Конфедерация Польши и Беларуси

Монро

adam-kadmon писал(а):

Монро писал(а):

Деньги.

От США и Европы.

Почему?

Потому что это в их стратегических интересах (Бжезинский).

Россия, Германия.

Россию посылаем в дупу.

Германию посылаем вслед за Россией. :-)

Наши потенциальные стратегические союзники:

Польша, США, Великобритания.

Монро, Вы только забыли о том, что основным финансовым донором Европы является как раз Германия. :-(

В дупу, в таком случае, придётся отправить всю Европу. :-)

Spit on the donor. :-)

USA forever.
If we want to upgrade Belarus, we must to orientate not on Russia or Germany, but USA.

Asgard165

Монро, одни из самых точных индикаторов искажения \лжи ( не обязательно Вы сознательно врете ,к примеру Вы просто не знаете ответа и т.п.) при верификации контента являются уровень генерализации и повышенный уровень эмоционального подтекста.
У нас кое кто с телика так часто отвечает на вопросы :-)

Монро

Я вчера Путина слушал по телеку. Он врал напропалую как он модернизирует экономику России в ближайшие годы. :-)

Как будто ему до этого 12 лет не хватило.
А зачем он тогда врет, что модернизирует Россию?
А он хочет власти и спокойствия для себя. Потому и врет.
А если я не знаю ответов или не все говорю о Конфедерации, так это тоже политика. :-):

А вы жене всегда все говорите?

Вот то-то и оно. :ni_zia:

heleos

По теме:
Концепция Я. Лещинского страдает рядом существенных огрехов, замеченных и польскими экспертами. Во-первых, никто из крупных европейских держав не заинтересован в появлении чуть ли не в центре Европы нового извода польской имперской политики. Германия и Россия в своих отношениях прекрасно обходятся без Польши, и Варшава нехотя должна подстраиваться под геополитическую логику оси Берлин – Москва. Ну а Вашингтон занят делами поважнее (Ливия, Сирия, ситуация вокруг Ирана).
"Тени прошлого - Речь Посполитая Четырёх Народов" Владислав ГУЛЕВИЧ
http://www.fondsk.ru/news/2012/02/15/te ... rodov.html

Монро

Читал. А кто нам может помешать в Европе обсуждать эту идею?
Никто.

Ну а если дойдет до объединения, то также Германия не сможет помешать. Только Россия.
Но и на Россию найдется управа.

Zig

Монро писал(а):

Но и на Россию найдется управа.

"..Анкара попросит НАТО оказать ей военно-техническую поддержку, если сирийские войска продолжат нарушать границы Турции. Как сообщает Associated Press, 12 апреля об этом рассказал турецкий премьер-министр Реджеп Тайип Эрдоган..."

Скоро россия будет очень занята проблемой как отловить убежавшего путина с одной стороны и где взять еду с другой.

Woloh

Ну че, статья на Народной Воле пропала, как буд-то и не было?

Зато в Гугле есть кэш, а браузерах скринграб :)

Монро

чудно.

Woloh

Тут на соседней англоязычной ветке возникла идея совместно с поляками написать проект Договора о Конфедерации.

Когда правительства и МИДы превращаются в клоунов, мы может и сами обсуждать вещи с соседями, без этих омега-самцов.

Сделать на Браме чего-то такого. Какие будут идеи?

Монро

Идея интересная. Но нужны польские участники.

Роден

Asgard165 писал(а):

Цитата:

Ну и что? Монро, попробуйте поляком задать следующий риторический вопрос:"Skąd na to wszystko wziąć kasę?"( Откуда на всё это взять бабки?)
Цитата:А Великобритания будет за.А Польша скорее всего будет за.А США будут за.А Прибалтика (вся) будет за.
Такие страны как Венгрия, Чехия, Словакия, Румыния тоже скорее всего будут за.
- То есть они весь этот банкет будут оплачивать? Цитата:
а на Западе Германия будет против.
- Совершенно верно! Поскольку одна из любимых пословиц у немцев гласит:"Sparen macht uns reich!" -Экономия(сбережения) делают нас богатыми!

Есть дюжина вопросов которые нельзя задавать в рамках темы.Иначе вся эта Конфедерация из научной фантастики сразу перемещается на полку "хороша трава в Амстердаме".
Это 1.Кто оплатит разворот бел экономики 2.Почему это будет стоить много 3,Надо ли учитывать реакцию России 4.Если за это кто то заплатит,что он захочет взамен 5.Зачем полякам вообще этот головняк ,и если они решаться то каковы их мазохистские причины уравнять в правах себя больших,богатых с маленькими и нищими 6.Как долго православно-атеистические русскоговорящие белорусы не превратятся в польских католиков,и зачем полякам заморачиваться с возрождением белорусской культуры. 7.Какова будет реакция Германии и почему ею надо пренебречь,особенно полякам которые сильно зависят от помощи ЕС 8.Какой резон кому то платить за счастье 9 млн белорусов,если этот кто то до сих пор не вводит реальные экономические санкции против АГЛ и покупает у недемократа нефть по дешевке 10. Один из самых смешных вопросов.А зачем вообще Соединенным Штатам внешнеполитический кризис с Россией , а еще Германией и возможно Францией. Да еще и за свои деньги.Если Америка хочет с РФ серьезно поссориться-есть гораздо более простые,дешевые варианты.11.Куда исчезнет агл, ибо живой он всех зачинщиков Конфедерации отправить лес валить,а здоровья у лыжника еще лет на 40 12.Зачем вообще связываться с поляками -историческими лузерами

поддерживаю все вопросы, но с небольшим уточнением.
почему вы считаете поляков историческими лузерами?

Роден

Монро писал(а):

Россия, Германия. Russia, Germany.

Россию посылаем в дупу. Russia goes to Hell.

Германию посылаем вслед за Россией. :-)

Germany goes to Hell with Russia. :-)

Меня аж в пот пробило. Взять и послать и Германию, и Россию. Может вы не в курсе, но в 20 веке было 2 Мировые Войны, армии обеих этих стран показали себя в этих войнах не самым худшим образом

Монро

Роден писал(а):

Монро писал(а):

Россия, Германия. Russia, Germany.

Россию посылаем в дупу. Russia goes to Hell.

Германию посылаем вслед за Россией. :-)

Germany goes to Hell with Russia. :-)

Меня аж в пот пробило. Взять и послать и Германию, и Россию. Может вы не в курсе, но в 20 веке было 2 Мировые Войны, армии обеих этих стран показали себя в этих войнах не самым худшим образом

Посылать в дупу- не значит провоцировать войну с ними.
Посылать в дупу Германию и Россию- означает отвергать претензии Германии и России на доминирование в Европе и на вмешательство в наши внутренние белорусские дела. Время блоковой политики прошло. Мы не собираемся вступать в германскуую зону влияния, если она на то претендует, или в российскую.
Я за суверенитет, а не за зоны влияния. :uch_tiv:

Роден

Монро писал(а):

Посылать в дупу- не значит провоцировать войну с ними.
Посылать в дупу Германию и Россию- означает отвергать претензии Германии и России на доминирование в Европе и на вмешательство в наши внутренние белорусские дела. Время блоковой политики прошло. Мы не собираемся вступать в германскуую зону влияния, если она на то претендует, или в российскую.
Я за суверенитет, а не за зоны влияния. :uch_tiv:

А я за мир во всем мире. Считаете, реально?

Максим Равский

Очень интересная статья.

ПОГОВОРИМ ОБ УКРАИНЕ ОТКРОВЕННО или О новой политике Польши по отношению к Украине

http://vu.ua/article/materials/Library/1262.html

Монро

Роден писал(а):

Монро писал(а):

Посылать в дупу- не значит провоцировать войну с ними.
Посылать в дупу Германию и Россию- означает отвергать претензии Германии и России на доминирование в Европе и на вмешательство в наши внутренние белорусские дела. Время блоковой политики прошло. Мы не собираемся вступать в германскуую зону влияния, если она на то претендует, или в российскую.
Я за суверенитет, а не за зоны влияния. :uch_tiv:

А я за мир во всем мире. Считаете, реально?

Нет. Утопия. :ne_ne_ne:

Человечество часть животного (биологического) мира. И агрессия заложена в нас природой. Подсчитано, человечество за всю свою историю тысячелетий в мире на планете жило не более 50 лет. Хоть где да война.

Монро

Максим Равский писал(а):

Очень интересная статья.

ПОГОВОРИМ ОБ УКРАИНЕ ОТКРОВЕННО или О новой политике Польши по отношению к Украине

http://vu.ua/article/materials/Library/1262.html

...Наибольшее русофильство при этом проявили Франция и Германия.
:a_g_a:

...Уже в ходе "оранжевой революции" мир узнал, что ее финансировали Соединенные Штаты Америки, только официально потратив на "демократизацию Украины" около 60 миллионов долларов.
:a_g_a:

..Несмотря на то, что средний русский является, в общем-то, неплохим человеком, государство русских — Россия было и остается одним из наиболее империалистических государств в мире.

:a_g_a:

Роден

Монро писал(а):

Роден писал(а):

А я за мир во всем мире. Считаете, реально?

Нет. Утопия. :ne_ne_ne:

Человечество часть животного (биологического) мира. И агрессия заложена в нас природой. Подсчитано, человечество за всю свою историю тысячелетий в мире на планете жило не более 50 лет. Хоть где да война.

Ну так мир без зон влияния это точно такая же утопия.

Монро

Россия 18 лет кормит в Беларуси диктатуру. Укрепляет здесь таким образом свою зону влияния.
Вам нравится?
А как вы собираетесь тогда менять суть вещей, не ущемляя зону влияния России?
Ведь из России к нам демократия не идет, правосудие не идет, новые технологии не идут.
Идет экспансия. Вам нравится?

Jin

извините за оффтоп...
для меня показатель среднего мнения в РБ нонче таксисты :-)

...
Т: Белкалий продают. Он 3 месяца всю страну кормит. Ну вроде за приличные деньги.
Я: Да. Прижмут и заберут за полцены
Т: ...(молчит)
Я: и так всё что приносит доход заберут
Т: ...(ушел от темы)
...
Т: Но мы же неплохо живем. Чисто, спокойно...
Я: Пока кредит не кончится
Т: ...(ушел от темы)
...

вот что я услышал: СТРАХ. Элементарный страх. Страх за чарку-шкварку и страх за возможность что-либо изменить.

Максим Равский

Jin писал(а):

извините за оффтоп...
для меня показатель среднего мнения в РБ нонче таксисты :-)

...
Т: Белкалий продают. Он 3 месяца всю страну кормит. Ну вроде за приличные деньги.
Я: Да. Прижмут и заберут за полцены
Т: ...(молчит)
Я: и так всё что приносит доход заберут
Т: ...(ушел от темы)
...
Т: Но мы же неплохо живем. Чисто, спокойно...
Я: Пока кредит не кончится
Т: ...(ушел от темы)
...

вот что я услышал: СТРАХ. Элементарный страх. Страх за чарку-шкварку и страх за возможность что-либо изменить.

"Счастье в неведении" (с)

Монро

ДА, интересно.

Andrej Cieraszkou'

Ну што, падобна, што я не памыляўся ў сваёй ацэнцы стаўленьня палякаў да гэтай ідэі. Усё, што іх цікавіць у Беларусі - гэта стаўленьне да польскай меншасьці. Усе імпэрскія канструкцыі - у галовах некаторых беларусаў.

Усё ж, шаноўныя беларусы, выбірацца давядзецца самім. Лёгкага шляху не атрымаецца :men:

Паціхеньку, патрошачкі, пачынаючы з павагі да сябе, да сваёй культуры, гісторыі, мовы. Вытраўліваць унутраны страх. Ня трэба старацца адразу адкусіць болей: калі ў лоб не атрымаеш, дык падавішся. Усяму свой час.

Монро

Быстро судишь. Да и не имперские конструкции мы строили. А перетираем конкретную идею.

Andrej Cieraszkou'

Монро писал(а):

Быстро судишь. Да и не имперские конструкции мы строили. А перетираем конкретную идею.

Не, згуляць хацелі на імпэрскіх пачуцьцяў палякаў. Аказваецца, гэта фантомныя болі саміх беларусаў. А канструкцыі - гэта нават не паветраныя замкі. Паветраныя замкі - гэта Волахавы мэгагарады. А гэта неўтрынавыя зоркі :-)

Лідэр Эўразьвязу ;;-)))

Монро

Andrej Cieraszkou' писал(а):

Монро писал(а):

Быстро судишь. Да и не имперские конструкции мы строили. А перетираем конкретную идею.

Не, згуляць хацелі на імпэрскіх пачуцьцяў палякаў.

C чего ты это решил? Примеры приведи.

Аказваецца, гэта фантомныя болі саміх беларусаў. А канструкцыі - гэта нават не паветраныя замкі. Паветраныя замкі - гэта Волахавы мэгагарады. А гэта неўтрынавыя зоркі :-)

Лідэр Эўразьвязу ;;-)))

Это можно и нужно обсуждать. В этом есть смысл.

Andrej Cieraszkou'

Монро писал(а):

Andrej Cieraszkou' писал(а):

Не, згуляць хацелі на імпэрскіх пачуцьцяў палякаў.

C чего ты это решил? Примеры приведи.

А гэта не тваё?

Цитата:

3. Зачем мы полякам?

а. Восстановление исторической Речи Посполитой. Поляки патриоты. А тут такое: возвращение блудных белорусов в лоно матери Польши. Реванш перед Московией за 3 раздела Речи Посполитой.

б. У Польши будут во многом устранены страхи по поводу России. Граница отодвигается аж под Смоленск. Это круто.

в. У Польши резко возрастет политический, экономический вес в ЕС. Это тоже очень-очень.

Это можно и нужно обсуждать. В этом есть смысл.

Язык вастрыць ці клаву ціскаць - гэта колькі заўгодна :pisa_tel:

Jin

Andrej Cieraszkou' писал(а):

Язык вастрыць ці клаву ціскаць - гэта колькі заўгодна :pisa_tel:

А тэкст перакласці ды распаўсюджыць? :s_o_s:

А Монро нужно вспомнить все давно забытые пароли на всех анти(про)российских форумах :-)

Зашел, такой, и "Нате!" :bomb:

"Давно не виделись" :jn_pu_sk:

Andrej Cieraszkou'

Jin писал(а):

Andrej Cieraszkou' писал(а):

Язык вастрыць ці клаву ціскаць - гэта колькі заўгодна :pisa_tel:

А тэкст перакласці ды распаўсюджыць? :s_o_s:

Дык здаецца, ўжо :ne_vi_del:

У прываце мусіць вісець

Монро

Andrej Cieraszkou' писал(а):

Монро писал(а):

Andrej Cieraszkou' писал(а):

Не, згуляць хацелі на імпэрскіх пачуцьцяў палякаў.

C чего ты это решил? Примеры приведи.

А гэта не тваё?

Цитата:

3. Зачем мы полякам?

а. Восстановление исторической Речи Посполитой. Поляки патриоты. А тут такое: возвращение блудных белорусов в лоно матери Польши. Реванш перед Московией за 3 раздела Речи Посполитой.

б. У Польши будут во многом устранены страхи по поводу России. Граница отодвигается аж под Смоленск. Это круто.

в. У Польши резко возрастет политический, экономический вес в ЕС. Это тоже очень-очень.

Это можно и нужно обсуждать. В этом есть смысл.

Язык вастрыць ці клаву ціскаць - гэта колькі заўгодна :pisa_tel:

И где тут империя?

ludmila_ch

Andrej Cieraszkou' писал(а):

Ну што, падобна, што я не памыляўся ў сваёй ацэнцы стаўленьня палякаў да гэтай ідэі. Усё, што іх цікавіць у Беларусі - гэта стаўленьне да польскай меншасьці. Усе імпэрскія канструкцыі - у галовах некаторых беларусаў.

Усё ж, шаноўныя беларусы, выбірацца давядзецца самім. Лёгкага шляху не атрымаецца :men:

Паціхеньку, патрошачкі, пачынаючы з павагі да сябе, да сваёй культуры, гісторыі, мовы. Вытраўліваць унутраны страх. Ня трэба старацца адразу адкусіць болей: калі ў лоб не атрымаеш, дык падавішся. Усяму свой час.

А я, поддерживая БПК, ни разу и не подумала, что Беларусь усядется на шею Польше. Самим придётся в любом случае. Просто вектор развернуть в цивилизованный мир, помощь получить больше консультационную, образовательную, поучиться у них, перенять опыт. Поляки выбрались из худшего положения, проанализировать их мнение на сколько что-то было сделано правильно и хорошо, и что не следует повторять.

Монро

Браво, Людмила. :co_ol:

Будете проходить мимо Наца, дайте ему от моего имени по голове. :smu:sche_nie:

Заранее благодарен. :-)

SD

Andrej Cieraszkou' писал(а):

Ну што, падобна, што я не памыляўся ў сваёй ацэнцы стаўленьня палякаў да гэтай ідэі. Усё, што іх цікавіць у Беларусі - гэта стаўленьне да польскай меншасьці. Усе імпэрскія канструкцыі - у галовах некаторых беларусаў.

Усё ж, шаноўныя беларусы, выбірацца давядзецца самім. Лёгкага шляху не атрымаецца :men:

Паціхеньку, патрошачкі, пачынаючы з павагі да сябе, да сваёй культуры, гісторыі, мовы. Вытраўліваць унутраны страх. Ня трэба старацца адразу адкусіць болей: калі ў лоб не атрымаеш, дык падавішся. Усяму свой час.

Судя по всему, Андрей, вы поленились перевести что говорит Sim0nSs. Но дело даже не в этом. Поляки - живые люди со всем возможным спектром мнений от безуслоного "за" до такого же бнзусловного "против". Что важно, так это то, что вы не хотите или просто не видите в этой идее мощный потенциал для политического процесса.

Чтобы не тыркать долго одним пальцем подублирую свой пост 2-мя страницами ранее.

...И здесь важно то, что в общественный домейн вбрасывается политическая идея, не требующая никаких объяснений и доказательств, находящая отклик в родовой памяти миллионов русских и беларусов, аппелируя к их кровным связям. За эту идею будут одинаково страстно как "за" так и "против", что приведет Беларусь к пробуждению от политической спячки.

Политическую силу, оседлавшую эту волну, будет невозможно игнорировать. С позиции этой силы можно и нужно будет ставить вопрос о незаконности всех подписулек и рышений репиздента. Иначе говоря, рождение такой внутренней политической силы в первую очередь здесь и сейчас (вне электорального цикла) поставит вопрос о власти в Минске, не решив который будет невозможно ни ЕЭП, ни Речь Посполита, вобще ничего.

Jin

Andrej Cieraszkou' писал(а):

Дык здаецца, ўжо :ne_vi_del:

У прываце мусіць вісець

Дзякуй, выбачайце, ня заўважыў :smu:sche_nie:

Засталося распаўсюдзіць :s_o_s:

----
а на конт таго, што "чурацца роднай мовы" - дык у мяне гэта больш ад недакладнасці - баюся дрэнна напісаць з памылкамі, або с расейскіма словамі.

А калі твой непасрэдны заказчык Прафесар Філялёгіі Беларускай Мовы, то гэта зусім ня смешна. :kli_ny:

Andrej Cieraszkou'

SD писал(а):

Andrej Cieraszkou' писал(а):

Ну што, падобна, што я не памыляўся ў сваёй ацэнцы стаўленьня палякаў да гэтай ідэі. Усё, што іх цікавіць у Беларусі - гэта стаўленьне да польскай меншасьці. Усе імпэрскія канструкцыі - у галовах некаторых беларусаў.

Усё ж, шаноўныя беларусы, выбірацца давядзецца самім. Лёгкага шляху не атрымаецца :men:

Паціхеньку, патрошачкі, пачынаючы з павагі да сябе, да сваёй культуры, гісторыі, мовы. Вытраўліваць унутраны страх. Ня трэба старацца адразу адкусіць болей: калі ў лоб не атрымаеш, дык падавішся. Усяму свой час.

Судя по всему, Андрей, вы поленились перевести что говорит Sim0nSs. Но дело даже не в этом. Поляки - живые люди со всем возможным спектром мнений от безуслоного "за" до такого же бнзусловного "против". Что важно, так это то, что вы не хотите или просто не видите в этой идее мощный потенциал для политического процесса.

Чтобы не тыркать долго одним пальцем подублирую свой пост 2-мя страницами ранее.

...И здесь важно то, что в общественный домейн вбрасывается политическая идея, не требующая никаких объяснений и доказательств, находящая отклик в родовой памяти миллионов русских и беларусов, аппелируя к их кровным связям. За эту идею будут одинаково страстно как "за" так и "против", что приведет Беларусь к пробуждению от политической спячки.

Политическую силу, оседлавшую эту волну, будет невозможно игнорировать. С позиции этой силы можно и нужно будет ставить вопрос о незаконности всех подписулек и рышений репиздента. Иначе говоря, рождение такой внутренней политической силы в первую очередь здесь и сейчас (вне электорального цикла) поставит вопрос о власти в Минске, не решив который будет невозможно ни ЕЭП, ни Речь Посполита, вобще ничего.

Я гэта чытаў, памятаю. Затое я не паленаваўся перакласьці пост vanderToki Жадаемай Вамі рэакцыі з польскага боку не прадбачу. А бяз гэтай умовы гэтае абмеркаваньне - бяскрыўдны (а можа, і карысны) тролінг. :jn_pu_sk:

Монро

Ds dctulf ltkftnt dsdjls gj jwtyrfv 2 gjkzrjd&

Вы всегда делаете выводы по оценкам двух поляков?

Справка: в Польше 35 миллионов поляков.

Andrej Cieraszkou'

Jin писал(а):

а на конт таго, што "чурацца роднай мовы" - дык у мяне гэта больш ад недакладнасці - баюся дрэнна напісаць з памылкамі, або с расейскіма словамі.

А калі твой непасрэдны заказчык Прафесар Філялёгіі Беларускай Мовы, то гэта зусім ня смешна. :kli_ny:

Павер мне, ён табе гэта даруе. Яму будзе за шчасьце ўбачыць, што ты не цураешся. А пісьменнасьць - справа практыкі. Я таксама некалі... страшна ўзгадаць :smu:sche_nie:

SD

Andrej Cieraszkou' писал(а):

Я гэта чытаў, памятаю. Затое я не паленаваўся перакласьці пост vanderToki Жадаемай Вамі рэакцыі з польскага боку не прадбачу. А бяз гэтай умовы гэтае абмеркаваньне - бяскрыўдны (а можа, і карысны) тролінг. :jn_pu_sk:

Какой к чертовой матери корыстный тролинг? Власть вы эту как собираетесь менять? Неужели не ясно что сама она не уйдет даже если придется перебить половину населения.

Andrej Cieraszkou'

Монро писал(а):

Ds dctulf ltkftnt dsdjls gj jwtyrfv 2 gjkzrjd&

Вы всегда делаете выводы по оценкам двух поляков?

Справка: в Польше 35 миллионов поляков.

Калі ласка. калі ласка. Можаш спытаць хоць кожнага.
Як ты пры гэтым выглядаеш - справа трэцяя. Годнасьць у нашага чалавека больш за дзвесьце гадоў выбівалі :men:

Andrej Cieraszkou'

SD писал(а):

Andrej Cieraszkou' писал(а):

Я гэта чытаў, памятаю. Затое я не паленаваўся перакласьці пост vanderToki Жадаемай Вамі рэакцыі з польскага боку не прадбачу. А бяз гэтай умовы гэтае абмеркаваньне - бяскрыўдны (а можа, і карысны) тролінг. :jn_pu_sk:

Какой к чертовой матери корыстный тролинг? Власть вы эту как собираетесь менять? Неужели не ясно что сама она не уйдет даже если придется перебить половину населения.

Праплыве, SD, праплыве. Усё роўна не прысьпешыш. Трэба спакойна рабіць сваю справу. Ну альбо звальваць, гэта ўжо як каму :ne_vi_del:

Конфедерация Польши и Беларуси

Кто сейчас на конференции