Конфедерация Польши и Беларуси

SD

Andrej Cieraszkou' писал(а):

SD писал(а):

Andrej Cieraszkou' писал(а):

Я гэта чытаў, памятаю. Затое я не паленаваўся перакласьці пост vanderToki Жадаемай Вамі рэакцыі з польскага боку не прадбачу. А бяз гэтай умовы гэтае абмеркаваньне - бяскрыўдны (а можа, і карысны) тролінг. :jn_pu_sk:

Какой к чертовой матери корыстный тролинг? Власть вы эту как собираетесь менять? Неужели не ясно что сама она не уйдет даже если придется перебить половину населения.

Праплыве, SD, праплыве. Усё роўна не прысьпешыш. Трэба спакойна рабіць сваю справу. Ну альбо звальваць, гэта ўжо як каму :ne_vi_del:

Што i куды праплыве?

Andrej Cieraszkou'

ludmila_ch писал(а):

А я, поддерживая БПК, ни разу и не подумала, что Беларусь усядется на шею Польше. Самим придётся в любом случае. Просто вектор развернуть в цивилизованный мир, помощь получить больше консультационную, образовательную, поучиться у них, перенять опыт. Поляки выбрались из худшего положения, проанализировать их мнение на сколько что-то было сделано правильно и хорошо, и что не следует повторять.

Я і сам заўсёды казаў, што Беларусі неабходна выкарыстоўваць польскі досьвед. І вэктар разварочваць у той бок. Але БПК сёньня - фантастыка.

Andrej Cieraszkou'

SD писал(а):

Што i куды праплыве?

Труп па Сьвіслачы :-)

Монро

Нужна мощная идея против путинского имперского плана. Ничего лучше конфедерации я не вижу.

Jin

SD, расскажите нашим новым друзьям, как обстоит дело в РБ на самом деле.
А то они думают, что тут что-то можно исправить, а не взорвать и заново построить.
---
и еще такая идея:
у нас куча польских институтов/радио/товарищей/друзей и клубов...
их кто-то финансирует...
может спросить у них поддержки на трехъязычный сайт пана Волоха?

Andrej Cieraszkou'

Монро писал(а):

Нужна мощная идея против путинского имперского плана. Ничего лучше конфедерации я не вижу.

Узгадай, Манро, прычыны і ўмовы Люблінскай Уніі. У адрозьненьне ад Крэўскай, гэтая Унія азначаная поўнай здачай пазыцыяў Літвы на карысьць Польшчы. А чаму? А ня надта ратавала Крэўская Унія. Ня надта імкнуліся палякі ратаваць суседа па канфэдэрацыі. Наколькі ж трэба зараз нізка прагнуцца, каб яны сёньня стварылі процівагу пуцінскаму імпэрскаму пляну? Што, між іншым, ім нафіг ня ўпала.

Jin

Andrej Cieraszkou' писал(а):

Монро писал(а):

Нужна мощная идея против путинского имперского плана. Ничего лучше конфедерации я не вижу.

Узгадай, Манро, прычыны і ўмовы Люблінскай Уніі. У адрозьненьне ад Крэўскай, гэтая Унія азначаная поўнай здачай пазыцыяў Літвы на карысьць Польшчы. А чаму? А ня надта ратавала Крэўская Унія. Ня надта імкнуліся палякі ратаваць суседа па канфэдэрацыі. Наколькі ж трэба зараз нізка прагнуцца, каб яны сёньня стварылі процівагу пуцінскаму імпэрскаму пляну? Што, між іншым, ім нафіг ня ўпала.

Так мы (и они) и пишем: не повторить ошибок прошлого!
То есть Польша слила ВКЛ под РФ. А в итоге слилась и сама.
Спираль истории :de_vil:

Монро

К тому же идея, овладевшая массами, становится материальной силой.
А эта идея потенциально мощная.

Учись, Нац, как русские здорово политически соображают об Украине.
Поставь туда мысленно Беларусь, нас вместо дурного БНФ и прикинь какие шансы у нас вырисовываются. :-)

Российские сценарии для Киева
Подробнее: http://www.ng.ru/politics/2012-04-13/3_kartblansh.html

"...трансформация позиции украинского президента – от сближения с Россией до внешнеполитической ориентации Украины на Запад – имеет под собой фундаментальные причины. Непонимание, а зачастую и игнорирование внутриполитических процессов в Украине уже не раз приводило к провалам на украинском направлении.

…Приход к власти в Украине националистических сил по итогам выборов в Верховную Раду осложнит развитие российско-украинских отношений и сделает бессмысленным обсуждение любых интеграционных инициатив, поскольку внешнеполитические предпочтения Киева еще больше качнутся в сторону Запада.

….Чтобы этого не произошло, России следует попытаться реализовать иной сценарий, который может изменить характер двусторонних отношений и затормозить расширение политического сотрудничества Киева с ЕС.
….Приближающиеся парламентские выборы в Украине с перспективой прихода к власти политических сил, выступающих за ревизию двусторонних отношений и усиление сотрудничества с западными странами, оставляют России немного времени для расстановки акцентов во внешней политике. От того, какой сценарий в отношении Киева будет реализовывать российский президент, зависит будущее двусторонних отношений."

Подробнее: http://www.ng.ru/politics/2012-04-13/3_kartblansh.html

***************************

Татарские националисты захотели в НАТО

В Казани готовится серия публичных акций в поддержку размещения в Ульяновске базы Североатлантического альянса
2012-04-05 / Глеб Постнов

Активисты радикального Союза татарской молодежи (СТМ) «Азатлык» планируют провести в Казани серию публичных акций в поддержку размещения перевалочного пункта НАТО под Ульяновском. Появление представителей военного блока в России татарские националисты воспринимают как исключительно благоприятную возможность для налаживания контактов с наиболее вероятным союзником Татарстана в его борьбе за обретение независимости.
По мнению лидера СТМ «Азатлык» Наиля Набиуллина, Россию в ближайшем будущем ждет распад. Это событие станет основанием для провозглашения независимости Татарстана, которому, безусловно, воспротивится Москва. Федеральный Центр, мол, захочет ввести войска в республику
Подробнее: http://www.ng.ru/regions/2012-04-05/1_nato.html

Andrej Cieraszkou'

Jin писал(а):

Так мы (и они) и пишем: не повторить ошибок прошлого!
То есть Польша слила ВКЛ под РФ. А в итоге слилась и сама.
Спираль истории :de_vil:

Не, Польшча давяла да таго, што ВКЛ запрасіла аб дапамозе на любых умовах. У выніку праваслаўная шляхта была пазбаўленая свах правоў, а гэта палова ўсёй шляхты. Цяжка сабе ўявіць бомбу замаруджанага дзеяньня большага памеру.
Дарэчы, пасьля Люблінскай Уніі РП фактычна ператварылася ў фэдэрацыю.

SD

Andrej Cieraszkou' писал(а):

SD писал(а):

Што i куды праплыве?

Труп па Сьвіслачы :-)

Андрей, ну несерьёзно, ей Богу...

Jin

Andrej Cieraszkou' писал(а):

Дарэчы, пасьля Люблінскай Уніі РП фактычна ператварылася ў фэдэрацыю.

410 гадоў, Андрэй. 410 гадоў!
410 разоў магчыма было стаць ворагамі, або няйтраламі. Жылі ж разам? Ёсць чаму вучыцца.

Jin

Если из этой ветки повырезать весь оффтоп, то по-моему уже есть первая глава справочника "Почему Беларусь объединяется с Польшей".
И это менее чем за неделю!

Jin

Woloh писал(а):

Тут на соседней англоязычной ветке возникла идея совместно с поляками написать проект Договора о Конфедерации.
Сделать на Браме чего-то такого. Какие будут идеи?

На Браме не получится - узкое прог. поле для маневра.
Необходим отдельный ресурс. А на Браме можно обсуждение сделать.
Там у вас в лайках 219 в дислайках 212 - это где-то 54 страниц на брамовском форуме :-)

Andrej Cieraszkou'

Монро писал(а):

К тому же идея, овладевшая массами, становится материальной силой.
А эта идея потенциально мощная.

Учись, Нац, как русские здорово политически соображают об Украине.
Поставь туда мысленно Беларусь, нас вместо дурного БНФ и прикинь какие шансы у нас вырисовываются. :-)

Российские сценарии для Киева
Подробнее: http://www.ng.ru/politics/2012-04-13/3_kartblansh.html

"...трансформация позиции украинского президента – от сближения с Россией до внешнеполитической ориентации Украины на Запад – имеет под собой фундаментальные причины. Непонимание, а зачастую и игнорирование внутриполитических процессов в Украине уже не раз приводило к провалам на украинском направлении.

…Приход к власти в Украине националистических сил по итогам выборов в Верховную Раду осложнит развитие российско-украинских отношений и сделает бессмысленным обсуждение любых интеграционных инициатив, поскольку внешнеполитические предпочтения Киева еще больше качнутся в сторону Запада.

….Чтобы этого не произошло, России следует попытаться реализовать иной сценарий, который может изменить характер двусторонних отношений и затормозить расширение политического сотрудничества Киева с ЕС.
….Приближающиеся парламентские выборы в Украине с перспективой прихода к власти политических сил, выступающих за ревизию двусторонних отношений и усиление сотрудничества с западными странами, оставляют России немного времени для расстановки акцентов во внешней политике. От того, какой сценарий в отношении Киева будет реализовывать российский президент, зависит будущее двусторонних отношений."

Подробнее: http://www.ng.ru/politics/2012-04-13/3_kartblansh.html

***************************

Татарские националисты захотели в НАТО

В Казани готовится серия публичных акций в поддержку размещения в Ульяновске базы Североатлантического альянса
2012-04-05 / Глеб Постнов

Активисты радикального Союза татарской молодежи (СТМ) «Азатлык» планируют провести в Казани серию публичных акций в поддержку размещения перевалочного пункта НАТО под Ульяновском. Появление представителей военного блока в России татарские националисты воспринимают как исключительно благоприятную возможность для налаживания контактов с наиболее вероятным союзником Татарстана в его борьбе за обретение независимости.
По мнению лидера СТМ «Азатлык» Наиля Набиуллина, Россию в ближайшем будущем ждет распад. Это событие станет основанием для провозглашения независимости Татарстана, которому, безусловно, воспротивится Москва. Федеральный Центр, мол, захочет ввести войска в республику
Подробнее: http://www.ng.ru/regions/2012-04-05/1_nato.html

Ніякіх шанцаў у цябе і там няма. Расея папросту загрузла ў мінулым стагоддзі. калі мусіла разваліцца як імпэрыя. Але імпэрскае мысьленьне захавалася, таму і ня ўсё роўна ім, хто там в Украіне да ўлады прыйдзе. Грошы гатовыя ўкладваць толькі каб Украіна пацешыла імпэрскае самалюбства. А палякам усё гэта па барабане, яны даўно жывуць у ХХІ стагоддзі, а Польшча ад мора да мора імпэрыя засталася толькі ў падручніках гісторыі. Ну і што? Кожная краіна перажывае ўздым і падзеньне.

А вось сыгналы з Татарстану даюць надзею.Вельмі моцна замінае іхны закон аб экстрэмізму. Але гэта пакуль бабло ёсьць.

Andrej Cieraszkou'

Jin писал(а):

Andrej Cieraszkou' писал(а):

Дарэчы, пасьля Люблінскай Уніі РП фактычна ператварылася ў фэдэрацыю.

410 гадоў, Андрэй. 410 гадоў!
410 разоў магчыма было стаць ворагамі, або няйтраламі. Жылі ж разам? Ёсць чаму вучыцца.

Ну пажылі разам. Было і добрае, і благога хапала. Цяпер жывем паасобку. Трэба спачатку сваю краіну абуладкаваць. мадэрнізаваць, зрабіць моцнай. Годнасьць людзям вярнуць. І толькі потым ужо ня беднымі сваячкамі уключацца ў інтэграцыйныя праекты. сем разоў узважыўшы, а ці яно нам трэба.

Andrej Cieraszkou'

Jin писал(а):

Если из этой ветки повырезать весь оффтоп, то по-моему уже есть первая глава справочника "Почему Беларусь объединяется с Польшей".
И это менее чем за неделю!

Не Беларусь, а некалькі чалавек з "Брамы".

Монро

SD писал(а):

Andrej Cieraszkou' писал(а):

SD писал(а):

Што i куды праплыве?

Труп па Сьвіслачы :-)

Андрей, ну несерьёзно, ей Богу...

Оставь. Он не один такой. Это диагноз наших националистов. :-):

Я тут последние пару дней общаюсь с националистами Гродно, так они всерьез говорят, что надеются дождаться когда власть Лу рухнет, а они ее потом подымут.

Я спрашиваю: а что помимо вас желающих поднять не будет? :hi_hi_hi:

Ну, идиоты, что с них возьмешь? :-)

Andrej Cieraszkou'

Монро писал(а):

Оставь. Он не один такой. Это диагноз наших националистов. :-):

Я тут последние пару дней общаюсь с националистами Гродно, так они всерьез говорят, что надеются дождаться когда власть Лу рухнет, а они ее потом подымут.

Я спрашиваю: а что помимо вас желающих поднять не будет? :hi_hi_hi:

Ну, идиоты, что с них возьмешь? :-)

А што, зьявяцца чэргі тых, хто жадае? Манро, яшчэ шукаць давядзецца тых, хто захоча працаваць. І не адразу знойдзеш :hi_hi_hi:

Як ты мне нагадваеш своайго куміра:" Ідзіот самы настаяшчы" :-)

Монро

Andrej Cieraszkou' писал(а):

Монро писал(а):

Оставь. Он не один такой. Это диагноз наших националистов. :-):

Я тут последние пару дней общаюсь с националистами Гродно, так они всерьез говорят, что надеются дождаться когда власть Лу рухнет, а они ее потом подымут.

Я спрашиваю: а что помимо вас желающих поднять не будет? :hi_hi_hi:

Ну, идиоты, что с них возьмешь? :-)

А што, зьявяцца чэргі тых, хто жадае? Манро, яшчэ шукаць давядзецца тых, хто захоча працаваць. І не адразу знойдзеш :hi_hi_hi:

Як ты мне нагадваеш своайго куміра:" Ідзіот самы настаяшчы" :-)

Pf revbhf jndtnbim/

За кумира ответишь. :st_ruskiy:

Asgard165

Относительно реакции поляков я согласен со скептическим мнением Андрея.Польша сегодня небольшое,небогатое государство которое нашло свою жердочку и обеспечила гражданам какой то комфорт в жизни.Это серьезное достижение .Я уверен ,что несмотря на наличие там горячих голов общее мнение элиты будет -зачем нам этот головняк.Это явствует из польских комментов,они в отличии от самонадеянных иканомистов прекрасно отдают отчет ,что надо будет платить ,и понимание что денег на этот проект у Польши нет.Причем затраты будут как прямо так и косвенно в виде наплыва нищих на их рабочие места.Статья про Украину меня вообще сильно удивила своей рассудочностью.Голый прагматизм .Поэтому великодушные замуты Монро -"пиражки,пиражки,покупай налетай пока даром " видимо не найдут достаточного количества лошков геополитического величия .
Что не согласен с Терешковым ,это традиционно о России.Всё же я думаю,что иррационального в политике Москвы нет совсем.Имперские боли это для барышень , а там предметные чуваки. Есть Реальное понимание ,что а) украина это искусственное образование (удивительно,но поляки тоже согласны) которое в любой момент может развалится,и надо как то отгрызть Левобережье ,Крым,Причерноморье.А это миллионов 30 качественных ,практически русских людей.И у Москвы есть деньги на это в отличии от проекта БПК. Смотрите как целеустремленно уже лет 8 москали бъют в одном направлении.Никаких метаний. б)РБ это практически готовый продукт.Можно паковать.Еще 9 млн .

Монро

Рано вы нас пакуете. Мы вам и в России отомстим. :st_ruskiy:

Jin

http://www.domsovetov.by/showthread.php?p=71956
http://vkl.name/showthread.php?t=346
идея углубляется в массы

Asgard165

Я понимаю ,что это плохо для Монро. Но все беседы о БПК сразу упираются в фундаментальный вопросы -за чей счет и порядок цифр .Цена ГДР 1300 млрд. Ответа нет и не будет.А тогда это похоже простите на горячее обсуждение двух парней что лучше купить БМВ645 или АудиR.При том ,что денег едва на валасипед Аист

Монро

Jin писал(а):

http://www.domsovetov.by/showthread.php?p=71956
идея углубляется в массы

Это хорошо. Мы это дело в массы, в подсознание вольем. :-):

SD

Asgard165 писал(а):

Я понимаю ,что это плохо для Монро. Но все беседы о БПК сразу упираются в фундаментальный вопросы -за чей счет и порядок цифр .Цена ГДР 1300 млрд. Ответа нет и не будет.А тогда это похоже простите на горячее обсуждение двух парней что лучше купить БМВ645 или АудиR.При том ,что денег едва на валасипед Аист

Вы в курсе о сегодняшних масштабах печатания денег?

Asgard165

Роден писал(а):

почему вы считаете поляков историческими лузерами?

Потому ,что начиная видимо с взятия Варшавы шведами в начале 18в поляки проигрывали \lose\всё.Исключение было лишь идиотский рывок прапорщика Тухачевского, когда произошло "Чудо на Висле" - драпавшие поляки под железной волей Пилсудского надавали неожиданно красным.
Победителям всегда везет.Полякам не везло.

Asgard165

Монро писал(а):

Jin писал(а):

http://www.domsovetov.by/showthread.php?p=71956
идея углубляется в массы

Это хорошо. Мы это дело в массы, в подсознание вольем. :-):

Массы там не особо радушно приняли Идею кстати.

Asgard165

Цитата:

Вы в курсе о сегодняшних масштабах печатания денег?

Где ? В РФ,США или РБ :-):

SD

Asgard165 писал(а):

Цитата:

Вы в курсе о сегодняшних масштабах печатания денег?

Где ? В РФ,США или РБ :-):

В США.

Asgard165

Догадываюсь по тому, что переживающая сильнейший кризис евра ну ни как не может обесцениться к доллару, и даже деревянный не смотря на все усилия ЦБ укрепляется.Поэтому как человек малограмотный предполагаю ,что ФРС тока бумагу успевает подносить.
А что это сулит в грядущем?
ps Мы с Монро болеем против разных команд.Он ставит на развал двуглавых ,а я стервятников.Неужели календарь мая локализуется по Вашингтону? :co_ol:

SD

Asgard165 писал(а):

Догадываюсь по тому, что переживающая сильнейший кризис евра ну ни как не может обесцениться к доллару, и даже деревянный не смотря на все усилия ЦБ укрепляется.Поэтому как человек малограмотный предполагаю ,что ФРС тока бумагу успевает подносить.
А что это сулит в грядущем?
ps Мы с Монро болеем против разных команд.Он ставит на развал двуглавых ,а я стервятников.Неужели календарь мая локализуется по Вашингтону? :co_ol:

Приведу пару цифр. Только США вбрасывает в систему порядка триллиона в месяц. При реалистичном для сасута P/E порядка 10 сегодня максимальная капитализация всей Ыканомики порядка 500 миллиардов долларов. Ещё вопросы по деньгам есть?

Asgard165

Цитата:

При реалистичном для сасута P/E порядка 10 сегодня максимальная капитализация всей Ыканомики порядка 500 миллиардов долларов.

Этот пассаж не понял.Трюллик в месяц понял .12 месяцев 12трлн нарисовали,долг 14.Экономические Гиганты.И долго эта МММ проживет?

Asgard165

Аааа ,это Вы так тонко подвели,что пиндосам РБ законфедератить типа -месяц работы станка. :-)

Ну на этот аргумент есть 152 контрдовода главный из которых -видимо не все так по деццки просто,есть куда бумажки раскидать и без белорусов.

SD

Asgard165 писал(а):

Цитата:

При реалистичном для сасута P/E порядка 10 сегодня максимальная капитализация всей Ыканомики порядка 500 миллиардов долларов.

Этот пассаж не понял.Трюллик в месяц понял .12 месяцев 12трлн нарисовали,долг 14.Экономические Гиганты.И долго эта МММ проживет?

А и не надо особо ничего понимать. Здесь важен порядок цифр. Надеюсь понятно, что при таких масштабах печатания мировой резервной валюты 12-15 ярдов в год - сумма просто необсуждаемая. Нужно лишь чтоб шла она на дело полезное.

SD

Asgard165 писал(а):

Аааа ,это Вы так тонко подвели,что пиндосам РБ законфедератить типа -месяц работы станка. :-)

Ну на этот аргумент есть 152 контрдовода главный из которых -видимо не все так по деццки просто,есть куда бумажки раскидать и без белорусов.

Начинайте приводить свои 152 аргументов. Когда закончите я приведу один контраргумент.

Asgard165

Ночь .В Белом Доме Бернанке подбегает к кровати Президента.
-Обамыч, слышь,тут из Вайсруссланд малява пришла, капусты надо отбашлять ,Волох пишет замут с пшеками верняковый,тока грев нужен . Монро зуб дает,подписался шо Шувалов джампин прямо фром винды.
-Ты Шалом кипиш не гони,я что бык театральный?Польские пассажиры те еще терпилы мазевые ,нефих хрустами разбрасываться.Я на Сирию шпалеры за так подписался ? Не ,порожняк внатуре. Вкуриваешь? Втусуй так мол и так .Буксуем мы.Пусть с Вованом лучше мутят,он рамсы знает,разведет ништяк

Агамемнон

SD продолжает ездить детям по ушам в области финансов.

Подменяя чистые финпотоки - никогда не покидающие банковскую сферу - и финансы в "реальной" сфере - которые бухгалтерски отражают движение реальных материальных ресурсов.

И разумеется даже штаты по трюлику в месяц не печатают - примерно на порядок меньше.
У них объем ВВП порядка трюлика в месяц.

Потребные минимальные 10-15 ярдов нужно оценивать не с позиции квадрилионных массивов внутри финсистемы - а с позиции дисбалансов торговли между странами-донорами и странами-реципиентами.
А это - на весь Мир - кусок порядка трюллика в год - и на 1-2% от этого пирога по какой-то неведомой причине претендует малозначимые 9 миллионов человек - в то время как 300 (США)+600 (ЕЭС)+150(Япония) кушать не хватает.
Причем за последний год из списка стран-доноров выпала Япония и на грани Китай.

SD

Агамемнон писал(а):

SD продолжает ездить детям по ушам в области финансов.

Подменяя чистые финпотоки - никогда не покидающие банковскую сферу - и финансы в "реальной" сфере - которые бухгалтерски отражают движение реальных материальных ресурсов.

И разумеется даже штаты по трюлику в месяц не печатают - примерно на порядок меньше.
У них объем ВВП порядка трюлика в месяц.

Потребные минимальные 10-15 ярдов нужно оценивать не с позиции квадрилионных массивов внутри финсистемы - а с позиции дисбалансов торговли между странами-донорами и странами-реципиентами.
А это - на весь Мир - кусок порядка трюллика в год - и на 1-2% от этого пирога по какой-то неведомой причине претендует малозначимые 9 миллионов человек - в то время как 300 (США)+600 (ЕЭС)+150(Япония) кушать не хватает.
Причем за последний год из списка стран-доноров выпала Япония и на грани Китай.

Как вы преполагаете можно объяснить детям небольшой, но всё же рост номинального ВВП США при падающем velocity of money и кредите реального сектора на фоне 1:50 финплеча ФЕДа? Естественно до примитивности упрощенными схемами "печатания" денег. Важно не это. Важно то, что ликвидности в банковской системе - залейся, и, скажем, Китаю для стерилизации экспортного доллара при одновременных попытках удержать курс юаня приходится строить города-призраки. Кстати именно на примере Китая видна геополитическая состовляющая всей активки по имени "мировой финансовый кризис". Второй, не менее красочный пример - "деньги" для Греции, где опять за кулисами чистая геополитика - сохранение усмирительной рубашки Германии, Евро, при последовательном уничтожении института национального государства.

Иначе говоря, мне не видно причин, мешающих прокредитовать в нынешних условиях новый геополитический проект в Европе в объёме 12-15 ярдов в год поскольку постольку он будет продан либо англосаксам либо Китаю.

papa-fi

я так и не понял, зачем двум каличам объединяться в "конфедерацию каличей" ?

Andrej Cieraszkou'

Asgard165 писал(а):

Что не согласен с Терешковым ,это традиционно о России.Всё же я думаю,что иррационального в политике Москвы нет совсем.Имперские боли это для барышень , а там предметные чуваки. Есть Реальное понимание ,что а) украина это искусственное образование (удивительно,но поляки тоже согласны) которое в любой момент может развалится,и надо как то отгрызть Левобережье ,Крым,Причерноморье.А это миллионов 30 качественных ,практически русских людей.И у Москвы есть деньги на это в отличии от проекта БПК. Смотрите как целеустремленно уже лет 8 москали бъют в одном направлении.Никаких метаний. б)РБ это практически готовый продукт.Можно паковать.Еще 9 млн .

Тактыка абсалютна рацыянальная. Іррацыянальныя мэты. Замест таго, каб прымусіць свае багацьці працаваць на пабудову прывабнага для суседзяў дзяржаўнага праекту, Масква тупа заклапочаная фізычным пашырэньнем падкантрольнай тэрыторыі, плявузгаючы на інтарэсы народаў гэтых тэрыторыяў і завальваючы грашыма марыянэткавых дыктатараў.
Украіна ня ў большай ступені штучнае ўтварэньне, як Расея.

Конфедерация Польши и Беларуси

Кто сейчас на конференции