Максим Равский писал(а):
При любых геополитических раскладах кроме ТС мы получаем европ. цену на нефть и, возможно, европ. цену на газ.
Плюс таможенную границу на востоке, но скорей безвизовую для граждан РБ, по типу бел-укр. границы.
Предлагаю как модель отношений РБ-РФ и РБ-ЕС при выходе РБ из под российского влияния брать современную Украину, тк ИМХО серьёзных оснований на бОльшие преференции чем Украина, не вижу. Модель дост условна, но даст бОльшее приближение к реалиям и меньший простор для спекуляций.
ТЕ - если не идет капитал кроме российского в укр нефтянку - принять как данность. что и в бел нефтянку не пойдет.
Обоснование модели - по ист развитию, менталитету, сост экономики, недостаточности собст ресурсов Украина куда ближе к РБ, чем Польша/Литва/Россия.
Различную чрезвычайку - оккупация, злостное гнобление бел товаров а-ля грузинские - предлагаю не рассматривать, по крайней мере на первом этапе.
Максим Равский писал(а):
РФ идёи в ВТО, так что высоких пошлин не будет.
http://ria.ru/economy/20111110/485554682.html
Средняя ставка импортных пошлин для РФ снизится до 10,8% с нынешних 13,2%.
После вступления в силу всех мер по снижению ставок таможенная пошлина /в РФ/ на молочные продукты снизится до 14,9% с нынешних 19,8%, для зерновых - до 10% с 15,1%, для семян масличных культур, масел и жиров - до 7,1% с 9%, для химических веществ - до 5,2% с 6,5%, для автомобилей - до 12% с 15,5%, для электрооборудования - 6,2% с 8,4%, для древесины и бумаги - до 8% с действующих 13,4%, а также на сахар - до 223 долларов за тонну с 243 долларов за тонну. Так что налог на молочку в
15% и 223 долл/т на сахар - не мелочь.
Максим Равский писал(а):
Бел. продукцию сейчас никто не заставляет россиян покупать.
Так что покупать будут.
У прибалтов покупают.
Будут или нет - вопрос цены, а в цене бел товаров сидят сегодня росс же преференции. Прибалт товары в осн идут на рынок ЕС, а не в РФ, в отличие от РБ. ИМХО, конкурентоспособность бел товаров без преференций + импорт пошлины должна снизиться.
Максим Равский писал(а):
Тем более если будут договорённости на высоком уровне о беспрепятственном движении рос. капитала в РБ.
Чего они сами предлагают - нормальных рыночных взаимоотношений.
Хотя от них ожидать можно всего.
Предлагаю ориентироваться на положение Украины и не ждать милостей. Так оно вернее...
При "беспрепятственном движении рос. капитала в РБ" можно забыть о выходе РБ из под российского влияния
Максим Равский писал(а):
В любом случае у нас будет сильный долларовый рост цен, начиная от топлива.
Если топливо подорожает вдвое, то остальные потребительские цены могут вырасти наполовину.
Вряд ли больше.
Это в среднем.
Осн проблема - не рост потреб цен, а потеря конкурентноспособности бел товаров - нефтянки, химии, продовольствия. Последствия - попытка восстановить экспорт за счет снижения жизн уровня - одновременные рост вн цен и снижение покуп способности ЗП, пенсий, что было проделано в прошл году. Экспорт отрасли ожили за счет обнищания населения, вытряхивания заначек, гастрбайтерства. Начались увольнения / вынужденные отпуска итд. Кор срок - месяцы - можно пережить, при значит и длительном обнищании единственный способ поддержки штанов для многих - гастарбайтерство. При этом зависимость от Москвы уменьшится, но останется через допуск на росс рынок труда - украинцев там прижали.
Агамемнон писал(а):
Вы не понимаете.
Если у вас из экономики выдернуть внешнюю ликвидность в размере 10-15% ВВП - у вас размер экономики схлопнется на размер этой ликвидности помноженную на мультипликатор - грубо раза в два-три.
При этом расходы на отопление, электричество и бензин для транспорта - хотя бы в размере коммунального минимума - никуда не денутся.
А доходов на эти расходы брать будет не из чего - потому что размер экономики сократится в разы.
И без отопления, электричества, бензина и пенсий - мгновенный социальный коллапс - с выносом властей.
И уже даже не "областями" - районами в РФ - по крайней мере восточные области.
Почему это не происходит на Украине - там жизн уровень прибл равен белорусскому без росс преференций и самой высокой цене на газ. Ясно, что экономику и соц уклад РБ сильно тряхнет, но Молдавия-Украина как-то живут и не входят в РФ ни областями ни районами.
ИМХО, в вашем посте часть экономики, часть - пропаганды.
Первый "вынос властей" произойдет до того - при Лу выхода из-под росс влияния не будет. Вполне возможен второй-третий "вынос властей" изза недовольства ухудшением жизни. А вот приведет ли это к возврату под росс зонтик - вопрос. По крайней мере в постсовке в осн этого не происходило.
Максим Равский писал(а):
Белэкономика схлопнется только тогда когда схлопнется экономика РФ и ЕС.
От вывода ликвиддности схлопывается внутренний рынок.
Внутренний спрос схлопывается когда ден. массы недостаточно для обслуживания рынка по возросшим ценам.
Что было в прошлом году.
Прошлогодний кризис был купирован внешн помощью, в тч доступом на росс рынок. Без этой помощи была посадка бел экономики на уровень ср дохода в 100..120 долл. Это - не коллапс, но и не жизнь.
Максим Равский писал(а):
Приход банк. капитала по примеру прибалтики, в условиях currency board", этот вопрос решит.
Вообще будет снова кредитный бум.
Почему этого не было на Украине? Прибалты - особ статья.
Максим Равский писал(а):
Я с удовольствием возьму в кредит 10 тыс евро на 15 лет под 7% годовых несмотря на то, что, как принято говорить, "увеличится внешний долг страны" и "белорусы теперь должны столько-то, что намного больше чем раньше".
Такие кредиты выгодны у нас и кредиторам и кредитополучателям.
У какого %% населения есть / будет надежный доход в валюте? Про прошлый год уже забыли?
Опять-таки - чтоб уменьшить мрии - сегодня условия кредита на Украине:
http://credity.com.ua/ukrsocbank-uslovi ... ditov.html«Укрсоцбанк» осуществляет кредитование физических лиц на текущие нужды только под залог недвижимости на следующих условиях:
— максимальный размер кредита не более 60 % от залоговой стоимости предмета ипотеки;
— процентная годовая ставка в национальной валюте (гривна) – 19,75 %;
— максимальный срок кредитования до 10 лет.Это - мин %%, обычно 25%, кредиты в валюте не нашел.
Максим Равский писал(а):
Это 60 евро процентов в месяц плюс в среднем 40 евро тела..Итого - 100 евро в месяц.