. Так будет.

Почему? А вы православные по культуре. Раздолбаи по менталитету. И Разбойники по понятиям.

Так что вы никогда не будете цивилизованной страно йтипа Голландии, Германии или Сингапура.
Простите за правду.

Так что нам, белорусам, брать пример с русских нельзя. Нам у вас нечему учиться.

Это все вражьи происки Запада. Не иначе.
Враги проббрались в руководство Патриархии. И гадят там, гадят.

"Расстрелять как бешеных собак!"

Ну Монро,с аргументацией у Вас самого негусто.Для историка,хотя бы учителя всё как то поверхностно .Византия была величайшей империей.Что в ней плохого?Просуществовала почти как РИМ.Уровень культуры высочайший. Мы взяли от византийцев веру ,герб ,просвещения.
Империями были не только Россия ,но и Британия,Германия,Франция.Как иногда достает эта пустая говорильня про имперские комплексы.Абы заклеймить.Что за комплексы ,в чем они???
Русские ,точнее россияне лузеры? Смешно.Наши предки живы ни смотря ни на что.владеют богатейшей территорией и ЯО что б никто не сунулся.Наши предки дважды отбивались от объединенной Европы,отимели Наполеона,Карла и Гитлера.Били османов ,принесли свободу Балканам.
Может лузеры это ВКЛ которое растворилось во времени или Польша, которая проиграла битву за господство и теперь постоянно скулит о исторической травме?
Россия была величайшей страной Европы при Екатерине,Александре1,Александре2.Уровень жизни в России в последний мирный 1914й был один из самых высоких в мире.
К чему повторять ложь красной плесени о тюрьме народов,убогой жизни и т.д.Они разрушили прекрасную страну ,и потом всю недолгую эпоху лгали в газете Правда )
В общем тщательнее надо,тщательнее

Asgard165, вы и правы и нет. Что бивали наши предки супостата, то бивали, бесспорно. Но и то, что к ратному люду, тем, кто пониже, без больших чинов относились, как к скоту, спорить смысла нет. Ну, может, кроме светлейшего Александра Васильевича и пары единичных случаев. Что тогда, что сейчас.

И как вы себе это представляете? Утром человек пришел на работу и включил качественную работу, а вечером ее выключил и пошел бухать с друзьями...

Для того, чтобы частная компания смогла обеспечить какую-то особенную культуру, она должна платить не просто большие зарплаты, а зарплаты, которые позволят ее сотрудникам минимально пересекаться с окружающей действительностью. Другими словами, штат таких компаний должен сплошь состоять из людей класса А. Я хоть и знаю о нескольких таких компаниях в Минске, но это, скорее, исключение, чем правило.

_________________

Куда уж тщательнее.

Добавлю, что и в мирное время отношение людей друг к другу не намного лучше: общество делится на бояр и холопов, между которыми сосуществует бестолковая русская интеллигенция.

_________________

Вы правы, мы так внимательно изучаем соседа, потому что слишком тесно с ними связаны. Но это, так сказать, мотивация. А вот результаты такого пристального изучения, увы, не позволяют сделать вывод о том, что это обычная страна с обычным количеством тараканов.
Ну как можно назвать страну обычной, если ее элита состоит из жуликов и воров, вывозящих награбленное в другие страны? Это разве нормально, что полиция насилует собственный народ бутылками, а власть просто сжигает людей семьями, как в Кущевке? Это разве нормально, если призывники всеми правдами и неправдами пытаются откосить от "почетной обязанности защищать Родину"? Это разве нормальный уровень тараканов, если человек не может найти у государства защиты? Как можно считать общество нормальным, если глава основной церкви мелко лжет людям в глаза, а после того, как его вывели на чистую воду, пытается объявить против них же чуть ли не крестовый поход?

У нас ситуация не сильно отличается от российской, но зато большое количество людей здесь понимает всю ненормальность такой ситуации. Здесь на форуме прямо называют ситуацию в стране - авторитарный режим. Ну а вот вы считаете Россию нормальной страной. Что называется, почувствуйте разницу.

_________________

Совершенно верно! Просто, ув.Asgard куршевельско-рублёвское благочестие и патриотизм путает с чем-то иным, и этой подмены в упор замечать не хочет, как правильно заметил Агамемнон:" Симулякр, симулякром погоняет."

Мда. Мифология сильна.Когда В России были бояре-интеллигенцией даже не пахло.Отношение между сословиями было сопоставимо своему времени.Если думаете ,что в 16м веке подлый люд в Лондоне, или Марселе забрасывали ромашками ,то ошибаетесь.Германия в ту пору потеряла вообще треть населения.
Обличать пороки в РФ конечно можно и нужно.Но По сравнению с болотом в котором мы находимся пороки в РФ это детский лепет.Вы про бутылку откуда знаете? СМИ.А много знаете про нашу реальность ? Нет.Вам просто это не говорят ,так же?Чем выявленный порок закончился? Кого под суд ,кого в отставку.Чем закончились многочисленные избиения,переломы ног девочкам,фальсификации у нас? Благодарностями. Так где террибл хоррор? В Казани или в Минске???Про откосить от армии вообще детский сад.если бы в родной РБ хоть какая заваруха а-ля Кавказ или Грузия была, у нас бы армию вообще невозможно найти было.
про большое число людей понимает, даже не смешно.У нас 18 год колхозник у штурвала с 40% поддержки,большинство народа язык из ... вообще не вынимает.Сколько на протест выходит? две тысячи? Сколько в Москве вышло ,при их то сытости? 150тысяч.Что у нас было.Хлопающих без сопротивления менты в гражданке паковали.Что было в Москве когда убийц фаната отпустили? Колбасились с ментами целый день.Так где гражданское общество ?Какой народ как скот в стойле?Кого Вы обманываете?
Россия страна с недостатками.Без вопросов.Переболеть красной заразой бесследно не получилось.Но то образование где мы,вместе с населением лучше вообще не сравнивать.Что бы не выставлять себя в комичном виде.
Для нас вхождение в ЕС было бы хорошо.Но нереально.Но даже вхождение в РФ нашего забитого и запуганного донельзя насельництва благо неописуемое.

Я не про исторические времена. Бояре и холопы - это сегодняшняя реальность России. Называются они по-другому, но суть осталась та же. Да и не может быть по-другому в государстве, живущем по понятиям, а не по законам.




Вы ошибаетесь, мы живем не в болоте, а в тирании. В таких условиях любые протесты заканчиваются репрессиями, что режим уже неоднократно демонстрировал. Вы не забыли, чем закончилась борьба Гончара и Захаренко, журналистов Завадского или Шеремета (слава богу, жив остался)?. Вы бросаете упрек людям за то что они боятся погибнуть или гнить в тюрьмах? Очень, очень зря.




Чушь. Наш народ не заслуживает присоединения к варварской стране, которая сама летит в пропасть.

_________________

Наш народ,точнее население наших синеоких болот вообще мало чего заслужил Варварская???? Ну по сравнению с РФ мы просто Гвинея Бисау ,причем без ракет.Господи,живем за их счет,под гнетом нашего же Баши как последние поцы.А гонору то .Сабелька жжет в руках?

Понятия и законы - это альтернативные, а не взаимодополняющие понятия: нельзя жить одновременно и по понятиям, и по законам. Ваше заявление лишний раз подтверждает, что вы говорите о том, чего не понимаете.



Тираны в основном выродки из своих: Сталин, Гитлер, Хусейн, Каддафи и прочие. У нас случай тоже традиционный. Что в нем нетрадиционного, так это опора на внешний ресурс из Кремля: мало того, что тиран, так еще и за чужой счет.



Ваши раздраженные комментарий лишь подтверждают, что вы не правы.

_________________

!


Ох уж этот польский гонор с сабельками.Да помнит Москва,помнит. Вот Его Императорского Величества Гвардия в те времена,в прекрасных сапогах,возможно и в Варшаве

Давайте для начала упросим пана Волоха написать статью для Брамы на эту тему, а затем мы ее вдоль и поперек обсудим на форуме.

Красавцы.

Это, случаем, не Маннергейм второй слева?

Знаем, как эта "гвардия" помогла империи "Его Императорского Величества".... посмертно.

Сначала эти гвардейцы выглядят так:


А через пару лет вот так:

_________________

А Вы зачем тему переводите?
Гвардия прекрасно себя проявила и изменой знамена не пятнала
Для того что бы оценивать Манергейма, блестящего офицера ,необходимо хорошо знать историю советско-финской войны.Вы ее хорошо знаете? Судя по фразе "через пару лет вот так" едва ли.