Текущее время: 10 май 2025, 17:44

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1620 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 41  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 08:57 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Kryviec писал(а):
ludmila_ch писал(а):
И что ж вы такие надменные-то? И Вы, г-н Синкевич, и Егор этот Ваш, как его, забыла фамилию. Если вы так высокомерно к людям относитесь, которые ещё ничего вам не сделали, только зашли спросить, узнать, что, да, как, неужели вы думаете, что к вам, таким кверхуносым, потянутся?


Это не надменность, скорее опыт общения с форумной публикой. Вот Вы, например, скзаали про ошибки в тексте. Я попросил конкретизировать, что Вы имеете ввиду, в надежде услышать действительно стоящие замечания. В ответ услышал про нежелание перечитывать и отсутствие времени. К сожалению, подобная ситуация характерна для большинства форумных жителей. Замечу, что в Цитадели мы участвуем также вне основной работы, расходуя свои личные средства и время.

У нас другой подход к делу. Хочеш и можеш помогать - помогай. Не хочеш и не можеш - не мешай.

Слова "хочешь" и "можешь" пишутся с мягким знаком в конце.
Я считаю, что достаточно Вам помогла, указав, что в Вашем тексте есть грамматические ошибки. Но Вы хорошо перевернули! :co_ol: Видишь ошибки, твоя проблема, сама и исправляй! Попытка манипулирования. Но нет уж, Ваш текст, Вам над ним и работать, если не хотите, конечно, оставаться с позором небрежности или неграмотности, нечего перекладывать свою работу на чужие плечи. Знаем мы этот приём! :pri_vet:-:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 08:59 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
ludmila_ch писал(а):
Я считаю, что достаточно Вам помогла, указав, что в Вашем тексте есть грамматические ошибки. Но Вы хорошо перевернули! :co_ol: Видишь ошибки, твоя проблема, сама и исправляй! Попытка манипулирования. Но нет уж, Ваш текст, Вам над ним и работать, если не хотите, конечно, оставаться с позором небрежности или неграмотности, нечего перекладывать свою работу на чужие плечи. Знаем мы этот приём! :pri_vet:-:


Дзякуй. Па-руску сапраўды пішу рэдка, але яшчэ раз паўтару:

Я чаму запытаўся канкрэтызаваць заўвагі, бо не першы год пішу навуковыя тэксты і часам сустракаюся з крытыкай ужыванай мною "мовы", як правіла ад тых, хто ёю ў жыцці не карыстаецца, калі пачынаеш разбіраць тое, што яны залічылі ў памылкі, часта высвятляецца, што яны самі не ведаюць, пра што кажуць. Зрэшты, гэта зусім не сведчыць, што не можа памылак альбо апісак, усе мы людзі.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 09:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Kryviec писал(а):
AndrewK писал(а):
Даже на брамовских форумах цели формулируются и обсуждаются глубже и точнее. А главное, что здесь обсуждаются проблемы, которые мешают достичь целей, а также возможные способы их решений.

Идем дальше, к среднесрочным, так сказать, целям.

Что мы видим? Объединение народов Евразии! Как неожиданно! И на какой же платформе? О, на авторитете и лидерстве в целеполагании! Я так понимаю, что лидерство обеспечивается после достижения 1-й группы целей. Ну, так столько не живут!


Цели - общие ориентиры деятельности. Конкретизация в уже реализуемых или начинаемых программах:

http://cytadel.org/platforma/programmy


Без обид, но это текст в стиле "сиськи-масиськи". Старшие товарищи объяснят...

Kryviec писал(а):
Насчет брамовских форумов. Все не изучал, но из довольно большого потока словоблудия лично я отметил как полезные и интересные только две идеи - административной реформы и Междуморья. При чем все они в общем и целом вписываюся в наше видение, разве что пока я не вижу реальных предпосылок реализации проекта Междуморья.


Продемонстрируйте хотя бы одну идею уровня тех, которые вы нашли на Браме.

Kryviec писал(а):
И относительно "столько не живут". Естественно, горизонт наших целей не измеряется продолжительностью жизни только одного человека.


Ну посмотрите хотя бы еще раз критически на свои цели! Ну нельзя же так... непроходимо.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 09:03 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Witte писал(а):
SD писал(а):
Сегодняшняя реальность - это уже новая общественно-политическая формация, ещё никем толком не систематизированная и не описанная.
Это все еще постиндустриальное общество или нечто принципиально новое?


Это симулякр симулякра "постиндустриальное общество".

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 09:10 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
AndrewK писал(а):
Продемонстрируйте хотя бы одну идею уровня тех, которые вы нашли на Браме.


В том и дело, что у нас, как минимум, три уровня целей, которые объемлют или включают почти всё, что я отметил в качестве полезного. Сейчас идет работа в рамках первого - регионального уровня. Локальное и личное выживание. Региональная экномика (в Сморгонском районе), программы, направленные на личную мобилизацию (управление рисками), разработка нового миропонимания (издательский проект).

В свою очередь, у меня к Вам вопрос - что из написанного на Браме хоть как-то реализуется в реальности?. Или все ждут когда свергнут кровавого диктатора и тогда уже развернуться?


Последний раз редактировалось Kryviec 18 июл 2012, 09:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 09:22 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
AndrewK писал(а):
Про Космос рука даже копипастить не понимается.


Да, и про Космос. Я понимаю, что в отношении теперешних обывателей было сделано все, чтобы максимально их "приземлить", чтобы голову вверх не поднимали и не вглядывалитсь в ночное небо, полное звезд. Космическую тему слили во имя потребительского рая. Но мы совершенно сознательно к ней обращаемся, поскольку это довольно хорошой инструмент отбора тех, в ком горит прометеевский огонь, кого манят сверхцели. Впрочем, мы не требуем от всех признания ценности космической экспансии человечества. Тем не менее, это ориентир для тех, кто к этому стремиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 09:27 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
Kryviec писал(а):
AndrewK писал(а):
Региональная экномика (в Сморгонском районе), программы, направленные на личную мобилизацию (управление рисками), разработка нового миропонимания (издательский проект).

В свою очередь, у меня к Вам вопрос - что из написанного на Браме хоть как-то реализуется в реальности. Или все ждут когда свергнут кровавого диктатора и тогда уже развернуться?

Про сморгонский экономический кластер, если можно, чуток более развёрнуто. А то к нам люди из него ездят на работу (каждый день) и слыхом не слыхивали про такое чудо. Тяжело в этом кластере с работой, как для сварщика , так и для программиста. Хоть ссылочку бедолагам подкину, может почитают и осознают, что вот оно щасте, рядом.

Про то, что реализуется в реальности. Адреса, явки, пароли - перечислить в личке, или прямо здесь вывалить? :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 09:30 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
pel писал(а):
Kryviec писал(а):
Про сморгонский экономический кластер, если можно, чуток более развёрнуто. А то к нам люди из него ездят на работу (каждый день) и слыхом не слыхивали про такое чудо. Тяжело в этом кластере с работой, как для сварщика , так и для программиста. Хоть ссылочку бедолагам подкину, может почитают и осознают, что вот оно щасте, рядом.


Кластер в настоящее время разворачивается на основе сморгонских агроусадеб:

http://cytadel.org/news/2012/05/21/sessiya-smorgonskogo-rajsoveta
http://cytadel.org/news/2012/05/16/koordinatsionnaya-vstrecha-po-voprosam-razvitiya-smorgonskogo-klastera
http://cytadel.org/news/2012/03/01/poezdka-v-smorgon

Общая стратегия:
http://cytadel.org/lokalnaya-ekonomika


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 09:45 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
Kryviec писал(а):
pel писал(а):
Kryviec писал(а):
Про сморгонский экономический кластер, если можно, чуток более развёрнуто. А то к нам люди из него ездят на работу (каждый день) и слыхом не слыхивали про такое чудо. Тяжело в этом кластере с работой, как для сварщика , так и для программиста. Хоть ссылочку бедолагам подкину, может почитают и осознают, что вот оно щасте, рядом.


Кластер в настоящее время разворачивается на основе сморгонских агроусадеб:

http://cytadel.org/news/2012/05/21/sessiya-smorgonskogo-rajsoveta
http://cytadel.org/news/2012/05/16/koordinatsionnaya-vstrecha-po-voprosam-razvitiya-smorgonskogo-klastera
http://cytadel.org/news/2012/03/01/poezdka-v-smorgon

Общая стратегия:
http://cytadel.org/lokalnaya-ekonomika

Я эту балбатню (пардон, люди мы простые) на каналах БТ уже 17 лет слышу. Поменяй фамилий в списке выступающих и можно подавать, как совещание чиновников по обустройству тур. хозяйства Нарочи или Браславе, развитию предпринимательства и.т.д. и.т.п. Вы конкретненько, с цифирьками, а я не поленюсь, возьму камеру, сьезжу (благо рядом) и выложу подтверждение. А то, что вы словесами по перебрасывались с местными кирауниками, дык вы на какие отдалённые фермы к ним заедьте. А потом кластеры совместно создавайте. Вот если там скотина доглежена, вентиляция наличествует, коровки доски зимой в стойлах не грызут, как бобры от недокормицы, вот тогда да, можно кластер строить. С прыветом :-).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 09:46 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Kryviec писал(а):
pel писал(а):
Kryviec писал(а):
Про сморгонский экономический кластер, если можно, чуток более развёрнуто. А то к нам люди из него ездят на работу (каждый день) и слыхом не слыхивали про такое чудо. Тяжело в этом кластере с работой, как для сварщика , так и для программиста. Хоть ссылочку бедолагам подкину, может почитают и осознают, что вот оно щасте, рядом.


Кластер в настоящее время разворачивается на основе сморгонских агроусадеб:

http://cytadel.org/news/2012/05/21/sessiya-smorgonskogo-rajsoveta
http://cytadel.org/news/2012/05/16/koordinatsionnaya-vstrecha-po-voprosam-razvitiya-smorgonskogo-klastera
http://cytadel.org/news/2012/03/01/poezdka-v-smorgon

Общая стратегия:
http://cytadel.org/lokalnaya-ekonomika

Это все еще в стадии намерения о намерениях,нужно подождать,когда этот проект осуществится перестанет быть виртуальным и лишь тогда судить о нем,сомнительно ,только боюсь он охватывает не одну человеческую жизнь :-): и становится своего рода дымовой завесой затемняющей истинную суть
проекта Цитадель,основным компонентом которого слив Беларуси в Россию.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 09:58 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Waserdast писал(а):
и становится своего рода дымовой завесой затемняющей истинную суть
проекта Цитадель,основным компонентом которого слив Беларуси в Россию.


Простите, но это полный бред. Тогда, наверное, ваша истинная цель - порабощение беларусов компополитической кликой олигархов, которая властвует как на Западе, так и в России.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 10:00 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
pel писал(а):
А потом кластеры совместно создавайте. Вот если там скотина доглежена, вентиляция наличествует, коровки доски зимой в стойлах не грызут, как бобры от недокормицы, вот тогда да, можно кластер строить. С прыветом :-).


Поживем, увидим. Очень интересно было бы сравнить с результатами вашей общественной деятельности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 10:34 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
Kryviec писал(а):
pel писал(а):
А потом кластеры совместно создавайте. Вот если там скотина доглежена, вентиляция наличествует, коровки доски зимой в стойлах не грызут, как бобры от недокормицы, вот тогда да, можно кластер строить. С прыветом :-).


Поживем, увидим. Очень интересно было бы сравнить с результатами вашей общественной деятельности.

Дык, енто и есть моя основная деятельность. Корму коровкам дал, скребком поработал, там, глядишь вода в цистерне закончилась, то, да сё. Хорошему скотнику, как грится - не до кластеров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 10:35 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
pel писал(а):
Дык, енто и есть моя основная деятельность. Корму коровкам дал, скребком поработал, там, глядишь вода в цистерне закончилась, то, да сё. Хорошему скотнику, как грится - не до кластеров.


Значит в колхозе работаете или фермерствуете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 10:43 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
Kryviec писал(а):
pel писал(а):
Дык, енто и есть моя основная деятельность. Корму коровкам дал, скребком поработал, там, глядишь вода в цистерне закончилась, то, да сё. Хорошему скотнику, как грится - не до кластеров.


Значит в колхозе работаете или фермерствуете?

В колхозе кормилец, в колхозе, как и все впрочем. Фермерствовать рожей не вышел. Заикнулся, как то председателю, дык он так и сказал - не лезь со свиной рожей в калашный ряд, фермер, блин, недоделанный. А будешь упорствовать, запрещу компьютер бухгалтерский использовать. Это он ещё про Браму не знает, думает, что я, как и он, тока порно на нём смотрю. Тяжело в деревне без (нагана) компьютера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 10:48 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
pel писал(а):
В колхозе кормилец, в колхозе, как и все впрочем. Фермерствовать рожей не вышел. Заикнулся, как то председателю, дык он так и сказал - не лезь со свиной рожей в калашный ряд, фермер, блин, недоделанный. А будешь упорствовать, запрещу компьютер бухгалтерский использовать. Это он ещё про Браму не знает, думает, что я, как и он, тока порно на нём смотрю. Тяжело в деревне без (нагана) компьютера.


Что же это Вы в рабочее время на форумах-то сидите? Вот так и скотина некормленной остается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 10:57 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
Kryviec писал(а):
pel писал(а):
В колхозе кормилец, в колхозе, как и все впрочем. Фермерствовать рожей не вышел. Заикнулся, как то председателю, дык он так и сказал - не лезь со свиной рожей в калашный ряд, фермер, блин, недоделанный. А будешь упорствовать, запрещу компьютер бухгалтерский использовать. Это он ещё про Браму не знает, думает, что я, как и он, тока порно на нём смотрю. Тяжело в деревне без (нагана) компьютера.


Что же это Вы в рабочее время на форумах-то сидите? Вот так и скотина некормленной остается.

А я на повышение пошел, как малопьющий. На водовозке работаю. Вода в цистерне кончится на ферме, еду на скважину, а так, в бухгалтерии целый день сижу. Глав. буху один хрен хрен, сто лет в обед, был бы ни кум председателю, давно на пенсию бы отправили. А комп, тока председатель, агроном с ветеринаром, да я, включать умеют. Председателя, жёнка, недавно за просмотром непотребщины поймала, дык он не подходит пока к аппарату. А аграном с ветеринаром вторую неделю день варенья последнего отмечают, так шта....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 11:16 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
pel писал(а):
Kryviec писал(а):
pel писал(а):
В колхозе кормилец, в колхозе, как и все впрочем. Фермерствовать рожей не вышел. Заикнулся, как то председателю, дык он так и сказал - не лезь со свиной рожей в калашный ряд, фермер, блин, недоделанный. А будешь упорствовать, запрещу компьютер бухгалтерский использовать. Это он ещё про Браму не знает, думает, что я, как и он, тока порно на нём смотрю. Тяжело в деревне без (нагана) компьютера.


Что же это Вы в рабочее время на форумах-то сидите? Вот так и скотина некормленной остается.

А я на повышение пошел, как малопьющий. На водовозке работаю. Вода в цистерне кончится на ферме, еду на скважину, а так, в бухгалтерии целый день сижу. Глав. буху один хрен хрен, сто лет в обед, был бы ни кум председателю, давно на пенсию бы отправили. А комп, тока председатель, агроном с ветеринаром, да я, включать умеют. Председателя, жёнка, недавно за просмотром непотребщины поймала, дык он не подходит пока к аппарату. А аграном с ветеринаром вторую неделю день варенья последнего отмечают, так шта....


:co_ol: Даже Станиславский поверил бы.

Вас,Pel, выслали из Молодечно? :sh_ok:

Или это десант в тыл врага?

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 11:23 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Kryviec писал(а):
Waserdast писал(а):
и становится своего рода дымовой завесой затемняющей истинную суть
проекта Цитадель,основным компонентом которого слив Беларуси в Россию.


Простите, но это полный бред. Тогда, наверное, ваша истинная цель - порабощение беларусов компополитической кликой олигархов, которая властвует как на Западе, так и в России.

Я не писал о порабощении,не надо выдумывать и вкладывать какой то свой смысл .Если вы рассматриваете выживание и усиление Беларуси за счет поиска опоры в сильном соседе-России,ведь именно это вы имеете в виду в проекте Цитадель,за счет вхождения Беларуси в ее состав,которое я может быть неудачно назвал сливом,предложите свое название этому процессу,хотя оно уже есть-интеграция

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 11:28 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Waserdast писал(а):
Я не писал о порабощении,не надо выдумывать и вкладывать какой то свой смысл в то что писал.Если вы рассматриваете выживание и усиление Беларуси за счет поиска опоры в сильном соседе-России,ведь именно это вы имеете в виду в проекте Цитадель,за счет вхождения Беларуси в ее состав,которое я может быть неудачно назвал сливом,предложите свое название этому процессу,хотя оно уже есть-интеграция


Мы тоже ничего не писали о вхождении в состав России. И говоря о выживании Беларуси мы имеем ввиду прежде всего внутренние ресурсы. Интеграцию в ЕАС обсуждаем лишь потому, что этот процес уже запущен и не нами. Мы же со своей стороны говорим о рисках, которые ждут Беларусь в случае развертывания теперешнего сценария интеграции.

Если Вы не говорили о порабощении беларусов, тогда и сами прекращайте передергивать и приписывать нам свои домыслы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 12:07 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Kryviec писал(а):
Waserdast писал(а):
Я не писал о порабощении,не надо выдумывать и вкладывать какой то свой смысл в то что писал.Если вы рассматриваете выживание и усиление Беларуси за счет поиска опоры в сильном соседе-России,ведь именно это вы имеете в виду в проекте Цитадель,за счет вхождения Беларуси в ее состав,которое я может быть неудачно назвал сливом,предложите свое название этому процессу,хотя оно уже есть-интеграция


Мы тоже ничего не писали о вхождении в состав России. И говоря о выживании Беларуси мы имеем ввиду прежде всего внутренние ресурсы. Интеграцию в ЕАС обсуждаем лишь потому, что этот процес уже запущен и не нами. Мы же со своей стороны говорим о рисках, которые ждут Беларусь в случае развертывания теперешнего сценария интеграции.

Если Вы не говорили о порабощении беларусов, тогда и сами прекращайте передергивать и приписывать нам свои домыслы.

Цитата:
...Исходя из пункта 3, следует сделать вывод, что как самостоятельный геополитический игрок Беларусь не состоятельная в долгосрочной перспективе, и в силу этого она вынуждена искать геополитических партнёров, которые в свою очередь находятся в том же положении. ...
Все.Дальше эта тема не развернута и ее можно понимать как хочешь.Я принял для себя подобное умолчание в отрицательном смысле.
Если вы хотите ,что бы с вами сотрудничали внесите полную ясность на приоритеты в поисках геополитических партнеров и те меры ,которые вы хотели бы реализовать в первую и последующую очередь.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 12:21 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 12:24
Сообщения: 1312
Откуда: Sacrum Imperium Europaeum
Kryviec писал(а):
Это не совсем так. Возможности для внутренней мобилизации были, хотя, конечно, они не гарантировали капиталистам большой и быстрой прибыли. Варианты были, но в погоне за деньгами они были отброшены. При Аденауэре число турок увеличилось с 7.000 до 170.000, то есть был запущен процесс инокультурной колонизации, его преемники всего лишь продолжили эту преступную политику.

Ну если так издалека заходить, то эмиграция - это вообще прусское изобретение Великого Курфюрста и первых прусских королей. :-):

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 12:27 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Waserdast писал(а):
...Исходя из пункта 3, следует сделать вывод, что как самостоятельный геополитический игрок Беларусь не состоятельная в долгосрочной перспективе, и в силу этого она вынуждена искать геополитических партнёров, которые в свою очередь находятся в том же положении. ...
Все.Дальше эта тема не развернута и ее можно понимать как хочешь.Я принял для себя подобное умолчание в отрицательном смысле.
Если вы хотите ,что бы с вами сотрудничали внесите полную ясность на приоритеты в поисках геополитических партнеров и те меры ,которые вы хотели бы реализовать в первую и последующую очередь.


Извините, но если вы мыслите только в категориях черное-белое, то рассказывать вам о других цветах не имеет смысла, пока вы сами не убедитесь в их существовании.

Выход из ограниченной субъектности Беларуси как национального государства заключается в интеграции. Вариантов этой интеграции несколько: ЕС, ЕАС, Междуморье, интеграция интеграций. Для нас более предпочтительно говорить о континетальном проекте от Атлантики до Владивостока, хотя бы для того, чтобы раздел на Запад и Восток снова не принес в Беларусь войну. И подобный проект уже имеет долгую историю среди европейских интеллектуалов и политиков (Карл Хаусхофер, Шарль де Голль, Жан Тириар, Ален де Бенуа etc).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 12:28 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
dunczyk kresowy писал(а):
Ну если так издалека заходить, то эмиграция - это вообще прусское изобретение Великого Курфюрста и первых прусских королей. :-):


Да, только почему-то они не приглашали массово турок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 12:39 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 12:24
Сообщения: 1312
Откуда: Sacrum Imperium Europaeum
Sinkevich писал(а):
Так вот. Исходя из этого не очень веселого убеждения, следует принять к сведению следующий факт: никаких других моделей, позволяющих хотя бы выжить в будущих условиях, кроме мобилизационной модели, человечество не изобрело. Поэтому критика мобилизационной модели нам интересна лишь в плане повышения ее эффективности в кризисных условиях. Критика же в стиле "мобилизационная модель хуже, чем рыночная" нас абсолютно не интересует. Неактуально, а потому скучно.

Переубеждать и пугать кого-то мы не собираемся. Спорить - тем более. Нервных граждан, которые отказываются (боятся, просто не хотят) разделять вышеуказанный постулат, просим выпить валерьянки и вернуться в своим историческим форумным холиварам, мечтам о всеобщем благоденствии и зарабатыванию цветной бумаги ради мелких, но многочисленных радостей жизни. А остальным будем только рады - работы хватит всем.

При всем моем уважении лично к вам, меня всегда удивляла ваша реакция на любую критику - глухота. AndrewK очень вежливо и серьезно указал на большую проблему всего проекта, о которой я говорил уже раз -дцать раньше: полное отсутствие долгосрочных целей, стратегий и даже отсутствие краткосрочной стратегической цели для мобилизации. Мышление на уровне "мобилизуемся, выживем, а там хоть хоть потоп" - это даже не уровень обыватель, а одноклеточного организма. Мобилизация - это серьезное решение, которое пустит в расход последние материальные и человеческие ресурсы, которых в этой стране и так почти нет. Если краткосрочная цель - это защита активов местной олигархии, высасывающей из страны последние соки, боюсь, что желающих работать в таком направлении будет немного.

И кстати Космос - вполне себе отличная цель. Только никакой конкретизации (возьмите тех же космистов что ли), да и стратегии реализации тоже никакой.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 12:43 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Kryviec писал(а):
Waserdast писал(а):
...Исходя из пункта 3, следует сделать вывод, что как самостоятельный геополитический игрок Беларусь не состоятельная в долгосрочной перспективе, и в силу этого она вынуждена искать геополитических партнёров, которые в свою очередь находятся в том же положении. ...
Все.Дальше эта тема не развернута и ее можно понимать как хочешь.Я принял для себя подобное умолчание в отрицательном смысле.
Если вы хотите ,что бы с вами сотрудничали внесите полную ясность на приоритеты в поисках геополитических партнеров и те меры ,которые вы хотели бы реализовать в первую и последующую очередь.


Извините, но если вы мыслите только в категориях черное-белое, то рассказывать вам о других цветах не имеет смысла, пока вы сами не убедитесь в их существовании.

Выход из ограниченной субъектности Беларуси как национального государства заключается в интеграции. Вариантов этой интеграции несколько: ЕС, ЕАС, Междуморье, интеграция интеграций. Для нас более предпочтительно говорить о континетальном проекте от Атлантики до Владивостока, хотя бы для того, чтобы раздел на Запад и Восток снова не принес в Беларусь войну. И подобный проект уже имеет долгую историю среди европейских интеллектуалов и политиков (Карл Хаусхофер, Шарль де Голль, Жан Тириар, Ален де Бенуа etc).

Континентальный проект от Атлантики до Владивостока это цель далекого будущего,не отвечающая потребностям и целям Беларуси сегодняшнего и недалекого завтрашнего дня.Пока этот континентальный проект осуществится Беларусь как государство уже не будет существовать и другие игроки
будут осуществлять этот проект.Вы видимо относите себя именно к тем, другим игрокам,а такой мелочью как первоочередные приоритеты Беларуси слишком мелки для вашего масштаба.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 12:43 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 12:24
Сообщения: 1312
Откуда: Sacrum Imperium Europaeum
Kryviec писал(а):
Да, только почему-то они не приглашали массово турок.

Да и тут тоже расчет был не только на турок. Интересовали лишь кадры хотя бы средней квалификации (сравните с теперешней эмиграцией). И такие были на юге Европы и в Турции. Я уверен, если бы хадеки 1960-х гг. побывали в Германии 2010-х гг., они бы конечно выбрали иной сценарий.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 12:46 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
dunczyk kresowy писал(а):
При всем моем уважении лично к вам, меня всегда удивляла ваша реакция на любую критику - глухота. AndrewK очень вежливо и серьезно указал на большую проблему всего проекта, о которой я говорил уже раз -дцать раньше: полное отсутствие долгосрочных целей, стратегий и даже отсутствие краткосрочной стратегической цели для мобилизации. Мышление на уровне "мобилизуемся, выживем, а там хоть хоть потоп" - это даже не уровень обыватель, а одноклеточного организма. Мобилизация - это серьезное решение, которое пустит в расход последние материальные и человеческие ресурсы, которых в этой стране и так почти нет. Если краткосрочная цель - это защита активов местной олигархии, высасывающей из страны последние соки, боюсь, что желающих работать в таком направлении будет немного.

И кстати Космос - вполне себе отличная цель. Только никакой конкретизации (возьмите тех же космистов что ли), да и стратегии реализации тоже никакой.


Кирилл, при всем уваженни, но кроме глухоты, есть еще и слепота критиков. Вы говорите иронично об активах местной олиграхии как цели, не замечая при этом основной структуры целей. То же касается и мобилизации. Естественно, выживание важно не само по себе, а для наращивания внутреннего потенциала. Космос - действительно хорошая цель, но в сотый раз переписывать одно и тоже (тех же космистов) смысла нет. При всем том, никаких значительных стратегий и реальных действий по их осуществелиния на Браме я вообще не вижу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 12:49 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Waserdast писал(а):
Континентальный проект от Атлантики до Владивостока это цель далекого будущего,не отвечающая потребностям и целям Беларуси сегодняшнего и недалекого завтрашнего дня.Пока этот континентальный проект осуществится Беларусь как государство уже не будет существовать и другие игроки
будут осуществлять этот проект.Вы видимо относите себя именно к тем, другим игрокам,а такой мелочью как первоочередные приоритеты Беларуси слишком мелки для вашего масштаба.


Без учета этой далекой перспективы невозможно планировать выживание Беларусь как сколь-либо заметного субъекта и ее первоочередные приоритеты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 12:56 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
dunczyk kresowy писал(а):
Я уверен, если бы хадеки 1960-х гг. побывали в Германии 2010-х гг., они бы конечно выбрали иной сценарий.


Я тоже почти уверен, что Гитлер из 1940-го года, находясь в 1945-м выбрал бы иной сценарий :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 13:04 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Kryviec писал(а):
Waserdast писал(а):
Континентальный проект от Атлантики до Владивостока это цель далекого будущего,не отвечающая потребностям и целям Беларуси сегодняшнего и недалекого завтрашнего дня.Пока этот континентальный проект осуществится Беларусь как государство уже не будет существовать и другие игроки
будут осуществлять этот проект.Вы видимо относите себя именно к тем, другим игрокам,а такой мелочью как первоочередные приоритеты Беларуси слишком мелки для вашего масштаба.


Без учета этой далекой перспективы невозможно планировать выживание Беларусь как сколь-либо заметного субъекта и ее первоочередные приоритеты.

Демагогия.Движение к стратегической цели не может быть прямолинейна,а имеет свои тактические политические маневры.
Стратегическая цель туманна и важно не движение на цель,а направление движения,которое зачастую меняется для обхода препятствий.
Понять возникающие препятствия и опасные места,преодоление их-вот первоочередная задача.Вы демонстрируете слепоту,показывая пальцем на солнце,вы никогда к нему не придете.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 13:09 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Waserdast писал(а):
Демагогия.Движение к стратегической цели не может быть прямолинейна,а имеет свои тактические политические маневры.
Стратегическая цель туманна и важно не движение на цель,а направление движения,которое зачастую меняется для обхода препятствий.
Понять возникающие препятствия и опасные места,преодоление их-вот первоочередная задача.Вы демонстрируете слепоту,показывая пальцем на солнце,вы никогда к нему не придете.


Демагогия это у вас. Направление движение все равно задается целью. Именно для понимания препятствий, опасных мест и их путей преодоления мы в первую очередь и осмысливаем, что из себя представляет тот же ЕАС. У вас я вообще не вижу никакой стратегии и плана. Соответсвенно вы даже никуда и не идете, просто стоите на месте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 13:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 12:24
Сообщения: 1312
Откуда: Sacrum Imperium Europaeum
Kryviec писал(а):
Кирилл, при всем уваженни, но кроме глухоты, есть еще и слепота критиков. Вы говорите иронично об активах местной олиграхии как цели, не замечая при этом основной структуры целей. То же касается и мобилизации. Естественно, выживание важно не само по себе, а для наращивания внутреннего потенциала. Космос - действительно хорошая цель, но в сотый раз переписывать одно и тоже (тех же космистов) смысла нет. При всем том, никаких значительных стратегий и реальных действий по их осуществелиния на Браме я вообще не вижу.

В "Цитадели" я видел только интересные тактические идеи и реализации - кластер, круглые столы, "гражданские риски". Хотя у меня тут тоже есть свои комментарии, но не хочу назойливо лезть со своими малограмотными советами. Но для чего все это - не понятно, поскольку очевидно, и вы это отметили, что выживание - это тоже только тактика. Строительство империи - это цель или тоже тактика? Какой исторический смысл в "континентальной империи", к чему она восходит из чего исходит? Почему ради нее нужно жертвовать хотя бы часом своей бренной жизни (мобилизация)? Боюсь, что вы сами еще только в самом начале пути, чтобы предложить какую-то большую цель и стратегию. Тем более нет повода НЕ воспринимать критику вообще.

Смысл "переписывать" все же есть, когда речь идет о мобилизации, стратегии и "задаче максимум". Алексей, я например сомневаюсь, что вы разделяете философию Федорова о воссоздании из пепла всех бывших людей (аналогия Страшного суда), их бессмертие и наступление Царствия Небесного на Земле.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 13:21 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
dunczyk kresowy писал(а):
В "Цитадели" я видел только интересные тактические идеи и реализации - кластер, круглые столы, "гражданские риски". Хотя у меня тут тоже есть свои комментарии, но не хочу назойливо лезть со своими малограмотными советами. Но для чего все это - не понятно, поскольку очевидно, и вы это отметили, что выживание - это тоже только тактика. Строительство империи - это цель или тоже тактика? Какой исторический смысл в "континентальной империи", к чему она восходит из чего исходит? Почему ради нее нужно жертвовать хотя бы часом своей бренной жизни (мобилизация)? Боюсь, что вы сами еще только в самом начале пути, чтобы предложить какую-то большую цель и стратегию. Тем более нет повода НЕ воспринимать критику вообще.

Смысл "переписывать" все же есть, когда речь идет о мобилизации, стратегии и "задаче максимум". Алексей, я например сомневаюсь, что вы разделяете философию Федорова о воссоздании из пепла всех бывших людей (аналогия Страшного суда), их бессмертие и наступление Царствия Небесного на Земле.


Есть иерархия целей. Без кластеров, предостережения рисков и т.д. не построишь ни устойчивый регион, ни страну, ни империю. Соответственно эти действия будут тактическими в отношении целей более высокого порядка, они объемлются высшими задачами. Неужели Вы не знаете о соотношении микрокосма и макрокосма? Да, в планетарном и сверхпланетарном масштабе империя - это тоже тактика, хотя для локального масштаба это стратегический уровень.

Критика приемлема тогда, когда она конструктивна, в прямом сымыле, когда с ее помощью можно что-то полезное сконструировать. В противном случае имеет место пустое критиканство.

Лично я, как и Егор, например в настоящее время занимаемся тем, что "переписываем" в связи со своим видением концепт Севера. Дойдем и до Космоса, надеюсь.


Последний раз редактировалось Kryviec 18 июл 2012, 13:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 13:25 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Kryviec писал(а):
Waserdast писал(а):
Демагогия.Движение к стратегической цели не может быть прямолинейна,а имеет свои тактические политические маневры.
Стратегическая цель туманна и важно не движение на цель,а направление движения,которое зачастую меняется для обхода препятствий.
Понять возникающие препятствия и опасные места,преодоление их-вот первоочередная задача.Вы демонстрируете слепоту,показывая пальцем на солнце,вы никогда к нему не придете.


Демагогия это у вас. Направление движение все равно задается целью. Именно для понимания препятствий, опасных мест и их путей преодоления мы в первую очередь и осмысливаем, что из себя представляет тот же ЕАС. У вас я вообще не вижу никакой стратегии и плана. Соответсвенно вы даже никуда и не идете, просто стоите на месте.

Спасибо,хотя вы не ответили на интересующие нас вопросы,вы все таки оставили о себе впечатление. :-):
Боюсь союзников на Браме вы не найдете.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 13:27 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Waserdast писал(а):
Боюсь союзников на Браме вы не найдете.


Кстати, одного из активных участников "Цитадели" мы нашли именно на Браме :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 15:21 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Kryviec писал(а):
AndrewK писал(а):
Про Космос рука даже копипастить не понимается.


Да, и про Космос. Я понимаю, что в отношении теперешних обывателей было сделано все, чтобы максимально их "приземлить", чтобы голову вверх не поднимали и не вглядывалитсь в ночное небо, полное звезд. Космическую тему слили во имя потребительского рая. Но мы совершенно сознательно к ней обращаемся, поскольку это довольно хорошой инструмент отбора тех, в ком горит прометеевский огонь, кого манят сверхцели. Впрочем, мы не требуем от всех признания ценности космической экспансии человечества. Тем не менее, это ориентир для тех, кто к этому стремиться.


Если вы внимательно перечитаете опубликованные на Цитадели цели "про Космос", то там речь идет не столько об экспансии человечества, сколько об изменении его целеполагания: в качестве цели декларируется не сам Космос, а лишь тяга людей в Космос как альтернатива "нулевого" развития. Это называется подменой понятий.

Для экспансии в Космос человечество не потребуется специально агитировать. Оно неизбежно туда вылезет, чтобы осваивать все большее количество ресурсов. Вылезет ровно тогда, когда а) столкнется с недостатком ресурсов на Земле; б) будет готово потреблять ресурсы Космоса.

В том смысле предприниматель практически освоит Космос гораздо быстрее, чем фантазер, который по ночам пялится на звезды. В общем, я ставлю на предпринимателя.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 17:20 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Kryviec писал(а):
Waserdast писал(а):
Боюсь союзников на Браме вы не найдете.


Кстати, одного из активных участников "Цитадели" мы нашли именно на Браме :-):

Рад за вас.Ваши практические шаги в отличии от теоретических построений можно оценивать положительно.
Ваша уклончивость и критические замечания без указания собственных конкретных позиций показывает ,что вы желаете усидеть на двух стульях и для вас неплохо было бы что бы Брама была вашим левым крылом Цитадели с социально-капиталистической системой с креном в Европу,а правым крылом была бы
пророссийская публика с имперской Россией и всеми мобилизационными ресурсами ,которые непременно надо будет использовать в борьбе за защиту ресурсов.Но так не будет,определитесь.Вас сметет или волна слева или справа,для всех вы будете врагом.
Идея Брамы- Интермариум является единственным срединным путем и другого нет.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 17:37 
Не в сети
Зелёные штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 16:34
Сообщения: 128
Откуда: Наша Вiльня
Waserdast писал(а):
[quote :-): и становится своего рода дымовой завесой затемняющей истинную суть
проекта Цитадель,основным компонентом которого слив Беларуси в Россию.


Цалкам верагодна. Ці не таму Крывец сваю Крывію (орг) занядбаў. Можа зліў пад Цытадэль. На двох стуллях няёмка... :-)

_________________
Шолом Алэйхэм!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2012, 20:48 
Не в сети
Черные штаны

Зарегистрирован: 03 дек 2011, 21:00
Сообщения: 35
Удалено - реальные имена пользователей на Браме не используются, за исключением случаев, когда сам пользователь это заранее разрешает


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1620 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 41  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group