Разве я писал о том, чтобы все женщины были мои?
Вы, Людмила, либо не понимаете о чем я написал, либо вопиюще невежественны по обсуждаемой здесь теме.

"Поэтому Вы и прикрываетесь всякой шелухой про христианскую семью и всякими Марксами и Энгельсами."

Не катит . Я привел факты и аргументы. Чем вы можете парировать? Словом "шелуха"? Не, не катит. Шелуха это у вас. Бьсь об заклад вы ни черта не читали работу Энгельса "Происхождение семьи, частной собственности и государства". И Маркса вы не читали. И не знаете, что с 20-х годов в Швеции попеременно у власти социал-демократы. А они есть идейные последователи марксизма.
Вы, Людмила, просто ничего этого не знаете. А чего вы тогда лезете спорить? Раз решили спорить, спорьте с фактами, аргументами.

Или по совету Лидии Ермошиной "идите варить боршч".

Вы это о чем? Брак есть садизм? А вы вообще то замужем?



Да вы больны, Людмила!


Вы о чем это?


Из чего вы это вывели? Это Энгельс писал так, а не Монро. Вы коммунистка?


Ну да, типа с монстром Монро живет. А с чего вы взяли что я монстр? марксистов в Швеции не люблю? Ну да, не люблю. И что с того?
Почему я социал-демократов Швеции должен любить? За то, что они ведут свою страну по пути морального разложения через разложение института брака?

Ну а теперь посмотрим на сексуальную жизнь основоположника научного коммунизма.

Уж они то были образцами нравственности и добродетели, не так ли, Людмила?

"У Карла и Женни было четыре дочери и два сына, ни один из которых не дожил даже до юности.

Незадолго до первой эмиграции у четы Марксов появилась молоденькая служанка из крестьянской семьи по имени Елена. В возрасте 11-ти лет девочка практически взяла на себя управление семейством, стала второй матерью детям, лучшей подругой Женни и партнером по шахматам Карлу. Это, возможно, и послужило спустя шесть лет началу их отношений, которые вылились в рождение Фредди".

То есть будучи в законном браке Карл Маркс обрюхатил собственную служанку!

И как же поступил Маркс в этом деле?

"Мальчик не воспитывался в своей семье, образования не получал, да и отца своего никогда не видел. Женни же была настолько благовоспитанной и сдержанной, что сделала вид, будто бы поверила, что отцом ребенка ее лучшей подруги является Энгельс. Какие на самом деле мысли и чувства посещали Женни, для всех так и осталось загадкой.

Следующий год после истории с Фредди, был, наверное, самим трудным для Карла и Женни. Они переехали в Лондон, где умерла их младшая дочка. У семьи не было средств даже для того, чтобы заказать гробик и похоронить ее.

Жизнь в убогих комнатенках, недостаток пищи и вечные переживания сильно подрывали здоровье Женни. И в возрасте 66 лет она умерла от рака печени. Убитый горем Карл ненадолго пережил свою жену и вскоре скончался. Их похоронили в одной могиле, а с ними же впоследствии и служанку Елену Демут."

http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-24471/

"Шведская семья", млять.

**********************************

Хилда Маркс: За внебрачного сына Маркса алименты платил Энгельс!
http://www.peoples.ru/family/children/marx/

"Пусть прапрадед перевернется в гробу!

- Хилда, так по какой все-таки линии Карл Маркс приходится вам дедом?
- Не дедом, а прапрадедом… У Карла Маркса был внебрачный сын Фредерик. Родила его экономка Елена Демут. Официально Маркс отрекся от ребенка - боялся жены и общественного мнения. Мальчика отдали на воспитание в приемную семью. Но верный Марксу Энгельс назвал себя отцом ребенка, оформил нужные бумаги и платил той семье алименты на воспитание Фредерика. Так вот. Потом у Фредерика родился сын Гарри, а у Гарри - Конрад, мой отец. Правда, он погиб в 1943 году, и меня воспитывал отчим, Франц Плауц. Впрочем, все эти факты давно известны западным историкам. Я всю жизнь прожила Хилдой Плауц, но четыре года назад взяла фамилию своего прапрадеда. И стала Хилдой Маркс.

- А зачем? Известная фамилия приносит деньги?
- Какие деньги?! Маркс - мой предок. И я решила восстановить справедливость. Не хотел Маркс признавать Фредерика - назло возьму его фамилию! Пусть в гробу перевернется…

- Во времена социализма и в ГДР о Марксе многое скрывали?
- Да. Потому что пытались сделать из него святого. Какие же у святого могут быть недостатки?! Разрешалось говорить только о том, что он был очень бедным, скитался по Европе, влачил жалкое существование. Ведь и в вашей стране считалось престижным быть бедным.
- А на могиле прапрадеда вы были?
- Да, специально для этого ездила в Англию. Вы же, наверное, не знаете, что в одной могиле с Марксом и его женой Женни похоронена и моя прапрабабка - Елена Демут. Так решили дочери Маркса после ее смерти. Я положила ей на могилу букет из пятнадцати цветов. Марксу - один цветок. А его жене Женни - девять. Она так настрадалась со своим муженьком.
- На могилу Энгельса вы положили тоже один цветок?
- У него на могиле я была года три назад. Нет, его я уважаю больше, чем Маркса. Все-таки он поступил благородно, признал ребенка своим, платил Фредерику деньги. Энгельс по сравнению с Марксом - ангел. Я не поскупилась и купила ему большой шикарный букет.

Вождь мирового пролетариата не заботился о контрацепции.

- Хилда, а сам Карл Маркс не стыдился своей родословной?
- Его отец Генрих Маркс - потомок раввинов. Еврей, который принял протестантство, чтобы было легче делать карьеру. Преуспевающий адвокат, он вел дела очень многих богатых евреев. А его сын Карл оказался страшным антисемитом! Представляете? Он даже как-то говорил Энгельсу: "Я бы евреев ненавидел еще больше, но не могу… Потому что именно они сделают революцию…" Так и случилось в России.
- Жена Маркса - Женни на четыре года его старше…
- Женни - очень несчастная женщина. Ведь все ее родные, ее мать и отец, были категорически против этого брака. Сами посудите она - дочь прусского аристократа фон Вестфалена, одного из самых богатых людей в городе Трире, откуда и Женни, и Маркс родом. А Карл - так и не знал, чем хочет заняться в жизни. Он обручился с Женни тайно, свадьба состоялась только через семь лет. Все это время родные Женни знакомили ее с красивыми и состоятельными мужчинами, а она хранила верность Марксу… Сидела одна в Трире, а Маркс мотался по Пруссии, переезжал из одного города в другой, постоянно менял университеты. По почте посылал Женни сонеты собственного сочинения. А отец ей твердил: "Ты уже старая, тебе пора замуж, так и помрешь старой девой…" Но она ждала Маркса…

- И за эту верность он наградил ее множеством детей?
- Женни как-то писала: "Даже если бы в то время уже было изобретено это французское средство, Карл бы его все равно не использовал…" Французским средством она называла презерватив. Но вождь мирового пролетариата не заботился о контрацепции. Маркс был настоящим кобелем, буквально не слезал со своей несчастной жены. Я где-то читала, что Женни плакала: "Карл, я только родила ребенка, дай мне покоя хотя бы на год…" А он не успокаивался и требовал секса. Что касается детей - это настоящая беда Карла и Женни.
Один ребенок у них родился мертвым, сын Гвидо и дочь Франциска не дожили и до года. Любимый сын Маркса Эдгар умер в возрасте 8 лет. Только три дочки дожили до взрослого возраста. Да и то оказались несчастны…

- Тоже всю жизнь прожили в нищете?
- Еще страшнее. Две из них покончили жизнь самоубийством. Лаура - в 66 лет, а Элеонора - в 42 года… Не зря Маркса современники называли дьяволом. Вот до чего довело его воспитание! В некоторые минуты я даже благодарна судьбе за то, что моего прадеда Фредерика воспитывали чужие люди.
Из любви к жене лишил невинности служанку

- И служанка вместе с Марксом, его женой и детьми тоже странствовала по миру?
- Моя прапрабабушка? Конечно. Ей жалованье платила мама Женни, покуда была жива. А Елена Демут полученные деньги делила на всех! В некоторые минуты она содержала Маркса, а не он ее.
- Что же она не покинула такого малообеспеченного хозяина?
- Честь, доброта, милосердие. Для нее дети Маркса и Женни стали как родные. Знаете, чем занималась жена Маркса почти все время? Переписывала статьи Карла - тогда еще не было ксероксов. Она же была для Карла не просто женой, а другом, товарищем, соратником.
- Как Крупская для Ленина?
- Если я не ошибаюсь, Крупская никого не рожала, а Женни познала радость материнства, и не один раз.
- Почему же Маркс изменял жене с Еленой Демут?
- Он был очень любвеобильным человеком. Но ухаживать за посторонними женщинами не мог. Во-первых, много работы. Во-вторых, отсутствие денег. Дамам же нужны подарки, конфетки всякие, цветочки… К тому же он очень ценил свою жену и каждый раз болезненно переживал свою измену. Потом Маркс всегда хотел заниматься любовью только с умной женщиной, достойной его по интеллекту, спать со служанками или проститутками было ниже его достоинства. К Елене Демут он присматривался шесть лет! Только когда Маркс понял, что Елена не просто красива, но и умна, да еще так преданна семье, он решился на этот контакт. Несколько дней после этой близости Маркс переживал, а потом вызвал прапрабабушку на откровенный разговор и попросил: "Давай останемся друзьями… Иначе я не переживу…" И Елена согласилась. Прожила с Марксом до самой его смерти, оставаясь верной ему платонически и физически. День лишения невинности стал одновременно днем окончания ее половой жизни.
- Однако ваша прапрабабушка забеременела…
- И родила Фредерика. В 1851 году. К счастью, рядом с Марксом уже тогда был Энгельс. Именно Фридриха осенила идея взять отцовство на себя. Он решил платить алименты, хотя Маркс собирался отдать Фредерика приемным родителям, как говорится, без приданого…
- Но зачем это было нужно Энгельсу?
- Из любви к Марксу…

....- Это правда, что на похороны своей жены Карл Маркс не пришел?
- Правда. Ему запретили врачи. Марксу не рекомендовали нервничать, поэтому заставили лежать дома. А хоронил Женни Энгельс. Он произнес надгробную речь, оплатил похороны.

Правнук Карла Маркса служил в гестапо
- Хилда, а чем закончилась история Фредерика Демута? Сына Маркса и его служанки Елены Демут…
- Он рос в Англии, стал механиком по ремонту машин. Умер в 1929 году в возрасте 78 лет.
- Фредерик так и не встретился со своей матерью?
- Нет, хотя он и знал, кто его отец и кто его мать. Он не мог им простить предательства…

- Ну, а как вы очутились в Германии?
- Конрад, внук Фредерика, взял фамилию жены, она была немкой, и они вместе уехали в Германию. Еще в 1933 году. Им было по 17 лет… Во время Второй мировой войны Конрад служил в гестапо. Его убили в Советском Союзе в 1943 году. А я родилась в 1942-м. Мой отец меня так и не увидел."

http://www.peoples.ru/family/children/marx/

Так что это Карл Маркс был монстр в браке и совершал развратные действия против своей служанки. А Монро ничего такого не делал, Людмила.

Ну, а последователи Маркса в Швеции, социал-демократы, по разврату Швеции недалеко ушли от своего учителя.

Ведущий эксперт Германии о К. Марксе, историк Конрад Лёв:

"акие письма, которые получал Маркс от отца, конечно, никто не хочет получать, но Маркс получал такие письма. К этим письмам отец прилагал счета сына, из которых ясно, что он уже, будучи студентом, пытался вести образ жизни самых богатых членов общества.

- Это значит, что отец был обеспокоен проявлением слабостей в характере его сына?

К. Л.: Отец указал сыну на его слабые стороны, которые потом через его книги оказали влияние на весь мир. Это такие стороны его характера как неуважение, отчуждение и эгоизм.

- Был ли Маркс религиозным человеком?

К. Л.: Он происходил из семьи раввинов, но получил христианское воспитание. Это говорит не о том, что он был христианином, а лишь о том, что вырос в такой среде. Его отца очень беспокоило состояние сына, о котором тот упоминает в своём стихотворении. Маркс писал, что чувствовал, что святое его покинуло, и что кто-то чужой входит в него. Дьвол?

- Какие отношения у Маркса были с матерью?

К. Л.: Отношения с матерью были еще хуже, чем с отцом. То, что мы читаем в документах, оставленных сыном, потрясает. Мать должна была финансово поддерживать его как студента в Берлине, что она и делала. Но она была вдовой. И она должна была думать о нуждах большой семьи. А транжира Карл был не удовлетворен тем, что он получал. Он постоянно ее шантажировал. Это просто потрясающие документы, которые нужно принять к сведению. После ознакомления с ними невозможно оставаться спокойным.

- Известно, что в его жизни было много парадоксов. Он очень любил свою жену Дженни. Он ее любил с юности и был с ней в браке много лет. Но есть письма, из которых следует, что у него было двое внебрачных детей, это правда?

К. Л.: Одного внебрачного сына он имел. Официально отцом значился Фридрих Энгельс. Он имел интимные отношения со служанкой семьи Маркса. В том, что у Маркса были незаконнорожденные дети, никто не сомневается. Но пока существовала восточная блокада, об этом никто не говорил. Это было табу.

- Поэтому об этом узнали только 20 лет назад?

К. Л.: После 1989 года уже можно было везде об этом говорить. До этого можно было говорить только на Западе и то, конечно, не очень громко, так могла пострадать собственная репутация. К тому же известно, что он относился к этому сыну как отчим, он не принадлежал к его семье.

- Это означает, что Карл Маркс не только не признавал своего сына, но даже тайно не поддерживал с ним никаких отношений?

К.Л.: Это так, как вы говорите, внебрачный сын должен был жить далеко, чтобы грех не мозолил глаза отцу.

- Карл Маркс рассматривал себя как пророка и защитника бедных людей. Но сам он в юности жил за счет своего отца и потом за счет своей матери, которая работала, он также получал очень много денег от Энгельса.

К.Л.: Фридрих Энгельс был сыном капиталиста, и он жил как капиталист. Но Энгельс был представителем одной фабрики, 50% которой принадлежало его отцу, и которую потом он унаследовал. К тому же он был совладельцем фирмы «Эрлин и Энгельс» в Манчестере. Он не был женат. И он, не жалея денег, делился со своим другом, который жил на расстоянии нескольких сотен километров. Без Фридриха Энгельса не было бы Карла Маркса. Он из-за бедности не смог бы ничего достичь.

- Почему?

К. Л.: Он никогда не работал, не зарабатывал деньги, поэтому его семья голодала, и несколько его детей умерли по этой причине. Но это его, большого философа, не особенно волновало. За исключением своего сына Эдгара, смерть которого он тяжело перенес. О смерти своих дочерей он не особенно переживал. Однажды он сказал, что на земле должны жить одни мужчины. После смерти сына у него остались три дочери. Но в его понимании, это были только дочери, они не были призваны изменить мир.

- Карл Маркс имел три дочери: Дженни, Лауру и Элеонору?

К.Л.: И да, и нет. Три дочери выросли, но у него было пять дочерей, две из которых умерли раньше. Три выросли и из трех две покончили жизнь самоубийством. Третью тоже бы могла постичь та же участь, если бы она не умерла от туберкулеза в юном возрасте.

В работах Карла Маркса можно нередко найти очень грубые выражения. С одной стороны, он известен как начитанный ученый человек, с другой стороны, он называет своего отца стариком, я отмечу, что он не всегда выбирал выражения для своих оппонентов и коллег, когда о них говорил.

- Почему это было так?

К. Л.: Он был довольно грубым человеком, не знающим границ приличий.

- В этом фильме мы видим, что его много раз высылали. Если бы он жил сейчас, обращались бы с ним власти точно так же?

К. Л.: Да, можно так сказать. К примеру, редактор «Новой Рейнской газеты», занимавший этот пост с 1840 по 1948 год, считал, что он познакомился с революционером, который боролся не за демократию, а за диктатуру.

- Если это называется «диктатура пролетариата», то можно сказать, что пролетариат тогда составлял большинство населения, и если большинство правит, то разве это не настоящая демократия?

К. Л.: Нет, это не так! Во-первых, пролетариат был тогда очень далек от того, чтобы представлять большинство, представлять другие слои населения. Во-вторых, из его работ вытекает, что править массами должны философы. Это фактически было воплощено в Советском Союзе. Там правили такие люди, как Ленин, которые слышали только себя, а не то, что говорили простые рабочие. Главными были мысли таких людей, как Ленин, а все остальные должны были ими руководствоваться. То есть некоторые избранные философы должны были управлять массами.

- Не значит ли это, что если он так открыто проповедовал насилие, то можно сказать, что это соответствует доктрине Усамы Бен Ладена?

К. Л.: Да-да, имеются параллели. Есть люди, которые так убеждены в своей правоте, что они считают, что для достижения их целей годятся любые средства.

- Маркс хотел сначала сотрудничать с буржуазией, но, в конечном итоге, она должна была быть просто побеждена.

К. Л.: Да, сначала осуществить свержение монархии, затем установить диктатуру пролетариата, которая сменяется властью философов, ведущих массы за собой.

Влияние Карла Маркса начало усиливаться с усилением социал-демократической партии. Можно сказать, обходной дорогой, начиная с 1875 года, после слияния обеих социалистических партий, Либкнехта в том числе. Либкнехт был близко знаком с Марксом. Он был с ним в Лондоне. Либкнехт получил оттуда финансовую поддержку. Он обменивался информацией с Марксом и Энгельсом. В теории социал-демократическая партия была марксисткой, на практике она такой никогда не была. Но проявили себя такие люди, как Бернетаин, который был против насилия. Он был за то, чтобы добиться власти мирным путем. То есть теоретически это была марксистская партия, что объяснятся денежной поддержкой от Фридриха Энгельса.

Не правильно. Это Бернштейн.


http://www.epochtimes.ru/content/view/47249/54/

==============
Вот так вот, Людмила. Это Маркс был монстр. А Монро лапушка в сравнении с ним.


Теперь смотрим сюда и сюда:

http://www.spravedlivo.ru/socintern/soc ... ?nodeId=25
http://www.socialdemokraterna.se/upload ... ussian.pdf
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B8%D0%B8

Швеция стала тем, что есть благодаря шведским социал-демократам. А они есть идейные наследники марксизма.

В 1917 году социал-демократы впервые оказались в правительстве, войдя в коалицию с либералами для осуществления демократизации страны. В 1930-х годах СДПШ (тогда она имела в названии слово «рабочая»), исходя из реформистских позиций , провозгласила возможность построения «демократического социализма» особого «скандинавского типа» на базе сотрудничества всех классов. 40 лет без перерыва премьер-министрами в Швеции были социал-демократы и в течение 38 лет социал-демократы оставались единственной правящей партией.

Вопросы есть?

Тут читаем:

http://www.socialdemokraterna.se/upload ... ussian.pdf

"Социал-демократы стремятся к тому, чтобы эти идеалы демократии были присущи обществу в целом. ..Наша цель- единое общество, без классовых различий, без сегрегаций по признаку пола или этнической принадлежности..."

Ну вот посему белой Швеции и капут. Ведь рулят эсдеки, а им что беленькие шведы, что черненькие шведы- все едино.

"Но большинство, особенно если мы имеем в виду социал-демократов, идеализируют Карла Маркса. Карл Маркс был в 1891 году назван социал-демократами «Наш большой вождь». И, конечно, тяжело этого большого вождя сбросить с пьедестала и сказать: «мы ошиблись».

http://www.epochtimes.ru/content/view/47249/54/

Ваши аргументы и доказательства, Людмила ?

Если нет, тогда садись, "двойка".

Есть.
Почему последние полкилометра постов в разделе "Мова цi каубаса", а не во флудилке?

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Звиняйте, так вышло. Оказывается мова, килбаса и социал-демократия имеют много общего.

Естественно. На какой мове социал-демократия может чЭсно поделить килбасу?
Именно на этой проблеме и сломалось построение коммунизма во всем мире.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Так точно. Но нельзя не отметить, что шведские социал-демократы добились много в соединении капитализма с социальным контролем над капитализмом. Но как всегда переборщили, открыли страну иммигрантам и развратили общество, разрешив женам судить мужей "за изнасилование". Это полный бред и маразм. Но они ведь идейные наследники марксизма. Вот в чем вся фишка то!

Вспомним Энгельса опять:

"ПРИНЦИПЫ КОММУНИЗМА

...21-й вопрос: Какое влияние окажет коммунистический общественный строй на семью?

Ответ: Отношения полов станут исключительно частным делом, которое будет касаться только заинтересованных лиц и в которое обществу нет нужды вмешиваться. Это возможно благодаря устранению частной собственности и общественному воспитанию детей, вследствие чего уничтожаются обе основы современного брака, связанные с частной собственностью,- зависимость жены от мужа и детей от родителей. В этом и заключается ответ на вопли высоконравственных мещан по поводу коммунистической общности жен. Общность жен представляет собою явление, целиком принадлежащее буржуазному обществу и в полном объеме существующее в настоящее время в виде проституции. Но проституция основана на частной собственности и исчезнет вместе с ней. Следовательно, коммунистическая организация вместо того, чтобы вводить общность жен, наоборот, уничтожит ее".

http://malchish.org/lib/marx/engels/printcip_com.html

Зависимость жены от мужа и детей от родителей будет уничтожена. Ну, так и сделали в Швеции. И получился распад института семьи, выхолащивание понятия "брак". Детям можно стучать на родителей, жене на мужа.

Что получили на выходе? Правильно: "шведскую семью".

Шведский террорист-одиночка Брейвик на подходе, идиоты !

Эка, Вас, Монро, разобрало! Такие простыни накатал, пол рабочего дня коту под хвост.

Ладно, буду отвечать, стараясь не касаться Вас лично. Просто очень удивило, что современный человек, и не просто современный человек, а образованный человек - историк Монро так возмутился отрицанием в Швеции (и во всём мире, между прочим) патриархальных, угнетающих женщину, порядков в семье.
В цитируемой Вами работе "Происхождение семьи, частной собственности и государства" я вижу критику существовавшей тогда патриархальной, или христианской по Вашему, семьи, действительно, из-за хлопот об имуществе и недопущении попадания его в чужие руки, превратившейся в какую-то проститутскую и порабощающую для женщины, а не призыв Ф. Энгельса её сохранять. Или Вы считаете справедливым, что, согласно существующим тогда порядкам, приданое - собственность жены, переходило беспрекословно к мужу, и даже при разводе его нельзя было у него забрать? Форменный грабёж средь бела дня, ящитаю!
Непонятно с чего Вы взяли, что разрушение патриархальных порядков в семье влечёт беспорядочность связей жены и мужа на стороне? Шведы ходят "налево" не больше, чем другие народы, и кстати, очень обижаются, слыша россказни об этой пресловутой "шведской семье". Цель-то была (и кстати, успешнее всех в мире достигается в Швеции) в том, чтобы муж и жена были равноправны в браке, никто не был чьим-то рабом, чтобы брак основывался на любви, взаимном уважении, одинаковых правах и обязанностях по ведению совместного хозяйства и воспитания детей. Или Вы считаете правильным, что муж пришёл с работы и на диван с пивом, а жена, тоже, между прочим, с работы - и в магазин, и за плитой, и с детьми, и уборка, и стирка и тп. и тд., а потом ещё мужа и в постели ублажи? Русские эмигрантки, вышедшие замуж за шведов, очень довольны своими мужьями, не гнушающимися никакой домашней работы и выполняющими её совместно с женой, а не так, как у нас частенько бывает, что муж делает большое одолжение и только помогает, или вообще может заявить, что работа по дому - это бабская работа, и ему, альфа-самцу, выполнять её не пристало. Так, сейчас за мамонтами гоняться не надо, и замок от вражеских набегов защищать - тоже. Даже пахать, косить и дрова, там, рубить даже в деревнях уже не везде особо надо, не говоря уже о городах.

Непонятен также Ваш вывод, что разрушение патриархальной семьи влечёт увеличение количества межрасовых браков. Я статистики не видела, но полагаю, что уж где-где, но в Швеции количество таких браков, как минимум, не самое большое, потому что рядовые шведы на самом деле очень недовольны тем, что их правительство на протяжении уже многих лет проводит политику принятия в страну всяких беженцев из Азии и Африки и сажает их на шеи местных налогоплательщиков, которые, соответственно, особо дружеского отношения к этим нахлебникам не испытывают.

Моногамная семья ничуть в Швеции не распадается, это Ваши фантазии, и групповой секс там распространён не больше, чем где-либо в других странах, не надо тут причитать.
В Швеции для развития семьи созданы, наверное, самые благоприятные условия в мире, начиная от увесистых пособий по уходу за ребёнком, и заканчивая дополнительным денежным бонусом семье, когда отец берёт несколько месяцев отпуска по уходу за ребёнком, чтобы жена не выпадала с работы на долгое время.

Где я писала, что Вы хотите, чтобы все женщины были Ваши? На самом деле, Вы, может, и не против , но не вижу связи с моим комментарием. Придумывает сам себе чёрт знает что, а потом ожесточённо с этими придумками борется.

Основоположники Ваши достали во время учёбы в универе. К сожалению, даже на естественнонаучных факультетах изучению всяких историй КПСС и научного коммунизма отводилось не малое время. И вместо того, чтобы почитать в своё удовольствие какие-нибудь Фейнмановские лекции, приходилось конспектировать этих Марксов, так их перетак, Энгельсов.

Я ничуть не сомневаюсь, что Монро - расист, шовинист по половому признаку и сексист, поэтому совету про борщ уже совершенно не удивляюсь. Это не оскробление, если что, а константация факта.

Судя по Вашему разбору построчно моего комментария, Вы ни черта не поняли. Возможно, я сама виновата, выразилась недостаточно понятно. Надеюсь настоящий комментарий Вам лучше зайдёт.

Обсуждать выдержки из биографий Маркса и Энгельса не интересно, и охота Вам была такие простыни сюда выволакивать.
Что там говорят шведские эсдэки и кто их кумиры надо посмотреть, Монро, как источнику по этому вопросу я не доверяю. Зато я вижу меры, много лет принимаемые шведским правительством для создания условий равноправия мужчин и женщин, укрепления семьи и повышения рождаемости, а также успехи в результате их применения.
А Монро может причитать "шеф, усё пропало!" сколько хочет, его право.

И с проблемами с беженцами своими, уверена, они справятся, год назад в их парламент вошла партия, придерживающаяся весьма националистических взглядов, так что политика будет потихоньку корректироваться.

_________________

Ну скажем труд не велик, в основном то муж трудится...

"..Это только кажется, что девушки мечтают о принце на белом коне. На самом деле они мечтают жрать все подряд и при этом не толстеть..."

Да, ну?!

_________________

Поздно. Африканская матка успешно завоевывает ЕС. Так говорил покойный Арафат. Увы, он был прав. Дехристиане-европейцы мало что поняли и мало что корректируют. Слишком поздно. Социалистический либерализм убьет З. Европу. Ну и не жалко.

+1
Построено главное - соц система с социальными лифтами, действующей обратной связью и значит количеством граждан среди населения.

Запомнившийся пример того что там вам не тут и сравнения/перенесения - не обяз приживутся.
В Швейцарии оч многие решения принимаются референдумами на разл уровне - от государственного до сельского, напр, выдать ли разрешение еще на одну пивную. Участие в референдумах часто оч низкое - 20%, но решение - обязательно для всех - независимо от %% участия. Причем народ не возражает: если хочешь повлиять - иди голосовать, агитируй итд - шевелись, если всем всё равно - так на что жаловаться.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Мы вообще то о Швеции гутарили. Не о Швейцарии.

Ничего не поздно. Увидим.

_________________

Поздно. Африканская матка успешно завоевывает ЕС. Так говорил покойный Арафат. Увы, он был прав. Дехристиане-европейцы мало что поняли и мало что корректируют. Слишком поздно. Социалистический либерализм убьет З. Европу. Ну и не жалко. [/quote]

Ничего не поздно. Увидим.[/quote]

Вось гэты беларускі дзядзька (злева) ў 1930-ыя гады за 10 мяхоў ячменя перайшоў з праваслаўя на каталіцызм. Здымак зрабіў Мельхіёр Ваньковіч падчас падарожжа па Беларусі 80 гадоў таму. Ваньковіч спытаў, ці назаўсёды дзядзька цяпер будзе каталіком, на што той адказаў: "Пакуль ячмень ем, патуль я і католік". Гэты народ ніколі нішто не пераможа)

_________________
- Да одна наша Сибирь — это пять Франций.
- Весь мир настораживает, что вы меряете свою территорию другими странами.

Думаю, что еслиб польскому крестьянину тогда сказать, что он получит ячмень, если перейдёт на православе - он тоже бы согласился. ; ) Конечно, не каждый, и наверно не каждый белорусский согласился бы стать католиком. Это не от национальности зависит, а во всяким случае не только от национальности.
A это странно, почему пан Wańkowicz не в гражданской одежды, но в шапке польского офицера путешествовал? : )

В начале 30-х, поляки развернули бурную картографическую деятельность в западной Беларуси. Предположу, что пан Wańkowicz был к ней частично причастен. Плюс, френч тогда не носил только ленивый

_________________
- Да одна наша Сибирь — это пять Франций.
- Весь мир настораживает, что вы меряете свою территорию другими странами.

Жарсьці па мове: Акудовіч, Братачкін і Садоўскі – пра блог Дубаўца

http://arche.by/by/page/talks/12504

Gj,jlftvcz&

Пободаемся? Нац! Выходи !

по всей Польше:)
ftp://mapy.ziomal.org/mapy/mapy_wieloar ... na_polski/
Карты очень приличного качества.
/*там полазить по серверу - много интересного*/

Монро, ну Вы даёте! На ночь глядя, выискать такую каку! Это конечно нечто!
Галоперидол с Новинками по Дубовцу плачут горючими слезами ! А комментарии один краше другого, Кафка и Ионеску - и рядом не стояли : почти готовый сюжет :

Імя:: Несвядомая


Імя:: Дубавец


Імя:: Бенедзікт



Імя:: Гуманіст Горад:: Менск


В качестве резюме :


Імя:: George
-http://www.svaboda.org/content/dubaviec-mova-demakratyi-i-mova-dyktatury/24737826.html?page=1#relatedInfoContainer

Дубавец - маладзец, што разварушыў праблему. Ён публіцыст, а не палітык ці палітоляг, мае права на неадназначныя і правакацыйныя выказваньні.
Я бы зьвярнуў увагу на іншы артыкул. Вось сапраўды рэвалюцыйны погляд на рэчы:

Тое, што нашы непрыяцелі называюць гетам, насамрэч — нацыянальная эліта дэнацыяналізаванага ўжо ў значнай ступені народу.

Чытаць цалкам http://nn.by/?c=ar&i=81961

В таком случае, я - китайский император!

Хутчэй Напалеон. З 6-й палаты

- Харе Кришна, Кришна харе, Харе Рама, Рама Рама, Харе Харе!

Што ня так? Можа, народ павінен падцягвацца да ўзроўню бамжоў?

Андрей, да всё Вы сами прекрасно понимаете, что так и что не так!
Тлуміць галаву народу заклинаниями - это как по - Вашему?
Лично я очень люблю атмосферу Кафки, но очень сомневаюсь, что среди народа Вы найдёте прыхільнікаў подобного экстрима!

Что они вымирающие "динозавры" согласен. Крайне примитивные- тоже.
А еще на мою думку Дубавец крайне примитивный и недалекий националист.

Дубавец ведь происходит из той волны первых поздних националистов, из Майстроуни, Талаки, как и Вечерка, Саганович, Лойка, Ивашкевич, Беляцкий. Любопытны его желания. Он пишет что он хочет:

"Каб дэмакратычны рух стаў нацыянальным, каб родная мова аб'яднала ўсіх дэмакратаў, стала ідэнтыфікацыйным кодам перамен."

А то, что мова за 20 лет так и не стала таких кодом для белорусов и для белорусов-демократов он просто не принимает во внимание. Для него провала белорусского национализма за 20 лет просто не существует. Для него не существует того прискорбного факта, что между Позняком и белорусизацией белорусы в 94-м выбрали Лукашенко, русский язык и "шкварку".

"Гэты шлях я бачу, я ў яго веру і тут абсалютна ясна, што трэба рабіць. Дыктатура сыдзе з нашай зямлі толькі разам з каляніялізмам."

То есть сойдет вместе с русским языком белорусов. А почему уйдет русский язык? Кто его выбьет из Белорусов, Дубавец, Вячорка, Терешков? Они верят видишь ты. А когда я их называю фанатиками-сектантами они обижаются. А ведь это правда.

Несвядомая дельно пишет:

" Вы хочаце дасягнуць некай мэты і для гэтага абражаеце вялікую, калі не пераважную, колькасьць вашых суайчыньнікаў і калег, якія сваёй мове навучыліся не ад Лукашэнкі ці Пуціна, а ад сваіх маці. І вы спадзяецеся, што яны вам скажуць дзякуй за вашы характарыстыкі мовы іх маці, мовы, якой яны вучаць сваіх дзяцей, адцураюцца ад яе і пабягуць прымаць з вашых рук прычасьце беларушчыны? А за вашу пыху асобнае дзякуй скажуць: гэта ж вы ў нас такі волат - за Беларусь змагаецеся, а яны за ўсялякую дробязь кшталту "Хімкінскага лесу".

Дубавец
14.10.2012 09:12
Я пытаюся пра ваша рашэньне, а вы мне: вы нас абражаеце. Ды не абражаю. Проста ня бачу іншага выйсьця з сытуацыі. Падкажыце і паверце, што я гатовы быць перакананым вамі. Калі маткі выхоўваюць дзяцей на мове рабства, іх ратаваць трэба. Каб ня жыць у застоі, трэба рухацца. Беларусь мусіць быць беларускай. Дайце іншы рэцэпт, калі ён ёсьць. Я пакуль іншага ня бачыў.


В общем не видит Дубавец для русскоязычных белорусов в Беларуси места. Мы обязаны перейти на белорусский язык видите ли. А кто и как нас это заставит? Ответа у Дубавца нет. Вот поэтому он и фанатик.

Прычым тут экстрым?
Мы не эліта? А хто тады? Вы? Манро? Пакажыце мне яшчэ аднаго прадстаўніка эліты ў сьвеце, які ганіць нацыянальную мову, культуру і нацыянальны шлях разьвіцьця, ўсялякім чынам заклікаючы зьмірыцца з каляніяльным панаваньнем

Папросту Дубавец значна мудрэйшы за цябе. Ніхто вас не прымусіць, як і не прымусіць тут застацца. Самі зьедзеце. Русіфікацыя гэты працэс падрыхтавала, моцна разгайдаўшы падмурак нацыі, а некаторыя, накшталт цябе, ўвогуле ператварыліся ў перакаці-поле.
Карацей, цябе сьпісваю, астатніх - доўга і паступова лячыць.

Ты элита. А мы тут не элита, просто погулять вышли. Успокойся, прими валерьянку.

- Где это видно, что он мудрый?
Раскалывать белорусов по признаку мовы не есть мудрость. Это есть помощь Лукашенко в деле удержания им власти над белорусами.

- Куда мы съедим? Мы никуда не собираемся. Это наша страна. А если тебе такая русскоязычная Беларусь не нравится, то у тебя есть варианты:
- терпеть
- не терпеть (бухтеть)
- уехать

Он меня списал, какой ужас! Щас удавлюсь от тоски.

"..Кириллическую доменную зону .бел введут в 2013 году.."
Вот это точно в топку. Следом за русскими испоганить свою зону.
Нет бы что нибудь у россии правильное перенять... хотя о чем это я..

Гэта быў бы ня горшы варыянт

Немало националистов как раз и съехали. Твой гуру Позняк, Наумчик, Дубавец. Они все эмигранты.

Лечить нас? А позволим? Ты уверен, что мы позволим вас нас лечить?
Нац, я беспокоюсь за твое душевное здоровье.

Маё здароўе добрае. А іншых будзем лячыць прымусова (хаця, магчыма, для іх і незаўважна). Ты можаш супакоіцца - на цябе сілы траціць ня будзем, памрэш хворым

Прымусова? Это как? Диктатура?
А зачем нам диктатура ? Хватит, наелись.

Ніякай дыктатуры. Усё абсалютна дэмакратычна
У дабрахвотна-прымусовым парадку