Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.

SD

Kryviec писал(а):

Германия, в свою очередь, рано или поздно будет вытеснять американцев из Европы.

Не на нашем веку. Долговая пирамида Евро никуда не денется. Всё немецкое "усиление" - иллюзия, т.к. немецкий рост в огромной степени достигнут за счёт долгов европейской периферии, не выплачиваемых в принципе. Т.е. экономическое "кровопускание" немцам гарантировано, и оно будет происходить с параллельным процессом монетизации европейских суверенитетов и дальнейшим ростом долговой пирамиды Евро как вширь, так и в глубь, при этом поддерживая рост цен на недвижимость в Кенсингтоне и разбухание банков в Лондонском Сити. Ключевое слово - Rehypothecation

SD

Kryviec писал(а):

SD писал(а):

Вы знаете, есть все основания утверждать, что засланцы Москвы, агенты КГБ и лукашисты - это по сути одно и то же (в принципе, безотносительно к постановке вопроса о вашей принадлежности к этой группе).

В таком случае смею предположить, что вы и все разделяющие это мнение ничего не понимают по внутренней политике РБ, хотя при этом надеются как-то повлиять на нее. Лично я далек от этого черно-белого мышления. Все три перечисленные категории далеко не тождественны между собой и чем раньше вы это поймете, тем лучше будет для ваших же проектов.

В силу своей природы Александр Григориевич ничего другого, кроме как держать и не пущать не умеет даже когда и пытается доказать обратное. В политической реальности такие замечательные качества главы государства выливаются в консервацию советского наследия, частным срезом которого является индустриальный гигантизм, не привязанный ни локально, ни регионально абсолютно ни к чему, кроме ушедшей в небытие, опять же, внешней идеи мирового господства, и целиком завязанный на сырьё и сбыт советских технологических цепочек с центром в Москве.

Т.е. суть экономической деятельности при политическом лукашизме - непрерывное воспроизводство экономической зависимости от России. Т.е. Александр Григориевич - объективно агент кремля по удержанию Беларуси в сфере влияния России чтобы он многовекторно не трепал и в какие бы туристические дали не залетал. Добавьте сюда внешнеполитические нескладухи, и получаем классический марионеточный Client State, не живущий и дня без экономического и политического прикрытия.

Kryviec

SD писал(а):

Т.е. суть экономической деятельности при политическом лукашизме - непрерывное воспроизводство экономической зависимости от России. Т.е. Александр Григориевич - объективно агент кремля по удержанию Беларуси в сфере влияния России. Добавьте сюда внешнеполитические нескладухи, и получаем классический марионеточный Client State, не живущий и дня без экономического и политического прикрытия.

Советую почитать статью экономиста Михаила Делягина о том, что из себя предсталяет современная российская руководящая элита:

Разумеется, «элита» не однородна. Ее разрывают не только коммерческая борьба за те или иные «наиболее сладкие куски России», но и глубокие идеологические, ценностные противоречия.

Одна ее часть, искренне считающая, что смысл жизни человека заключается в материальном потреблении, образовала клан «либералов», подчиненный «фешенебельным странам» всецело и безоговорочно. По сути дела, это «штурмовая пехота» глобального управляющего класса, сейчас яростно атакующая вторую часть «элиты» - «силовиков», объединенных не столько общим происхождением (в ней достаточно и сугубо гражданских людей), сколько пониманием важности не только материального, но и символического потребления, публичного самоутверждения. В результате, если «либералы» подчиняются Западу безоговорочно и всецело, «силовики», подчиняясь, постоянно огрызаются на своих хозяев и самоутверждаются за их счет, что, с учетом деградации западных элит, вызывает у тех вполне естественное раздражение.

Никогда не следует забывать, что эти непримиримо враждующие группировки объединены общей государственной моделью разграбления России. Их счета лежат в одних и тех же западных банках, их жены и любовницы живут в соседних (а то и одних и тех же) домах, не говоря уже о городах, их дети «учатся» в одних и тех же престижных западных университетах.
http://delyagin.ru/articles/35956.html#.UBTflAnklxR.facebook

И для тех, и для других Лукашенко является скорее препятствием, чем проводником их интересов.

pogremun

SD писал(а):

В силу своей природы Александр Григориевич ничего другого, кроме как держать и не пущать не умеет даже когда и пытается доказать обратное. В политической реальности такие замечательные качества главы государства выливаются в консервацию советского наследия, частным срезом которого является индустриальный гигантизм, не привязанный ни локально, ни регионально абсолютно ни к чему, кроме ушедшей в небытие , опять же, внешней идеи мирового господства, и целиком завязанный на сырьё и сбыт советских технологических цепочек с центром в Москве.

Т.е. суть экономической деятельности при политическом лукашизме - непрерывное воспроизводство экономической зависимости от России. Т.е. Александр Григориевич - объективно агент кремля по удержанию Беларуси в сфере влияния России чтобы он многовекторно не трепал и в какие бы туристические дали не залетал. Добавьте сюда внешнеполитические нескладухи, и получаем классический марионеточный Client State, не живущий и дня без экономического и политического прикрытия.

Хорошо сказано.
Можно еще добавить что Беларусь сегодня в экономическом отношении де-факто дотационный регион Российской Федерации, и посему все рассуждения о самостоятельной уникальной экономической модели и политике лишены смысла... С тем же успехом можно анализировать тренды в Чечне или Приднестровье как самостоятельных экономических игроков

Монро

Kryviec писал(а):

SD писал(а):

Т.е. суть экономической деятельности при политическом лукашизме - непрерывное воспроизводство экономической зависимости от России. Т.е. Александр Григориевич - объективно агент кремля по удержанию Беларуси в сфере влияния России. Добавьте сюда внешнеполитические нескладухи, и получаем классический марионеточный Client State, не живущий и дня без экономического и политического прикрытия.

Советую почитать статью экономиста Михаила Делягина о том, что из себя предсталяет современная российская руководящая элита:

Разумеется, «элита» не однородна. Ее разрывают не только коммерческая борьба за те или иные «наиболее сладкие куски России», но и глубокие идеологические, ценностные противоречия.

Одна ее часть, искренне считающая, что смысл жизни человека заключается в материальном потреблении, образовала клан «либералов», подчиненный «фешенебельным странам» всецело и безоговорочно. По сути дела, это «штурмовая пехота» глобального управляющего класса, сейчас яростно атакующая вторую часть «элиты» - «силовиков», объединенных не столько общим происхождением (в ней достаточно и сугубо гражданских людей), сколько пониманием важности не только материального, но и символического потребления, публичного самоутверждения. В результате, если «либералы» подчиняются Западу безоговорочно и всецело, «силовики», подчиняясь, постоянно огрызаются на своих хозяев и самоутверждаются за их счет, что, с учетом деградации западных элит, вызывает у тех вполне естественное раздражение.

Никогда не следует забывать, что эти непримиримо враждующие группировки объединены общей государственной моделью разграбления России. Их счета лежат в одних и тех же западных банках, их жены и любовницы живут в соседних (а то и одних и тех же) домах, не говоря уже о городах, их дети «учатся» в одних и тех же престижных западных университетах.
http://delyagin.ru/articles/35956.html#.UBTflAnklxR.facebook

И для тех, и для других Лукашенко является скорее препятствием, чем проводником их интересов.

Препятствием ЧЕГО? Лукашенко на содержании у Кремля. Как он может что-то препятствовать? Перестать кормить всего на 6-8 месяцев и клиент вновь у ног, как было в 2011-м. Вы напрасно недооцениваете интеллектуальный уровень брамчан и ведете здесь пустопорожнюю пролукашенковскую демагогию.

Zig

Kryviec писал(а):

Zig писал(а):

А любые варианты действуем обречены на провал.(пока).

Хорошая отмазка, чтобы ничего не делать.

Напоминает случай с одним известным оппозиционером, который на вопрос одного их своих спонсоров о причинах безрезультатности своей деятельности все объяснял невозможностью действовать в условиях диктатуры, но при этом снова просил денег на деятельность и был поставлен в тупик вопросом - какой же смысл тогда действовать, если это невозможно при диктатуре :-):

Ну не всем же облизывать пятки режиму, в надежде что не тронут. :za_da_va_la:

Kryviec

Zig писал(а):

Ну не всем же облизывать пятки режиму, в надежде что не тронут.

Мы "облизываем" ровно в такой же степени, что и вы. А чтобы еще больше насолить режиму советую вам налоги перестать платить - чтобы режимные менты, врачи и училки с голоду поумирали.

Zig

Kryviec писал(а):

Zig писал(а):

Ну не всем же облизывать пятки режиму, в надежде что не тронут.

Мы "облизываем" ровно в такой же степени, что и вы.

"..В первую очередь хочу вернуться к исходным вариантам действий Беларуси, которые были ей предложены в начале 90-х: изоляционизм, национализм, и различные интеграционные проекты. Про это говорил и президент несколько дней назад. Изоляционизм был отвергнут изначально, и, наверное, правильно, потому что это тупиковый путь, абсолютно не вписывающийся в современный мир..."
(с)Стенограмма доклада А. Синкевича на круглом столе "Беларусь в ЕАС: стратегия выживания"

Удачнее лизнуть врядли кому то удастся. :co_ol:

Как раньше доклад по микроогранизмам без ссылок на труды брежнева.

Kryviec

Итак, какая картина брамного проекта вырисовывается:

0. Сейчас ничего не делаем, только придумываем прожекты, ждем революции.
1. Свержение режима посредством революции с участием военных.
2. Шоковая терапия, буржуазный авторитаризм.
3. Союз с Польшей ради зонтика НАТО
4. Стена на границе с Россией.

В связи с этим возникает вопрос:

Судя по высказываниям, большинство брамчан не слишком жалуют либеральную и мультикультурную идеологию запада, тогда каким же образом вы тут собираетесь осуществлять военные перевороты и насаждать буржуазный авторитаризм, если ваши же благодетели вскорости начнут вам же вменять нарушение прав человека, ксенофобию и другие страшные вещи? Ответ напрашивается сам собой - вас просто используют, а потом выкинут, поменяв на более благопристойных и политкорректных товарищей.

Хотя есть и еще один вполне очевидный ответ. В этой конфигурации вы, в принципе, и не нужны. Военные сами справятся, распил тоже без вас может произойти ну а про идею Междуморья можно сказать, что она сама витала в воздухе. Ваша та роль где и зачем?

Kryviec

Zig писал(а):

Как раньше доклад по микроогранизмам без ссылок на труды брежнева.

Ах, ну да, это же преступление - упоминать диктатора.

Waserdast

Kryviec писал(а):

Zig писал(а):

Ну не всем же облизывать пятки режиму, в надежде что не тронут.

Мы "облизываем" ровно в такой же степени, что и вы. А чтобы еще больше насолить режиму советую вам налоги перестать платить - чтобы режимные менты, врачи и училки с голоду поумирали.

Сравнение Цитадели с Брамой не уместно.Ваши цели столь туманны,что видны лишь златые вершины,а внизу беспросветный мрак,который вы упорно предлагаете за ясный день.
На все попытки разъяснить только ссылки на собственный сайт :-):

Так что будете делать в ближайшей перспективе,или ничего не надо делать,все идет по плану? :a_g_a:

Kryviec вас уже можно ставить на одну доску с Асгардом-одного поля ягоды :-):

Монро

Kryviec писал(а):

Итак, какая картина брамного проекта вырисовывается:

1. Свержение режима посредством революции с участием военных.
2. Шоковая терапия, буржуазный авторитаризм.
3. Союз с Польшей ради зонтика НАТО
4. Стена на границе с Россией.

В связи с этим возникает вопрос:

Судя по высказываниям, большинство брамчан не слишком жалуют либеральную и мультикультурную идеологию запада, тогда каким же образом вы тут собираетесь осуществлять военные перевороты и насаждать буржуазный авторитаризм, если ваши же благодетели вскорости начнут вам же вменять нарушение прав человека, ксенофобию и другие страшные вещи? Ответ напрашивается сам собой - вас просто используют, а потом выкинут, поменяв на более благопристойных и политкорректных товарищей.

А если не начнут вменять?
А кто нас выкинет тогда?
Американский спецназ? :men:

Kryviec

Waserdast писал(а):

Сравнение Цитадели с Брамой не уместно.Ваши цели столь туманны,что видны лишь златые вершины,а внизу беспросветный мрак,который вы упорно предлагаете за ясный день.
На все попытки разъяснить только ссылки на собственный сайт

Я вот только сейчас добился от некоторых брамчан каких-то ясных целей и то, некоторые путаются в показаниях. :-):

Что да Цитадели - в ближайшей перспективе доведение до конца того, что уже начато и далее продвижение по пути реализации описанных в платформе программ.

А вот вы что собираетсь делать, кроме как сидеть на этом форуме и ждать революции?

Witte

Kryviec писал(а):

Witte писал(а):

Воспитание, разумеется, предполагает насилие: культ Закона, равного для всех, культ труда и профессионального мастерства, культ спорта и здорового образа жизни, культ традиционной семьи и т.д. Процесс займет 2-3 поколения.

Ага, то есть вы все-таки за дисциплинарную, а не либеральную модель. Тогда почти все эти "культы" находятся в ментальном противоречии с идеализируемым вами "западом", по крайней мере, про традиционную семью, мораль и здоровый образ жизни можете забыть. Культивироваться через образование и СМИ будут гомосексуализм, ювенальная юстиция и право человека на тунеядство и кайф.

В переходный период ограничение свобод и насилие неизбежны. Потом, я никогда не уверждал, что из западного опыта мы будем брать на вооружение все подряд. Да и либерализм в своей абсолютной форме не присутствует нигде, даже в США. В критические моменты своей истории западное общество не колеблясь идет на ограничение демократии. Полагаю, нечто подобное с ними произойдет в ближайшее время. Уже происходит. Таким образом, следуя разными цивилизационными траекториями, мы и Запад в результате придем к сходным моделям организации общества. Конвергенция.

Kryviec

Witte писал(а):

В переходный период ограничение свобод и насилие неизбежны. Потом, я никогда не уверждал, что из западного опыта мы будем брать на вооружение все подряд. Да и либерализм в своей абсолютной форме не присутствует нигде, даже в США. В критические моменты своей истории западное общество не колеблясь идет на ограничение демократии. Полагаю, нечто подобное с ними произойдет в ближайшее время. Уже происходит. Таким образом, следуя разными цивилизационными траекториями, мы и Запад в результате придем к сходным моделям организации общества. Конвергенция.

Свергаем один авторитаризм, чтобы придти к другому и войти в конвергенцию с третим. Интересная траектория.

Witte

Kryviec писал(а):

Witte писал(а):

В переходный период ограничение свобод и насилие неизбежны. Потом, я никогда не уверждал, что из западного опыта мы будем брать на вооружение все подряд. Да и либерализм в своей абсолютной форме не присутствует нигде, даже в США. В критические моменты своей истории западное общество не колеблясь идет на ограничение демократии. Полагаю, нечто подобное с ними произойдет в ближайшее время. Уже происходит. Таким образом, следуя разными цивилизационными траекториями, мы и Запад в результате придем к сходным моделям организации общества. Конвергенция.

Свергаем один авторитаризм, чтобы придти к другому и войти в конвергенцию с третим. Интересная траектория.

Человек не совершенен. Чем более будут развиты члены общества, тем меньше насилия потребуется для достижения его устойчивости. Да и насилие насилию рознь: скажем, тюрьма в сочетании с независимым судом и строгим соблюдением законности есть позитивное насилие.

Kryviec

Witte писал(а):

Человек не совершенен. Чем более будут развиты члены общества, тем меньше насилия потребуется для достижения его устойчивости. Да и насилие насилию рознь: скажем, тюрьма в сочетании с независимым судом и строгим соблюдением законности есть позитивное насилие.

Траектория слишком сложная. Очень вероятен збой, неслучайный, скорее всего.

SD

Kryviec писал(а):

Никогда не следует забывать, что эти непримиримо враждующие группировки объединены общей государственной моделью разграбления России. Их счета лежат в одних и тех же западных банках, их жены и любовницы живут в соседних (а то и одних и тех же) домах, не говоря уже о городах, их дети «учатся» в одних и тех же престижных западных университетах.[/i]
http://delyagin.ru/articles/35956.html#.UBTflAnklxR.facebook

И для тех, и для других Лукашенко является скорее препятствием, чем проводником их интересов.

То, что вы цитируете никак не отменяет моих выкладок, а лишь наполняет их специфическим содержанием. Участие Александра свет Григориевича в Московских компрадорско-коррупционных раскладах - второе крыло этого затянувшегося полёта в никуда с молчаливым западно-мондиалистическим благословением и навигационной картой в руках. Здесь же и разгадка отсутвия реальных санкций при непрерывной о них болтовне. Хотя финансовая система сасута ставится на колени в течение пары месяцев в случае простого запрета американским банкам работать с белрезидентами.

Kryviec

SD писал(а):

То, что вы цитируете никак не отменяет моих выкладок, а лишь наполняет их специфическим содержанием. Участие Александра свет Григориевича в Московских компрадорско-коррупционных раскладах - второе крыло этого затянувшегося полёта в никуда с западно-мондиалистическим благословением и навигационной картой в руках. Здесь же и разгадка отсутвия реальных санкций при непрерывной о них болтовне. Хотя финансовая система сасута ставится на колени в течение пары месяцев в случае простого запрета американским банкам работать с белрезидентами.

В этих раскладах АГ слишком несговорчивая и непредсказуемая фигура, то есть препятствие. Для либералов, которым важно прежде всего скупить и поделить то, что еще остается ценного у нас ибо медлит, сопротивляется и с неохотой расстается с гос. собственностью, в сторону Китая смотрит. Для силовиков, которым надо поскоре символическое вополощение их власти в новом проекте типа ЕАС ибо не хочет делиться властью.

В связи с этим, после выборов скорее всего начнется новый накат со стороны России, разговоры о растворителях уже начались, слухи о девальвации уже запущены.

AndrewK

Kryviec писал(а):

Waserdast писал(а):

Сравнение Цитадели с Брамой не уместно.Ваши цели столь туманны,что видны лишь златые вершины,а внизу беспросветный мрак,который вы упорно предлагаете за ясный день.
На все попытки разъяснить только ссылки на собственный сайт

Я вот только сейчас добился от некоторых брамчан каких-то ясных целей и то, некоторые путаются в показаниях. :-):

Что да Цитадели - в ближайшей перспективе доведение до конца того, что уже начато и далее продвижение по пути реализации описанных в платформе программ.

А вот вы что собираетсь делать, кроме как сидеть на этом форуме и ждать революции?

Брама выполняет простую функцию - предоставляет площадку для обсуждения различных идей, проектов и проблем. В ходе дискуссий идеи и проекты проходят проверку на состоятельность. В частности, идеи Цитадели здесь тоже подробно обсуждаются. Ваша команда получает много критики, в том числе, конструктивной. В этом смысле Брама выполняет свою функцию. Ваше дело, как воспользоваться результатами: воспринять критику конструктивно и улучшить свои программы или нет.

ИМХО, Брама не предназначена для того, чтобы реализовывать какие-то проекты. Это не мешает участникам Брамы реализовывать проекты самостоятельно или совместно.

Сравнение Цитадели и Брамы проводить глупо. Как площадка для дискуссий Цитадель не сможет стать лучше Брамы еще очень долго (скорее всего, никогда). Как команда для реализации заявленных программ Брама себя вообще не позиционирует.

Если вы хотите на Браме вербовать себе сторонников и новых членов команды, то делаете вы это, ИМХО, весьма криво: снобизм и мутно сформулированные цели являются не лучшим способом вызвать интерес или симпатии. В такой ситуации, возможно, поможет изменение имиджа.

SD

Kryviec писал(а):

SD писал(а):

То, что вы цитируете никак не отменяет моих выкладок, а лишь наполняет их специфическим содержанием. Участие Александра свет Григориевича в Московских компрадорско-коррупционных раскладах - второе крыло этого затянувшегося полёта в никуда с западно-мондиалистическим благословением и навигационной картой в руках. Здесь же и разгадка отсутвия реальных санкций при непрерывной о них болтовне. Хотя финансовая система сасута ставится на колени в течение пары месяцев в случае простого запрета американским банкам работать с белрезидентами.

В этих раскладах АГ слишком несговорчивая и непредсказуемая фигура, то есть препятствие. Для либералов, которым важно прежде всего скупить и поделить то, что еще остается ценного у нас ибо медлит, сопротивляется и с неохотой расстается с гос. собственностью, в сторону Китая смотрит. Для силовиков, которым надо поскоре символическое вополощение их власти в новом проекте типа ЕАС ибо не хочет делиться властью.

В связи с этим, после выборов скорее всего начнется новый накат со стороны России, разговоры о растворителях уже начались, слухи о девальвации уже запущены.

В чём конретно выражается эта несговочивость и непредсказуемось? Факты в студию. Только не потёмкинские деревни и вербальные вагоны дыма от бессменного вождя, а конкретно.

Kryviec

AndrewK писал(а):

ИМХО, Брама не предназначена для того, чтобы реализовывать какие-то проекты.

Это уже понятно. Поэтому тут все менее и менее интересно.

AndrewK писал(а):

Сравнение Цитадели и Брамы проводить глупо. Как площадка для дискуссий Цитадель не сможет стать лучше Брамы еще очень долго (скорее всего, никогда). Как команда для реализации заявленных программ Брама себя вообще не позиционирует.

Мы себя никогда и не позициониравали как площадку для дискуссий.

AndrewK писал(а):

Если вы хотите на Браме вербовать себе сторонников и новых членов команды, то делаете вы это, ИМХО, весьма криво: снобизм и мутно сформулированные цели являются не лучшим способом вызвать интерес или симпатии. В такой ситуации, возможно, поможет изменение имиджа.

А по-моему довольно успешно. Цели сформурированы предельно четко для тех, кто нам интересен. За все это время мы просканировали мнения почти всех активных участников, сделали о них выводы, с теми, кто готов не только обсуждать что-то на форуме, но и работать в реале мы уже работаем.

Kryviec

SD писал(а):

В чём конретно выражается эта несговочивость и непредсказуемось? Факты в студию. Только не потёмкинские деревни и вербальные вагоны дыма, а конкретно.

Хотя бы в том, что рубль российский тут не введен, нефтеперерабатывающая промышленность находится в руках государства, социальная модель не подогнана под российскую.

AndrewK

Kryviec писал(а):

AndrewK писал(а):

ИМХО, Брама не предназначена для того, чтобы реализовывать какие-то проекты.

Это уже понятно. Поэтому тут все менее и менее интересно.

AndrewK писал(а):

Сравнение Цитадели и Брамы проводить глупо. Как площадка для дискуссий Цитадель не сможет стать лучше Брамы еще очень долго (скорее всего, никогда). Как команда для реализации заявленных программ Брама себя вообще не позиционирует.

Мы себя никогда и не позицониравали как площадку для дискуссий.

Тогда я вообще не понимаю вашей политики... вместо того, чтобы воспользоваться с пользой для себя преимуществами площадки для обсуждения каких-то идей, вы делаете все, чтобы восстановить против себя участников Брамы. Учитывая, что вы собственной площадки для дискуссий не имеете, вы (ваша команда) могли бы вести себя здесь более дальновидно.

SD

Kryviec писал(а):

SD писал(а):

В чём конретно выражается эта несговочивость и непредсказуемось? Факты в студию. Только не потёмкинские деревни и вербальные вагоны дыма, а конкретно.

Хотя бы том, что рубль российский тут не введен, нефтеперерабатывающая промышленность находится в руках государства, социальная модель не подогнана под российскую.

Рубль российский вводится без необходимости на то согласия кого-либо в Минске простой котировкой зайца на ММВБ и допуском белбанков к росрублёвой ликвидности с последующим экономическим вытеснением зайца из оборота. Росрубль не введён лишь потому, что монетарные власти в Москве прекрасно понимают, что при существующей "модели" - это окажется лишь дополнительным каналом импорта инфляции.

Эпический рассказ про нефтеперерабатывающую промышленность в руках государства является незавершённым пока не рассказано в чьих руках находится само государство.

По поводу социальной модели не понимаю в чём разница между патернализмом и коррупцией российского государства от государства беларуского. Размерами взяток и плюшек?

Kryviec

AndrewK писал(а):

Тогда я вообще не понимаю вашей политики... вместо того, чтобы воспользоваться с пользой для себя преимуществами площадки для обсуждения каких-то идей, вы делаете все, чтобы восстановить против себя участников Брамы. Учитывая, что вы собственной площадки для дискуссий не имеете, вы (ваша команда) могли бы вести себя здесь более дальновидно.

К сожалению, площадка эта не очень качественная. Слишком много флуда и троллинга. Соответственно и КПД от обсуждения тут не очень большой, тем менее мы его тоже используем, иначе тут вообще нечего делать :-):

Kryviec

SD писал(а):

Рубль российский вводится без необходимости на то согласия кого-либо в Минске простой котировкой зайца на ММВБ и допуском белбанков к росрублёвой ликвидности с последующим экономическим вытеснением зайца из оборота. Росрубль не введён лишь потому, что монетарные власти в Москве прекрасно понимают, что при существующей "модели" - это окажется лишь дополнительным каналом импорта инфляции.

И имеено поэтому они так навязчиво предлагают этот самый рубль ввести :-):

SD писал(а):

Эпический рассказ про нефтеперерабатывающую промышленность в руках государства является незавершённым пока не рассказано в чьих руках находится само государство.

Тогда зачем вообще что-либо обсуждать, смиритесь, что РБ - часть России.

SD писал(а):

По поводу социальной модели не понимаю в чём разница между патернализмом и коррупцией российского государства от государства беларуского. Размерами взяток и плюшек?

Ну раз не понимаете, так съездите и поживите годик в Смоленске каком-нибудь.

Kryviec

Кстати, еще одно начинание, связанное с активистами "Цитадели" для тех, кому интересны не форумные прожекты, а реальная общественно-полезная работа:

http://antimak.by/

ludmila_ch

Kryviec писал(а):

AndrewK писал(а):

Тогда я вообще не понимаю вашей политики... вместо того, чтобы воспользоваться с пользой для себя преимуществами площадки для обсуждения каких-то идей, вы делаете все, чтобы восстановить против себя участников Брамы. Учитывая, что вы собственной площадки для дискуссий не имеете, вы (ваша команда) могли бы вести себя здесь более дальновидно.

К сожалению, площадка эта не очень качественная. Слишком много флуда и троллинга. Соответственно и КПД от обсуждения тут не очень большой, тем менее мы его тоже используем, иначе тут вообще нечего делать :-):

О как! В колодец, из которого уже напились, демонстративно плюём.
Всё красивше и красивше цитадель становится...

Waserdast

ludmila_ch писал(а):

Kryviec писал(а):

AndrewK писал(а):

Тогда я вообще не понимаю вашей политики... вместо того, чтобы воспользоваться с пользой для себя преимуществами площадки для обсуждения каких-то идей, вы делаете все, чтобы восстановить против себя участников Брамы. Учитывая, что вы собственной площадки для дискуссий не имеете, вы (ваша команда) могли бы вести себя здесь более дальновидно.

К сожалению, площадка эта не очень качественная. Слишком много флуда и троллинга. Соответственно и КПД от обсуждения тут не очень большой, тем менее мы его тоже используем, иначе тут вообще нечего делать :-):

О как! В колодец, из которого уже напились, демонстративно плюём.
Всё красивше и красивше цитадель становится...

Время от времени их пробивает жажда испить водицы,но после этого ,что естественно, хочется облегчиться,то есть облегчить душу,и ничто же сумняшеся
делают это тут же :-):

SD

Kryviec писал(а):

SD писал(а):

Рубль российский вводится без необходимости на то согласия кого-либо в Минске простой котировкой зайца на ММВБ и допуском белбанков к росрублёвой ликвидности с последующим экономическим вытеснением зайца из оборота. Росрубль не введён лишь потому, что монетарные власти в Москве прекрасно понимают, что при существующей "модели" - это окажется лишь дополнительным каналом импорта инфляции.

И имеено поэтому они так навязчиво предлагают этот самый рубль ввести :-):

Предлагает тот, кто в этом деле ни гу-гу.

Kryviec писал(а):

SD писал(а):

Эпический рассказ про нефтеперерабатывающую промышленность в руках государства является незавершённым пока не рассказано в чьих руках находится само государство.

Тогда зачем вообще что-либо обсуждать, смиритесь, что РБ - часть России.

Как то не поспеваю за изощрёнными кульбитами вашей мысли. Как моя реплика соотносится с вашей ума не приложу.

Kryviec писал(а):

SD писал(а):

По поводу социальной модели не понимаю в чём разница между патернализмом и коррупцией российского государства от государства беларуского. Размерами взяток и плюшек?

Ну раз не понимаете, так съездите и поживите годик в Смоленске каком-нибудь.

Как только согласитесь оплатить relocation costs так сразу же и поеду.

Waserdast

Вообще самое очевидное в Цитадели-это неискренность,которой придерживаются и выдают за политику.
Хочу ребят из Цитадели огорчить -это не политика ,а политиканство,так дела не делают.Вы обречены на поражение. :-)

AndrewK

ludmila_ch писал(а):

Kryviec писал(а):

AndrewK писал(а):

Тогда я вообще не понимаю вашей политики... вместо того, чтобы воспользоваться с пользой для себя преимуществами площадки для обсуждения каких-то идей, вы делаете все, чтобы восстановить против себя участников Брамы. Учитывая, что вы собственной площадки для дискуссий не имеете, вы (ваша команда) могли бы вести себя здесь более дальновидно.

К сожалению, площадка эта не очень качественная. Слишком много флуда и троллинга. Соответственно и КПД от обсуждения тут не очень большой, тем менее мы его тоже используем, иначе тут вообще нечего делать :-):

О как! В колодец, из которого уже напились, демонстративно плюём.
Всё красивше и красивше цитадель становится...

Эт точно. Изощренная форма садо-мазо...

AndrewK

Kryviec писал(а):

Кстати, еще одно начинание, связанное с активистами "Цитадели" для тех, кому интересны не форумные прожекты, а реальная общественно-полезная работа:

http://antimak.by/

Глянул сайт по вашей ссылке - серый, скучный и малопонятный. Ничем не побуждает что-то сделать: ни адресов, ни мероприятий, ни предложений акций. Короче, вещь в себе.
Извините за грубость, но этот сайт реальная общественно-бесполезная работа. Пригласите профессионалов, что ли.

Jin

Kryviec писал(а):

не форумные прожекты, а реальная общественно-полезная работа:
http://antimak.by/

Не уменьшая заслуг данного сообщества:

Цитата:

Стремясь ликвидировать основную причину проблемы – свободный оборот опиумосодержащих семян мака

Ребята в упор не видят причинно-следственные связи.
Спросите у них, что произойдет если ВДРУГ исчезнут ВСЕ семена мака.

Kryviec

Waserdast писал(а):

Вообще самое очевидное в Цитадели-это неискренность,которой придерживаются и выдают за политику.

Хочу вас огрочить, все, что мы делаем, мы делаем искренне, и поэтому победим :-):

Kryviec

AndrewK писал(а):

Извините за грубость, но этот сайт реальная общественно-бесполезная работа. Пригласите профессионалов, что ли.

Понимаю, что сайт - для вас это и есть ВСЯ работа. Советую встретиться с активистами в реале и вместе с ними поучаствовать в антинаркотических мероприятиях.

Kryviec

SD писал(а):

Эпический рассказ про нефтеперерабатывающую промышленность в руках государства является незавершённым пока не рассказано в чьих руках находится само государство.

Тогда зачем вообще что-либо обсуждать, смиритесь, что РБ - часть России.

Как то не поспеваю за изощрёнными кульбитами вашей мысли. Как моя реплика соотносится с вашей ума не приложу.
[/quote]

Очень просто, если уж вы предполагаете, что государство в руках россиян, то зачем тогда огород городить?

pel

Вот жеж жгут Лукашисты. Чем то мне стиль товарисча Кривлеса напоминает выступления господина Зимовского, а если подбавить жесткача, то и самого великого и ужасного Гигина (имхо) :hi_hi_hi:

.

Jin

такое ощущение (говорю за себя), что цитаделики не отвечают, а отбрехиваются.

Цитата:

Зайка: А моя мама мне принесла морковку!
Лисёнок: А у меня рыбка есть!
Волченок: А я вчера на охоту с папой ходил!
Медвежонок: ...а я! ...да у меня! ...я вам щас всем морды набью!!!

Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.

Кто сейчас на конференции