Шмат каго ўразіла лічба – толькі прыкладна 4% гавораць па-беларуску. А падчас перапісу сказалі, што гавораць дома па-беларуску – 23%. Розьніца ў 6 разоў...

20 адсоткаў размаўляе на "мясцовай" (што праўда, звычайна разумеецца трасняка, а зусім не мясцовыя дыялекты). Здавалася б, самы час задумацца пра перспектывы рэгіяналізму і развіцця мясцовых гаворак. Але, не, чарговы рэцэпт ад нацыяналістаў: "Этнічная ідэнтыфікацыя сапраўды патрабуе больш цьвёрдага дыхатамічнага падыходу. Мы ня можам сказаць, што я напалову беларус, ці на тры чвэрці беларус. Урэшце трэба прызнацца, што я альбо беларус, альбо расеец..."
Камікадзэ нейкія.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

Они просто...зэ.э..э...тупые.

Ня трэба насіцца зь мясцовымі гаворкамі, як зь пісанай торбаю. Гэта ня мовы, а дыялекты. Хочацца зрабіць дыялект мовай? Стварайце пісьменства, граматыку, заваёўвайце людзей сваёй ідэяй, заахвочвайце да выкарыстаньня яе менавіта як мовы. Літаратуру стварайце. Толькі ня трэба вешаць гэта на дзяржаву, яна ў гэтым працэсе не зацікаўленая. Дзяржава зацікаўленая ў адзінай літаратурнай мове - нацыянальнай ДНК.

Гэта толькі маё меркаванне. Як і адваротнае - выключна вашае прыватнае меркаванне. Прынамсі сучасны еўрапейскі вопыт (Францыі, Гішпаніі, Брытаніі, Італіі, Нямеччыны, Нідэрландаў) дэманструе, што сучасная дзяржава (а не нацыя-дзяржава пазамінулага стагоддзя) зацікаўленая ў падтрымцы і развіцці лакальных культур.

А наконт нейкай зацыкленасці на мове ад вас аж смешна чуць.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

+1
Базой для этого являются наднациональное образование - ЕС - с отсутствием языкового/культурного доминирования.
У национальных государств и ЕС противоположное отношение к локальным культурам, сепаратизму итд. Многовековые проблемы испанского государства с баскским и каталонским языком/сепаратизмом, как угрозе целостности Испании, совершенно не волнуют ЕС - в любом случае ЕС - мультикультурное и мультиязыковое образование.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Андрей, Вы сейчас выступаете против местных наречий так, как Монро выступает против белорусского языка. Белорусский язык Вы защищаете от русского засилья, но в то же время готовы насаждать белорусский язык в ущерб местным его ответвлениям. Я специально не занималась этим вопросом, но знаю, что на Полесье разговаривают очень отлично (не в смысле - очень хорошо, а - по-другому), чем вокруг Минска. Почему Вы отказываете полешукам в их языке? То им насаждали русский, а теперь им будут насаждать белорусский по Вашему образцу?
Какой-то общий государственный язык, конечно, должен быть, для делопроизводства, написания законодательства и т.д. Но и местные языки и наречия, если в них заинтересовано население, вплоть до тоже ведения на них делопроизводства в этих местностях, справедливо было бы развивать. И это должно быть заботой государства, если оно себя считает демократическим и в связи с этим обязуется предоставить всем своим гражданам равные возможности, в том числе и на родной язык. В той же Швейцарии ретороманши составляют всего 1 % населения (это из менее 8 млн.), но их язык является государственным.

_________________

Монро не выступает против белорусского языка. Монро выступает против насильственного насаждения белорусского языка белорусам.

Да, действительно. Простите, малость занесло.

_________________

Я не выступаю супраць мясцовых гаворак. Я лічу, што для іх захаваньня дастаткова толькі адной умовы: носьбітаў. Дзяржава не павінная браць на сябе задачы іхнай кананізацыі ці разьвіцьця да ўзроўню моваў, задача дзяржавы - падтрыманьне беларускай мовы як нацыянальнага аб'яднаўчага фактару. Калі раптам недзе знойдзецца дастаткова моцная супольнасьць носьбітаў гаворкі, якая разаўе яе ў мову, распрацуе правапіс, граматыку - нічога ня маю супраць існаваньня яшчэ адной беларускай мовы. Але да таго моманту гэта не задача дзяржавы.
Карацей, мова мусіць даказаць сваё права называцца мовай.

Все верно. Когда за мовой, как украинской, так и белорусской, будет стоять модерновый, прогрессивный проект, такой как Интермариум, с перспективами и образом светлого будущего, тогда они будут развиваться.

А в условиях застоя и бардака ни о каком развитии не може бути i мови.

Людмила, я знаю. Он был рецензентом моего диплома в универе. И преподавал на кафедре славянской истории. Потом стал то-ли деканом то-ли кем истфака нашего. Гер Флюгер.

пысы: вел у нас историографию России. Но в мое время говорить что Калиновский - это антигерой он бы не стал. Заплевали бы. А сейчас вот как складненько вещает. Тьфу.

Нешта анiякай увагi да тэмы столькi дзён. А вось у мяне навiна - http://vgr.by/home/society/9423-news-mova Тым больш прыемна, што гэта мая сяброука займалася арганiзацыяй першай беларускамоунай групы у садку. I вось тут - http://t-styl.info/by/112/Education/8179/ больш падрабязна аб гэтым. 2 гады чалавек змагауся. Я ганаруся, што яна такая ёсць)
ps выбачайце за "у" нескладовае

нажимаем левый <alt>
и не отпуская на цифровай клавиатуре последовательно <0> <1> <6> <2>
отпускаем <alt>.
ў

Малайчына! Некалі і мы дамагліся. Не адны, канечне.
Windows падтрымлівае беларускую мову. Клікаем на значку мовы ўнізе правай клавішай пацука, выбіраем "Параметры", "Дадаць", "Беларуская". Ну і далей усё зразумела. Ў на месцы O ангельскай альбо Щ расейскай, апостраф там. дзе цьверды знак. Усё.

дзякую, атрымалася ў :)))

woolf наконт сур"ёзных людзей - калi брамаўцы iмi занятыя, дык добра, я ж не ведала))
Андрэй, пра беларускую мову ў Windows я ведаю, але выходжу ў сецiва праз сервер (не ведаю як сказаць - "удаленный рабочий стол") , и тут мае правы абмежаваны, дадаць беларускую мову не магу. I вось пакуль пiсала - забыла чароўныя личбы))) и зноў "ў" няма)

пысы: выправiла, лiчбы вывучыла)

Аддалены працоўны стол

Дзякую, Андрэй) нешта сама не здагадалася) думала там можа быць нейкi спецыяльны тэрмiн

Под Бобруйском найдутся летние лагеря с военным уклоном, но этот — единственный белорусскоязычный. Все команды, все строевые песни — на родном языке. Педагоги обращаются к подросткам только по-белорусски, а те, в свою очередь, стараются отвечать:
http://www.komkur.info/obshchestvo/shyx ... d-krokam/#Комментировать12

_________________

на каждом втором кабинете которого была привинчена табличка с украинской фамилией - а в самом кабинете скрывался очередной великорусский шовинист.
=================
ха-ха.

У нас с украинцами одинаковые проблемы: и они и мы несформировавшаяся нация.

"Израильский опыт учит: нельзя построить страну на болоте, в особенности на болоте души. Это болото нужно осушить - даже если вам это не под силу и грозит финансовыми потерями. Но, черт вас подери, - вы же украинцы!"

А мы "люди на болоте".

Почему еврея ,считающего Израиль домом,так парит украинская государственность? Кокон,бабочка....гусеница там мохнатая

Не знаю, но написано отлично.

И еще наша схожесть с украинцами:

"
виолет46 Я думаю, что автор должен расшифровать смысл словасочетания "чувство личностного достоинства". Вряд ли 95% населения Украины понимают о чем идет речь.
Не видно признаков появления национального государства - нет единого украинского народа. "

И единого белорусского тоже.

"Нет духовнго лидера (не в религиозном смысле, а публичного, эрудированого, масштабно мыслящего украинского Интеллектуала) который бы объединил всех украинцев. Политики - имитаторы. Нет человека который бы вложил какие-то новые украинские смыслы в заезженные слова "народ и нация"... мне так кажется..."

Написано может и красиво, но начиная статью с автор сразу ставит информированного читателя в тупик.Сразу вспоминается трусливый драп во время 888 и галстук во рту.
Да ,с интеллектуалами напряг.А что они хотели, 21 год из сельского наречия лепили язык науки и нацийональной культуры.

В общем я смотрю на наш регион и вижу практически полное совпадение во всем:

- во власти бандиты
- системный кризис
- несформировавшееся национальное государство
- дохлая оппозиция

Общий тренд: к распаду, деградации, деиндустриализации. Механическое объединение (интеграция) этот распад не остановит.

Это у Вас от безысходности.ИМХО,трудно найти более непохожие страны. Если только не считать общим траблы в экономике.Но тогда нам и Мозамбик брат .

Все проще: читаю российские, укр., белорусские сайты, статьи и вижу, что проблемы одни и те же.

Была элемэнтарная негатоўнасьць да падобнага разьвіцьця падзеяў, адсюль і хуткае адступленьне. Гэтаксама, як і адважныя савецкія ваяры ў чэрвені 41-га з усіх ног уцякалі на Ўсход, ледзьве матацыклы нямецкія не абганяючы. Гальштук у роце - прымітыўным расейскім "патрыётам" больш пакпіць няма з чаго. Ну ў стрэсе быў чалавек, усё ж адказнасьць за краіну несьці - ня піва перад тэлевізарам піць. Як па мне, дык значна больш яскрава пра пэўную асобу сьведчыць тыднёвае маўчаньне, няспынены адпачынак у "Краснай паляне" і як квінтэсэнцыя стаўленьня да ўласнага народу: "Она утонула".

Асгард, наконт "дзьвюх тысячаў ахвяраў" і "танкамі давілі" Суздальцава раскаталі яшчэ на абозе, не прымушайце жаваць гэтае трызьненьне яшчэ раз
Тое, што падчас найменшай небясьпекі прэзыдэнта краіны целаахоўнікі валяць і закрываюць целам - нармальная практыка ў любой краіне. Мне здаецца, вы пераблыталі форум, такая прымітыўная прапаганда яўна не разьлічаная на IQ брамчанаў

Менск быў узяты немцамі 30.06.1941. Далей спрачацца няма сэнсу.
Савецкія жаўнеры не былі баязьлівымі, як і грузінскія. Як тыя, гэтак і другія не былі гатовыя да такога ходу падзеяў. Грузіны не будавалі абароны ад Расеі, нават у дактрыну такога пункту ня ўносілі, гэтак сама, як і з дактрыны Чырвонай арміі было выкрасьленае слова "абарона", у выніку чаго былі расфармаваныя УРы. Розьніца толькі ў тым, што Грузія на Расею нападаць не зьбіралася, а плянавала выключна навесьці канстытуцыйны парадак на ўласнай тэрыторыі.

Нормальным считается наверно путин, который трех девочек(правда своих, не осетинских) на зону пристроил за песню? А ведь мог и расстрелять, если б не этот госдеп с дубинкой.

Уважаемый коллега, самому выдумывать и это же героически развенчивать -прием для слабых
Про 2000 я не писал,к Суздальцеву меня лепить не надо,а сцены охоты грузинских "храбрецов " на гражданских на улицах Цхинвала записывали сами бравые охотники на мобильники.После того как этих негодяев россияне пристрелили ,все это стало достоянием ютьюба.
Более того, у нас самих тут есть отличная ветка про 888.И там все прекрасно разложено по полочкам.Если забыли,рекомендую перечитать
Про инцидент в Гори : веселый конфуз. Во время визита в город Гори вместе с министром иностранных дел Франции Бернаром Кушнером Миша отвечал на вопросы грузинских и иностранных журналистов. Вдруг ни с того не с сего Саакашвили заорал по-английски «Уходим!» и панически рванул с места вдоль палисадника ,чем изрядно удивил свою охрану.На фото и видео видно,что окружавшие безумца люди не могут понять ,что происходит.Причин для паники не было и все недоуменно остались на месте.Наконец ошалевшая от приколов шефа охрана догоняет этого кавказкого Тигра и валит на землю.Вся эта эпическая красота была снята ржущими иностранными корреспондентами.

Поэтому ,какая уж тут пропаганда? из пестни слов не выкинешь
А Ваша нежная любовь к такому клоуну позволяет понять, почему Зенон для Вас совершенно нормальный политический деятель.

Господин Терешков,мне неудобно очередной раз отправить Вас к нашей ветке про 888. Потому как просто неприлично писать очередной раз такую нелепость.
Грузия неспровацированно атаковала российскую воинскую часть в Южной Осетии и убила российских солдат. Если это не казус бели , то что?

клоун не клоун, а реформы осуществляет, страна растет, развивается. Так шо в целом гут.

Зиг,спасибо.Вы всегда поднимаете настроение очередным ....
Столько вранья в в три предложения ,это надо быть Мастером.

Ну да.Мы ведь тоже Восточноевропейский Иканомический Тигр.Чего сам о себе не расскажешь

Не тигр, не передергивай.