Текущее время: 20 июн 2025, 15:05

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1648 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 42  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 00:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Монро писал(а):
Мне было интересно почитать об Украине.
Ясно, что вопрос непростой и что Украина выберет тогда, когда решит для себя в каком направлении она двигается по пути интеграции: либо навстречу ЕС, либо навстречу России (ЕАС).
Конечно,огромное значение на политическую картину восточной Европы повлияет конфедерация Польши и Беларуси,результаты которой будут решающими по влиянию на политические процессы как в прибалтике,так и на Украине и России.
Картина вырисовывается весьма впечатляющей.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 00:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Waserdast писал(а):
Вопрос о Украине явно преждевременный.В Украине слишком много национализма что бы поднимать вопрос о конфедерации,иначе он уже давно был бы поднят и решен без участия белорусов.Польша,как правильно было замечено,не переварит эту массу и обсуждать вопрос о конфедерации с Украиной значит отвлекать и заводить вопрос о конфедерации Беларуси в тупик.

Не соглашусь, стратегию надо знать и прощитывать разные варианты.

К примеру - основная причина, по которой Кремль сегодня кормит Луку - это желание Москвы заграбастать Украину. Как писал AndrewK - мы именно та высота, взятие которой помогает открыть дорогу на Киев.

Не надо Украину тянуть прямо сейчас. Но их мнения знать не завредит.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 00:20 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Woloh писал(а):

Мне кажется, что если Польша предложит конфедерацию Украине, то отказ 100% будет нет. Но вот если эта конфедерация начнется с Беларуси, да докажет свою работоспособность - то убедить восточных украинцев может оказаться легче, нежели некоторых товарищей во Львове.


Поддерживаю. :co_ol:
Если мы образуем конфедерацию с Польшей и она покажет свою эффективность, то на Украину это произведет очень сильное впечатление.

А если и Украина затем вступит в конфедерацию, то из своих кремлевских окон в добровольно-принудительном порядке вылетит половина путинского "политбюро" с криками: "А-а-а, Полный п****ц !"
:-) :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 00:22 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Waserdast писал(а):
Монро писал(а):
Мне было интересно почитать об Украине.
Ясно, что вопрос непростой и что Украина выберет тогда, когда решит для себя в каком направлении она двигается по пути интеграции: либо навстречу ЕС, либо навстречу России (ЕАС).
Конечно,огромное значение на политическую картину восточной Европы повлияет конфедерация Польши и Беларуси,результаты которой будут решающими по влиянию на политические процессы как в прибалтике,так и на Украине и России.
Картина вырисовывается весьма впечатляющей.


Именно поэтому Россия против нас ополчится не па-деЦки. :smu:sche_nie: :du_ma_et: :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 00:23 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1839
Откуда: BY
Blacksword писал(а):
4.Соответсвенно нужно понимать, что в такую конфедерацию Украина сможет войти только своей большей частью. Может даже больше той, что на карте. Но не целиком. Увы.

То есть целостность Украины может быть под угрозой даже если проголосует большинство? (60% всего населения и более)??? Сепаратизм?

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 00:25 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Waserdast писал(а):
В Украине слишком много национализма что бы поднимать вопрос о конфедерации,иначе он уже давно был бы поднят и решен без участия белорусов.

Но я согласен с Вами в том, что белорусам будет куда легче договориться с поляками, чем украинцам. И именно из-за меньшего национализма тут.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 00:26 
Не в сети
Серые штаны

Зарегистрирован: 13 апр 2012, 15:46
Сообщения: 13
Woloh
Вы несколько повторяете слова "восточных братьев" о злобных западенцах. Поверьте, это не так. Там есть несколько ультранационалистичсеких политсил.
Одну из них даже выбирают в местные советы. Но поверьте - это от безъисходности. Альтернативы мало. А предательства - валом.
Вот сейчас не найду. Но был один ролик, когда журналисты под видом русских туристов снимали на скрытую камеру как они на русском языке, подчеркивая, что не знают украинского, искали церковь РПЦ. Во Львове. Каждый львовянин, к кому обращались, на русском языке либо объяснял как ее найти, либо соглашался провести. Только один молодой человек прикольнулся и не стал.

По поводу Ахметова и прочих, ну это даже не смешно. Ну это ж банда!
В России президент - хотя бы кгбист, в Беларуси - председатель колхоза (поправьте, если неправ), в Украине - бывший зек. Что тут добавить еще? Позорище для Украины.

Цитата:
"Дорогие жители Донбаса и Одессы, а вот у белорусов, которые на 99% русскоязычны, уже ЕСовские пасспорта. А Вы такие хотите? При чем без ЕСовских экзаменов."

Мне кажется, что если Польша предложит конфедерацию Украине, то отказ 100% будет нет. Но вот если эта конфедерация начнется с Беларуси, да докажет свою работоспособность

А вот здесь согласен. Да, возможно, это был бы хороший вариант.


Да. По поводу национализма. Некоторым. Не нужно пугать его российским стереотипом. Он не есть зло. Эта страшилка на сознательных украинцев не действует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 00:30 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1839
Откуда: BY
Blacksword писал(а):
Вы несколько повторяете слова "восточных братьев" о злобных западенцах.

Как я понял, имелся ввиду национальный конфликт с поляками, а не с русскими
Их (в частности росс.правительство) никто не любит (кроме ю.осетии и абхазии) :-)

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 00:31 
Не в сети
Серые штаны

Зарегистрирован: 13 апр 2012, 15:46
Сообщения: 13
Jin писал(а):
Blacksword писал(а):
4.Соответсвенно нужно понимать, что в такую конфедерацию Украина сможет войти только своей большей частью. Может даже больше той, что на карте. Но не целиком. Увы.

То есть целостность Украины может быть под угрозой даже если проголосует большинство? (60% всего населения и более)??? Сепаратизм?

Увы, да. Не следует забывать про десятки пророссийких организаций свободно действующих в Украине. ЧФ в Крыму.
Да что там. Вы в курсе, что сейчас наше МВД, СБУ (бывшее кгб), армию, министерство культуры и образования возглавляют бывшие граждане РФ, прямые протеже Путина? Да они отдадут приказ стрелять по нам. Ментов уже почти полмиллиона, а армию сокращают до 70000. И это на территорию превышающую на 10% размерами Францию!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 00:32 
Не в сети
Серые штаны

Зарегистрирован: 13 апр 2012, 15:46
Сообщения: 13
Jin писал(а):
Blacksword писал(а):
Вы несколько повторяете слова "восточных братьев" о злобных западенцах.

Как я понял, имелся ввиду национальный конфликт с поляками, а не с русскими
Их (в частности росс.правительство) никто не любит (кроме ю.осетии и абхазии) :-)

А-а-а....
Кажись еще Науру и Гондурас.

Ну я уже сказал. На самом деле конфликтных людей там не так уж и много. "Вислу" конечно все помнят. Но уже прошло немало времени...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 00:36 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Woloh писал(а):

Не надо Украину тянуть прямо сейчас. Но их мнения знать не завредит.

Их мнение будет полно противоречий и многочисленных оговорок,хотя конечно в принципе они могут и согласится при всем своем сепаратизме,но....согласится ли Польша?
.Демострации против России у нее сменятся выступлениями против Польши :-): а им это надо?

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 00:38 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1839
Откуда: BY
Blacksword писал(а):
Увы, да. Не следует забывать про десятки пророссийких организаций свободно действующих в Украине. ЧФ в Крыму.
Да что там. Вы в курсе, что сейчас наше МВД, СБУ (бывшее кгб), армию, министерство культуры и образования возглавляют бывшие граждане РФ, прямые протеже Путина? Да они отдадут приказ стрелять по нам. Ментов уже почти полмиллиона, а армию сокращают до 70000. И это на территорию превышающую на 10% размерами Францию!

Жесть. :sh_ok: А мы за ваше сокращение армии порадоваться хотели. Думали что правительство экономит начало :ne_ne_ne:

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 00:38 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Blacksword писал(а):
Вы несколько повторяете слова "восточных братьев" о злобных западенцах. Поверьте, это не так. Там есть несколько ультранационалистичсеких политсил.

Нет-нет, ни в коем случае не хотел рисовать злых западенцев.

Просто между западными украинцами и поляками есть такое скользское наследие, где они горла друг дружке резали всего ничего назад, что это обязательно пустит под откос любой публичный диалог остальной части населения. И поляки обиженные ходят, и украинцы не лыком шиты. Самостоятельного разговора не получится - разругаются.

Blacksword писал(а):
По поводу Ахметова и прочих, ну это даже не смешно. Ну это ж банда!
В России президент - хотя бы кгбист, в Беларуси - председатель колхоза (поправьте, если неправ), в Украине - бывший зек. Что тут добавить еще? Позорище для Украины.

Вот тут уже мы должны вас проинформировать.

Представьте у вас вот этот список состоит не из 200 фамилий, а из 1. Ресурсы всех слились вместе в одном лице (условно скажем - "Ахметов"). И вот этот "левиафановский Ахметов" - президент Украины при отсутствующем парламенте и суде. Вот тогда Вы поймете, что такое Беларусь.

Эта та же банда (которая только прикидывается "совком"), состоящая из 1.5 человека (лука + сыночек) и 5-6 его теней. Ресурсы этой банды = ресурсам государства. Бюджет государства = его личный карман. Вот такая у нас фигня тут.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 00:49 
Не в сети
Серые штаны

Зарегистрирован: 13 апр 2012, 15:46
Сообщения: 13
Woloh
Цитата:
Представьте у вас вот этот список состоит не из 200 фамилий, а из 1. Ресурсы всех слились вместе в одном лице (условно скажем - "Ахметов"). И вот этот "левиафановский Ахметов" - президент Украины при отсутствующем парламенте и суде. Вот тогда Вы поймете, что такое Беларусь.

Эта та же банда (которая только прикидывается "совком"), состоящая из 1.5 человека (лука + сыночек) и 5-6 его теней. Ресурсы этой банды = ресурсам государства. Бюджет государства = его личный карман. Вот такая у нас фигня тут.

Да я и спорить не собираюсь. Но согласитесь: если у вас хуже чем у нас - нам от этого не легче.
К тому же шли, шли, особенно в "оранжевую пятилетку" вроде бы на запад 20 лет. Криво, с изгибами и поворотами, но шли как-то.
Тут приходит зечара и говорит: "Все, баста. Buck іn USSR".
Но меня не это поражает. А апатия населения. Пока последнюю копейку не выгребут из кармана, мало кто зашевелится. И то - подачку кинут, большинство и успокоится.
Вот вам и "великий" национализм, о котором тут говорили. Где он? Не видно.


Jin
Да вот так вот.
Да, про мин. образования это я ошибся. Это все же малорос местный, свой.


Последний раз редактировалось Blacksword 14 апр 2012, 00:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 00:50 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Blacksword писал(а):
Вы в курсе, что сейчас наше МВД, СБУ (бывшее кгб), армию, министерство культуры и образования возглавляют бывшие граждане РФ, прямые протеже Путина?

У луки тоже так было в первые годы. Правда он им всем шею свернул лет через 10, когда из диктатора превратился в пахана.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 00:50 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Blacksword писал(а):
Woloh
Вы несколько повторяете слова "восточных братьев" о злобных западенцах. Поверьте, это не так. Там есть несколько ультранационалистичсеких политсил.
Одну из них даже выбирают в местные советы. Но поверьте - это от безъисходности. Альтернативы мало. А предательства - валом.
Вот сейчас не найду. Но был один ролик, когда журналисты под видом русских туристов снимали на скрытую камеру как они на русском языке, подчеркивая, что не знают украинского, искали церковь РПЦ. Во Львове. Каждый львовянин, к кому обращались, на русском языке либо объяснял как ее найти, либо соглашался провести. Только один молодой человек прикольнулся и не стал.

По поводу Ахметова и прочих, ну это даже не смешно. Ну это ж банда!
В России президент - хотя бы кгбист, в Беларуси - председатель колхоза (поправьте, если неправ), в Украине - бывший зек. Что тут добавить еще? Позорище для Украины.

Цитата:
"Дорогие жители Донбаса и Одессы, а вот у белорусов, которые на 99% русскоязычны, уже ЕСовские пасспорта. А Вы такие хотите? При чем без ЕСовских экзаменов."

Мне кажется, что если Польша предложит конфедерацию Украине, то отказ 100% будет нет. Но вот если эта конфедерация начнется с Беларуси, да докажет свою работоспособность

А вот здесь согласен. Да, возможно, это был бы хороший вариант.


Да. По поводу национализма. Некоторым. Не нужно пугать его российским стереотипом. Он не есть зло. Эта страшилка на сознательных украинцев не действует.

Да, нам-то, белорусам, чего пугаться? Даже самые-пресамые страшные украинские националисты к белорусам относятся хорошо. :-):
У меня много знакомых много раз ездили в Львов (сама, к сожалению, пока не сподобилась), разговаривали на русском языке, никогда никаких проблем не было, а уж если львовяне узнавали, что белорусы, так вообще, как к родным относились.
Я лично даже к самым-самым украинским националистам в любом случае отношусь хорошо: они-таки постоянно и упорно сопротивлялись русификации и лучше сохранили язык, не то, что белорусы.
А фильмы Ивана Миколайчука или с его участием обожаю.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 00:53 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Апатия и у нас доминирует. :smu:sche_nie: Пытаемся расшевелить наше болото. :bomb:

Думали-думали и решили назвать нашу "бомбочку" "Конфедерация". :bomb: :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 00:54 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Blacksword писал(а):
К тому же шли, шли, особенно в "оранжевую пятилетку" вроде бы на запад 20 лет. Криво, с изгибами и поворотами, но шли как-то.
Тут приходит зечара и говорит: "Все, баста. Buck іn USSR".
Но меня не это поражает. А апатия населения. Пока последнюю копейку не выгребут из кармана, мало кто зашевелится. И то - подачку кинут, большинство и успокоится.
Мда, печально.

Но может быть это полезно в качестве урока. Политка - она ведь как маятник. "Туда" не пойдет пока "сюда" не сходит. Главное, чтоб не заклинило в дороге.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 00:57 
Не в сети
Серые штаны

Зарегистрирован: 13 апр 2012, 15:46
Сообщения: 13
ludmila_ch
))
Просто россияне не как не хотят осознать тот факт, что "злобные бандеровцы" в отличие от них, немцев, поляков и прочих, сражались ЗА СВОЮ землю и НА СВОЕЙ земле. Не за чужое, за свое. Это священное право каждого народа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 00:59 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1839
Откуда: BY
Поляки подтянулись, за ними украинцы...
Ну, теперь ждем на форум литовцев со всей прибалтийской братией :-)
Объединятся будем в таком же порядке? :ta_n_cor:

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 01:00 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Ты хочешь чтобы с нами литовцы по вопросу ВКЛ бороды порвали? :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 01:08 
Не в сети
Серые штаны

Зарегистрирован: 13 апр 2012, 15:46
Сообщения: 13
Монро
Цитата:
Апатия и у нас доминирует. Пытаемся расшевелить наше болото.

Удачи!

Woloh
Цитата:
Но может быть это полезно в качестве урока. Политка - она ведь как маятник. "Туда" не пойдет пока "сюда" не сходит. Главное, чтоб не заклинило в дороге.

Возможно Вы правы.
Да и все-таки свое нац. ядро мы сохранили. Хотя ползучая русификация продолжается. Но, глядя на Беларусь, вроде еще не так плохо.
Да и поболее той же Грузии будем. Не задавит нас Россияния. Подавится. А там и братский китайский народ к Уралу подтянется.


Чесно слово, извините, оно може и не все по теме. Но давно на форумах не был. После нескольких лет дурацких "войн" с россиянами и малоросами в интернетах - просто устал. А потому забил на них (форумы). А тут искал карты этнической территории Украины, и как-то случайно попал сюда. Как раз на красивые картинки админ. переустройства Беларуси. )


Последний раз редактировалось Blacksword 14 апр 2012, 01:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 01:10 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Blacksword писал(а):
[b] Не задавит нас Россияния. Подавится. А там и братский китайский народ к Уралу подтянется.


:-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 01:35 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1839
Откуда: BY
Blacksword писал(а):
А тут искал карты этнической территории Украины, и как-то случайно попал сюда. Как раз на красивые картинки админ. переустройства Беларуси. )

Внимательно читайте мою подпись внизу под полоской :mi_ga_et:
А красивыми картинкам заманивать - это пан Волох умеет :men:
Я тоже по ним сюда пришел :-)

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 08:45 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Blacksword писал(а):
ludmila_ch
))
Просто россияне не как не хотят осознать тот факт, что "злобные бандеровцы" в отличие от них, немцев, поляков и прочих, сражались ЗА СВОЮ землю и НА СВОЕЙ земле. Не за чужое, за свое. Это священное право каждого народа.

А нельзя ли рассказать с кем и как они сражались? У нас это малоизвестный период
Цитата:
Хотя ползучая русификация продолжается. Но, глядя на Беларусь, вроде еще не так плохо.
Никак не пойму,вроде 20 лет национальные ,а то и довольно националистические силы во власти.Великая украинская культура воспряла всей силой.Что это за зверь такой "ползучая русификация"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 11:33 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
Агамемнон писал(а):
Как только вы эту экономику введете в систему координат "западной" экономики - с коэффициентом мультипликации хотя бы 10 - так сразу ваши скромные 10-15 ярдов вырастут в 100-150 ярдов - вторая Греция.


А где это вы видели экономику с экономическим мультипликатором в 10?


Выберите любой коэффициент какой нравится.

Только умножить не забудьте.


На глупости приходится реагировать поскольку их читают люди несведующие: http://en.wikipedia.org/wiki/Multiplier_(economics)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 11:38 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Zig писал(а):
Иесчо //(с)екатерина великая//
один меркантильный вопрос возник:
Следствием конфедерации плавно вытечет частная собственность на землю (в том или ином виде)
С наследниками тех у кого коммунисты имущество отобрали что делать будем?
В том что они объявятся практически не сомневаюсь.


Это наши союзники по выводу на свет распродажи за боковички "народной" земли правящей ОПГ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 12:20 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2011, 19:53
Сообщения: 2115
Blacksword писал(а):
ludmila_ch
))
Просто россияне не как не хотят осознать тот факт, что "злобные бандеровцы" в отличие от них, немцев, поляков и прочих, сражались ЗА СВОЮ землю и НА СВОЕЙ земле. Не за чужое, за свое. Это священное право каждого народа.

"Blacksword", простите, выходит, что и сами поляки никак не могут осознать, что священным правом бандеровцев было -
Цитата:
Ma się wrażenie, że w mózgach Ukraińców powstała jakaś ciemna, groźna fabryka śmierci, która produkuje zło. Bo jak inaczej wytłumaczyć sobie, że grupa bandytów z UPA wpada do wsi i morduje po kolei rodzinę po rodzinie, dom po domu. A za ojcami idą 12-, 15-letni synowie i córki, i dorzynają niedobitych. To są fakty. Znane są przypadki, kiedy banderowcy mordowali ludzi, a ukraińskie dziewczęta zapalały ogniska i śpiewały pieśni radości.

Czy to można nazwać tylko zdziczeniem? Chcę powiedzieć bardzo mocno. To, co się stało na Kresach, to klęska ludzkości, człowieczeństwa, dziejowy kataklizm, który wstrząsnął naszą cywilizacją.

Hitlerowcy stworzyli bezduszną machinę do zabijania. Machina sowiecka nie działała tak sprawnie, ale też była beznamiętna. Nigdzie jednak nie było takiego delektowania się ludzkim cierpieniem.

Mordy na polskich Kresach wyróżniają ukraińskich faszystów. Powiadam, oni traktowali życie ludzkie jak zabawę. Krew, przerażenie, krzyki, straszliwe cierpienie, rozpacz, wbijanie gwoździ w mózg, ścinanie kosą głów ludzi zakopanych w ziemi i szyderczy rechot zbrodniarzy. Przedłużali wymyślne agonie, by się cieszyć. Jeśli nie zmierzymy się z tragedią na Kresach, długo jeszcze będzie cierpieć nasz naród, ale i złe idee rozwijać się będą na Ukrainie ,wracając do meritum to czym ty się możesz chlubić nazistowsko - faszystowską Ukrainą która słynie w Europie z mordów ludobójstw i patologicznego zwyrodnienia, pijaństwa i korupcji ,wymień choć jednego ukraińskiego noblistę lub wynalazek jakikolwiek, który ułatwił ludziom życie jakikolwiek wkład w Europejską kulturę ,nie ubliżam Ci chcę przedstawić ci tylko punkt widzenia przeciętnego Polaka który widzi w was zło i krwawe ślepia tęskniące do następnych rzezi rabunków i gwałtów .Taka jest prawda o twoim kraju należycie do wschodu z zachodnią kulturą europejską nie macie nic wspólnego twoje wypowiedzi także o tym świadczą.Pozdrawiam
-http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,8989900,Wiec_we_Lwowie___Odlaczyc_ukrainskie_ziemie_od_Polski__.html
Перевод комментария пользователя к статье "Wiec we Lwowie: "Odłączyć ukraińskie ziemie od Polski!"( Митинг во Львове: отсоединить украинские земли от Польши)http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,8989900,Wiec_we_Lwowie___Odlaczyc_ukrainskie_ziemie_od_Polski__.html tatun44:
У меня сложилось впечатление, что в мозгах украинцев возникла какая-то тёмная, опасная фабрика смерти, которая производит зло. Поскольку, как иначе объяснить себе, когда группа бандитов входит в село и убивает по очереди семью за семьёй, дом за домом. А за отцами вслед 14-15 летние сыновья и дочери добивают недобитых. Это- факты.
Известны случаи, когда бандеровцы убивали людей, а украинские девушки жгли костры и пели радостные песни.
Можно ли назвать это только дикостью? Хочу сказать очень сильно. То ,что произошло на кресах, поражение человечности, человечества, историческая катастрофа, потрясшая нашу цивилизацию.
Гитлеровцы создали бездушную машину умерщвления. Советская машина не была такой эффективной, но также была бесстрастной. Но в них однако не было такого смакования людского страдания.
Убийства на польских кресах отличают украинских фашистов. Скажу, что для них человеческая жизнь была игрой. Кровь, ужас, страшные страдания, отчаяние, вбивание гвоздей в голову,обезглавливание косой, людей, закопанных в землю и глумливый хохот преступников. Удлиняли агонию жертв, чтобы радоваться. Если не будем помнить трагедию на кресах, долго ещё будет страдать наш народ, но и злая идея будет развиваться на Украине, возвращаясь в сущности к восхвалению нацистско- фашисткой Украины, которая славится в Европе убийствами, геноцидом, патологическим вырождением, пьянством и коррупцией, назови хоть одного лауреата Нобелевской премии или какое-нибудь изобретение, облегчающее людям жизнь, какой-нибудь вклад в европейскую культуру. Не оскорбляю тебя, а хочу представить тебе мнение обыкновенного поляка, который видит в вас зло, кровавое ослепление, жаждущее резни, грабежа и насилия. Такова правда о твоей стране, вы принадлежите к востоку и с западной культурой не имеете ничего общего, твои комментарии о том свидетельствуют. Всех благ."
В той же статье:""Kraków to staroukraiński gród" ;;-)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 12:35 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Понятно, что судьба Львова и части З. Украины, ранее входивших в состав Польши, это рана в отношениях между Польшей и Украиной. Похоже на этнические чистки. Оправдать сложно. Забыть сложно. Какой выход? Не знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 13:00 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2011, 19:53
Сообщения: 2115
Монро писал(а):
Понятно, что судьба Львова и части З. Украины, ранее входивших в состав Польши, это рана в отношениях между Польшей и Украиной. Похоже на этнические чистки. Оправдать сложно. Забыть сложно. Какой выход? Не знаю.

Похоже на этнические чистки. Скорее всего, что именно так, поскольку комментариев, подобных вышепреведённому мною на польских форумах предостаточно. :-(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 13:29 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Монро писал(а):
Оправдать сложно. Забыть сложно. Какой выход? Не знаю.

Есть одно красивое решение(кстати как и по вопросу землевладения) = проехали.
Единственное но - однозначно договориться и сразу: до момента ХХ все разборки остаются историкам и только на бумаге.
Попытка передела/пересмотра на основании событий до ХХ = три дня расстрела гнилыми помидорами.
Активное педалирование и обсасывание событий до ХХ кем любо = почетное публичное звание вонючка с правом последующей реабилитации на народных стройках(если пожелает быть не вонючкой).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 14:51 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Zig писал(а):
Монро писал(а):
Оправдать сложно. Забыть сложно. Какой выход? Не знаю.

Есть одно красивое решение(кстати как и по вопросу землевладения) = проехали.
Единственное но - однозначно договориться и сразу: до момента ХХ все разборки остаются историкам и только на бумаге.
Попытка передела/пересмотра на основании событий до ХХ = три дня расстрела гнилыми помидорами.
Активное педалирование и обсасывание событий до ХХ кем любо = почетное публичное звание вонючка с правом последующей реабилитации на народных стройках(если пожелает быть не вонючкой).


:co_ol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 16:25 
Не в сети
Серые штаны

Зарегистрирован: 13 апр 2012, 15:46
Сообщения: 13
М-да...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 17:26 
Не в сети
Черные штаны

Зарегистрирован: 19 мар 2012, 15:30
Сообщения: 26
Откуда: Belarus
Проверяйте, добавляйте.


Вложения:
Комментарий к файлу: polish version
A. Worotnickij - Rzecz Pospolita.rtf [23.48 КБ]
Скачиваний: 245
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 17:41 
Не в сети
Черные штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2012, 09:31
Сообщения: 25
Откуда: Polska
Kim jest A. Worotnickij?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 18:13 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Sim0nSs писал(а):
Kim jest A. Worotnickij?

Forum member. But only Monro knows his nickname. :nez-nayu:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 апр 2012, 00:20 
Не в сети
Сиреневые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2011, 01:29
Сообщения: 207
Монро писал(а):
Понятно, что судьба Львова и части З. Украины, ранее входивших в состав Польши, это рана в отношениях между Польшей и Украиной. Похоже на этнические чистки. Оправдать сложно. Забыть сложно. Какой выход? Не знаю.

Нда, дела...Мириться надо. Чего в нашем мире не бывало...
А вот ведь и японцы на америкосов зла не держат , и славяне на немцев- тоже...
Не рубить же на корню такую классную идею Интермариума из-за кучки уродов, тем более померших уже.

_________________
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.(Гельвеций)
Грабли бывают двух видов: 1. чему-то учат, 2. Любимые


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 апр 2012, 10:36 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 12:47
Сообщения: 2542
Панам Асгарду и Ко. , кто ищет ответ на вопрос за какие деньги Беларусь будет интегрироваться с Польшей и ЕС:
http://charter97.org/ru/news/2012/4/16/50856/
Вполне разумно со стороны Европы научить белорусов пользоваться удочкой, что бы сами ножками, ножками....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 апр 2012, 10:41 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Немцам положим можно простить. У них СС и Алоизович давно и солидарно признаны как обществом так и властями шайзе нации.
А вот с Украиной сложнее."Кучка уродов" там национальные герои ,выпиливание ста-ста пятидесяти тысяч польских детей и женщин самыми изуверскими способами - священная борьба украинского народа, а заместитель командира 201-ом карательного батальона который сжигал белорусские деревни Герой Украины.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфедерация Польши и Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 апр 2012, 10:50 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 12:47
Сообщения: 2542
Монро писал(а):
Понятно, что судьба Львова и части З. Украины, ранее входивших в состав Польши, это рана в отношениях между Польшей и Украиной. Похоже на этнические чистки. Оправдать сложно. Забыть сложно. Какой выход? Не знаю.


А выход на удивление простой - принять нулевой вариант. Согласится с послевоенными границами, и точка.
В ХХ веке, в Европе слишком часто перекраивалась карта, что бы что-то принять за основу.

А насчет чисток... Чехи после войны вычистили свою территорию от немцев, а теперь сосуществуют в общих границах ЕС, и особо не "парятся".
Здесь вопрос, который элиты государств должны задать сами себе - идти в будущее или жить прошлым?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1648 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 42  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group