Украина

Asgard165

Монро писал(а):

Был Табачник и прочие укр. историки. Говорили что УПА не сотрудничала с немцами. Сотрудничала ОУН.

"Рома́н Ио́сифович Шухе́вич (укр. Роман Йосипович Шухевич; 30 июня 1907 — 5 марта 1950) — Герой Украины (12 октября 2007 — 21 апреля 2010[3][4]), руководитель ОУН(б) с мая 1943 года до своей гибели.
В 1941—1942 годах проходил службу в вооруженных подразделениях Третьего рейха: являлся заместителем командира в спецподразделении «Нахтигаль», с ноября 1941 года являлся заместителем командира 201-го батальона охранной полиции в немецком звании, соответствующем званию капитана. В 1944—1950 — возглавлял Главную Команду Украинской повстанческой армией и подполье ОУН(б)."

Цитата:

– Слащавый он какой-то! Подкрашенный весь, подпудренный как баба! Весь такой… Одно слово — румын! — Так он болгарин! — Да? А какая разница?(С).

tesey7

Монро писал(а):

Был Табачник и прочие укр. историки. Говорили что УПА не сотрудничала с немцами. Сотрудничала ОУН.

Монро, Вы понимаете, что ввели сейчас Асгарда в когнетивный диссонанс? :-)

А если усложнить картину и открыть, что ОУН, УПА и СС Галичина - это три разные вещи, то ступор может затянуться на многие недели, а то и месяцы :-)

Монро

Вот ссылка, пусть охолонет. :-)

http://politika.inter.ua/post/view/id/213

Asgard165

tesey7 писал(а):

Монро писал(а):

Был Табачник и прочие укр. историки. Говорили что УПА не сотрудничала с немцами. Сотрудничала ОУН.

Монро, Вы понимаете, что ввели сейчас Асгарда в когнетивный диссонанс? :-)

А если усложнить картину и открыть, что ОУН, УПА и СС Галичина - это три разные вещи, то ступор может затянуться на многие недели, а то и месяцы :-)

Да ладно!

А в чем отличия? По разному у немцев лизали сапоги? Или отличия были в способах умерщвления польских детей , товарищ ЛеономТесей Фестингер?

Asgard165

Монро писал(а):

Вот ссылка, пусть охолонет. :-)

http://politika.inter.ua/post/view/id/213

Посмотрел.
И что Вас так впечатлило? Табачник единственный разумный человек среди группы дурно воспитанных рогулей.
Свидомые селюки стандартно несли пургу ,пытаясь открестится от того ,что ОУН-УПА-Галичина прислуживали фашистам. От немцев получали деньги,оружие,звания и т.п. А сейчас они пытаются рассказать,что когда некоторых не в меру тупорылых свидомитов немцы на правах хозяев имели ,то это было "героическое сопротивление". :-)

Что нового? Вся история Свидомой Зимбабве это феерический бред .От якобы древних укров изобретателей усяго, до изобретателя Конституции Пылыпа Орлика в чью честь якобы аэропорт Орли назвали. :-)

У них иуда Мазепа -герой, гауптман Шухевич -герой, полицаи которые сжигали белорусские села -герои, садисты из оун-упа которые вырезали 140 тысяч польских крестьян ,а потом спивалы писни над труппами вместе с гарными дивчинами :ps_ih:

,тоже герои. Бандеровская милиция которая перебила евреев во Львове 41 го- герои.
Стоит ли удивляться, что при таком масштабе лжи и лажовых героев, даже герой оранжевой революции вождь "постгеноцидного" народа Ющенко тоже оказался обычным лживым, прыщавым пид..растом?

Woloh

tesey7 писал(а):

Woloh писал(а):

Потому что не захочет, чтобы ей на голову выбирали Януковичей

Не переживайте,после Луки у вас своих Януковичей, вернее Янукевичей полезет, хоть отбавляй. Народ-то беларусский ментально схож больше даже не с центральной Украиной, в которой еще хоть как-то сохранилось нац. сознание, а именно с совковым, денационализированным Донбассом.
Так шо и народные обранники будут соответствующие.

Ну это ярлыки со стороны людей, которые плохо знают ситуацию внутри Беларуси. В Беларуси не любят шухерных людей, которым сначала шашкой помахать хочется - вот потому и голосуют очень консервативно. Хотя иногда это и идет во вред.

Но даже такие закостенелые консерваторы как белорусы, и те живут по принципу маятника. И не будь гос. переворота в 1996 году на фоне инфантильной судебной власти, то не факт, что Лукашенко просуществовал бы в политике дальше 1998 года - своего первого срока.

С другой стороны - я вот очень хорошо помню, как украинцы в Минске называли поезд Минск-Киев "машиной времени". Типо - Беларусь застряла в прошом. И что? А как теперь объяснить тот факт, что у диктатора Лукашенко жизнь в два раза (!) лучше, чем в свободной Украине? Выходит, в чем-то выбор Луки был правильным. Вот такой парадокс, от которого отвертеться сложно.

На белорусов наклеивают ярлыки все кому не лень. Но я на всей своей памяти не помню, чтобы это хоть как-то белорусов волновало. Вы им лучше деньги покажите (настоящие, как от растворителей, а не дутые в воздухе) - вот тогда они слушать начнут. А на голодные призывы реагировать не будут - такой уж народец. Кулацкий.
:v_i_k_i_n_g:

tesey7

Asgard165 писал(а):

Посмотрел.
И что Вас так впечатлило?

Вот если бы действительно посмотрели, то не спрашивали бы.
А вообще в вашем случае это уже даже не дуб-дерево, а именно, что затвердевший каменный уголь.

tesey7

Woloh писал(а):

На белорусов наклеивают ярлыки все кому не лень. Но я на всей своей памяти не помню, чтобы это хоть как-то белорусов волновало. Вы им лучше деньги покажите (настоящие, как от растворителей, а не дутые в воздухе) - вот тогда они слушать начнут. А на голодные призывы реагировать не будут - такой уж народец. Кулацкий.
:v_i_k_i_n_g:

Конечно белорусов мало что волнует, как и жителей Донетчины, то есть тех же совков-пофигистов. Вообще за всеми этими описаниями белорусов я четко вижу образ жителя Донбасса. Все сходится один в один, хотя, наверное даже дончане не настолько консервативны и закостенелы.
НО Вы то должны понимать, что это путь в никуда. Без обновления общества, обновления экономики это все окончательно зачахнет и сгниет.

На счет уровня жизни в 2 раза не уверен, по крайней мере очередей на ПМЖ в Беларусь пока что не наблюдал. А вообще, то что у вас до сих пор празднуется День Октябрьской революции :sh_ok:

и это нисколько не коробит белорусов, не оскорбляет их нац. чувства, , для меня это стало просто чудовищным открытием.
То есть нации еще нет даже в зачатке.
Це просто жахiття.

Asgard165

tesey7 писал(а):

Asgard165 писал(а):

Посмотрел.
И что Вас так впечатлило?

Вот если бы действительно посмотрели, то не спрашивали бы.
А вообще в вашем случае это уже даже не дуб-дерево, а именно, что затвердевший каменный уголь.

Шо цэ було?
Неужто водопад пропагандистского красноречия раптом знык ?
Упоминания как

Цитата:

ОУН-УПА-Галичина прислуживали фашистам. От немцев получали деньги,оружие,звания и т.п. А сейчас они пытаются рассказать,что когда некоторых не в меру тупорылых свидомитов немцы на правах хозяев имели ,то это было "героическое сопротивление". ....... гауптман Шухевич -герой, полицаи которые сжигали белорусские села -герои, садисты из оун-упа которые вырезали 140 тысяч польских крестьян ,а потом спивалы писни над труппами вместе с гарными дивчинами ,тоже герои. Бандеровская милиция которая перебила евреев во Львове 41 го- герои.

загасили пассионарный огонь свидомого жизнеописания славных героев? А разве не будет такой важной истории , чем эти гниды отличались друг от друга?
Ну там ОУН от СС Галичина, а офицер немецкой армии Шухевич от волынского мясника Николая Лебедя?
Или баллады на бандуре о драматической борьбе УПА с фашистами ,в результате которой никто из гитлеровцев не пострадал?
Или как развитие такой безупречной мысли ,что раз поляки тоже убивали украинцев то это и не резня была ,а так ...подрались два района...бывает.
А продолжения этого ипического рассказа THIS IS SPARTA! про то , как один Шухевич :kav_boy:

против 600 чекистов :-)

У меня после просмотра таких передач создается впечатление , что кащенизм это единственное движение которое на Украине побеждает.

Woloh

tesey7 писал(а):

А вообще, то что у вас до сих пор празднуется День Октябрьской революции :sh_ok:

и это нисколько не коробит белорусов, не оскорбляет их нац. чувства, , для меня это стало просто чудовищным открытием.
То есть нации еще нет даже в зачатке.
Це просто жахiття.

А вот Вы подумайте сами, как их это может коробить, если ДО Октябрьской Революции Беларуси не было как вида. Ноль. Украина была. А вот Беларуси не было. Был Северо-Западный край. После трех (!) восстаний против Российкой империи (1794, 1832, 1863) тут всех вырезали на столько, что к началу 20-го века из местных остались одни евреи. А сколько восстаний против РИ в 19-ом веке было на Украине?

Возникший в 1919 БНР никто не признал и он быстро вышел в трубу. А вот коммунисты пришли и создали первый БССР. Очень маленький. На карте - розовый. Потом добавили Восток (желтый), потом - Гомельщину (фиолетовый), потом отвоевали у поляков Запад (зеленый).

Вложение:

bssr.jpg [ 697.87 КБ | Просмотров: 12937 ]

Где была бы сегодня Беларусь, если бы не было коммунистов? Ответ - не было бы ее вообще. Была бы Россия. Вот такие дела.

Это может нравиться или нет, но в Беларуси коммунисты - это один из элементов БССРовского национализма. Как в Польше таким элементам является католическая религия - а это уже звучит диковато для белорусов, когда в основе нации лежит религия.

Andrej Cieraszkou'

Woloh писал(а):

Возникший в 1919 БНР никто не признал и он быстро вышел в трубу.

Стаміўся пасьля хваробы, лянота абвяргаць :ze_va_et:

Курманбек Салиевич

Asgard165 писал(а):

Монро писал(а):

То есть награды не государственные? Так в таком случае они самозванные герои. Преступники. Их в тюрьму вести надо. :ze_va_et:

Невелика проблема в самозванной стране.

Пане Асгард, а в оплоте Духа и Несгибаемой воли, Тысячелетней Империи, Встающей с колен - проблема велика, или тоже не очень? Как Вам вот эти вот духоносцы?

Я к тому, что больных на голову любителей побрякушек и аксельбантов хватает везде. В том числе - и в "несамозванной" стране :ni_zia:

Asgard165

Курманбек Салиевич писал(а):

Пане Асгард, а в оплоте Духа и Несгибаемой воли, Тысячелетней Империи, Встающей с колен - проблема велика, или тоже не очень? Как Вам вот эти вот духоносцы?
Да ряженные пугала,господин Бакиев. :-):

Я к тому, что больных на голову любителей побрякушек и аксельбантов хватает везде. В том числе - и в "несамозванной" стране :ni_zia:

Все верно ,но как в анекдоте - есть ньюанс. :-):

Я то к этому шапито в РФ отношусь с пренебрежением, в то время как Хлопцы с голюбыми аксельбантами самые ,что на есть коллеги и политические идеалы господина Тессея. Это укронационалисты на годовщине УПА в Киеве. Сами понимаете,как не поддеть земляка :nez-nayu:

pel

Asgard165 писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Это укронационалисты на годовщине УПА в Киеве.

Ёшкин корень! Какие же это укранационалисты? У одного темляк на режеке цветов российского флага, у других шевроны с тем же триколором? Эти за "Слава героям" на месте порвут :-):

.

Asgard165

pel писал(а):

Asgard165 писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Это укронационалисты на годовщине УПА в Киеве.

Ёшкин корень! Какие же это укранационалисты? У одного темляк на режеке цветов российского флага, у других шевроны с тем же триколором? Эти за "Слава героям" на месте порвут :-):

.

Батенька,обсуждаемая фото на пред. странице .Не надо так горячиться :-)

pel

Asgard165 писал(а):

pel писал(а):

Asgard165 писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Батенька,обсуждаемая фото на пред. странице .Не надо так горячиться :-)

Ааа..., точно, затупил, исправлюсь.

Курманбек Салиевич

Asgard165 писал(а):

Сами понимаете,как не поддеть земляка :nez-nayu:

Ну, дело хозяйское. Понимаю (хоть и не принимаю).
Говорят, самыми лютыми жидоборцами всегда были именно выкресты...

Курманбек Салиевич

pel писал(а):

Asgard165 писал(а):

pel писал(а):

Asgard165 писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Батенька,обсуждаемая фото на пред. странице .Не надо так горячиться :-)

Ааа..., точно, затупил, исправлюсь.

Меня всегда интересовало: а существуют ли нынче где-нить рядовые "казаки"? Куда ни глянь - везде золотые погоны, редко у кого с одним просветом, обычно не ниже подполковника. Кем эта кодла командует-то? :-)

Zig

Курманбек Салиевич писал(а):

Кем эта кодла командует-то? :-)

Бабским батальоном вестимо... (это они так думают)

Asgard165

Курманбек Салиевич писал(а):

Asgard165 писал(а):

Сами понимаете,как не поддеть земляка :nez-nayu:

Ну, дело хозяйское. Понимаю (хоть и не принимаю).
Да уж.Отрадно,что ряженные -это единственное ,что Вас в этой дискуссии заинтересовало. :-):

Сотрудничество с гитлеровцами и этнические чистки это не заслуживающая внимания ерунда.
Говорят, самыми лютыми жидоборцами всегда были именно выкресты...

Украина, все эти годы была прекрасной частью единой страны. Клоуны ,которые там сейчас правят пока лишь подтверждают это.

Курманбек Салиевич

Asgard165 писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Asgard165 писал(а):

Сами понимаете,как не поддеть земляка :nez-nayu:

Ну, дело хозяйское. Понимаю (хоть и не принимаю).
Да уж.Отрадно,что ряженные -это единственное ,что Вас в этой дискуссии заинтересовало. :-):

Сотрудничество с гитлеровцами и этнические чистки это не заслуживающая внимания ерунда.

Тут я просто совершенно не в теме - поэтому своего мнения не высказывал, зная крайнюю заполитизированность этого вопроса усилиями всех сторон.

Цитата:

Говорят, самыми лютыми жидоборцами всегда были именно выкресты...

Украина, все эти годы была прекрасной частью единой страны. Клоуны ,которые там сейчас правят пока лишь подтверждают это.

Это как-то отменяет вышесказанное? :mi_ga_et:

adam-kadmon

Курманбек Салиевич писал(а):

pel писал(а):

Asgard165 писал(а):

pel писал(а):

Asgard165 писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Батенька,обсуждаемая фото на пред. странице .Не надо так горячиться :-)

Ааа..., точно, затупил, исправлюсь.

Меня всегда интересовало: а существуют ли нынче где-нить рядовые "казаки"? Куда ни глянь - везде золотые погоны, редко у кого с одним просветом, обычно не ниже подполковника. Кем эта кодла командует-то? :-)

Курманбек, ну Вы как с Луны свалились! :hi_hi_hi:

Ряженые все они. Мне по долгу, одно время, вменялось в обязанность посещать организационные собрания наших казаков, после вводной части я их быстро покидал: ощущение поразительной искусственности. Единственный плюс, ИМХО - это их работа с молодёжью: верховая езда, военно-полевые сборы и т.д. :-):

Asgard165

Курманбек Салиевич писал(а):

Это как-то отменяет вышесказанное? :mi_ga_et:

Ну с большего это истина конечно верная,хотя и затертая.

Woloh

Andrej Cieraszkou' писал(а):

Woloh писал(а):

Возникший в 1919 БНР никто не признал и он быстро вышел в трубу.

Стаміўся пасьля хваробы, лянота абвяргаць :ze_va_et:

Да Андрей, знают все, что БНР признала пара-тройка несущественных стран.

Более того - я даже не стану отрицать, что без БНР не было бы БССР.

Но точно так же, увы, невозможно отрицать что:

1) Первым реально функциональным "белорусским государственным проектом", имеющим шансы на жизнь, было БССР, а не мечтательное БНР. "Белорусская" государственность де-факто начинается с БССР.

2) Даже если вообразить невозможное, что БНР каким-то чудом выжило, то это была бы полоска земли не больше Македонии или Латвии. Мы навеки потеряли бы и Гродно, и Могилев, и Новогрудок, и даже Полоцк. Или вы думаете, Вам Польша подарила бы Гродно за красивые глаза, когда они даже Вильно - столицу (!) - прихватизировали не моргнув глазом и отдавать никому не собирались.

В современных границах Беларусь создали коммунисты, а не националисты. Без них и без ненавистной крассной конницы этих границ бы не было. Такие дела.

Woloh

Именно поэтому даже Лукашенку сложно судить.

Вот не пошел он в отрыв от Москвы. Возможно поэтому страна до сих пор существует в приличном виде. От нее не оттяпаны Абхазии и Осетии, она не разделена на Восток и Запад как Украина, она не разорвана внутренним конфликтом как Молдова, в ней нет штрекбрейхерских регионов как в Азербайджане.

Вы думаете в имерском Кремле дураки сидят и не нашли бы, чем нам жизнь испоганить? Поэтому в политике как на трассе: не уверен - не обгоняй. А если уходишь от России, то убедись, что мгновенно будешь в НАТО.

Монро

Украинская Повстанческая Армия: 70 лет одиночества
http://zn.ua/SOCIETY/ukrainskaya_povsta ... 10272.html

Монро

Люди, собравшиеся у кормила украинской власти, не просто не имеют в душе никаких ценностей – политических, нравственных или хотя бы этических. Они искренне уверены – и это дает им возможность утюжить украинскую землю с грацией взбесившегося бульдозера – что и у всех остальных этих ценностей нет.

http://rus.newsru.ua/columnists/15oct20 ... nnnik.html

АСТон

Редкий случай когда согласен с Монро.
За последние 4 года было порядка пяти попыток использовать укропредприятия в качестве субподрядчиков, но не срослось. Особенно неприятным был последний, августовский приезд. Предприятие и смежники работают по 2-3 дня в неделю, зарплаты с задержками. Посидели со старшими ИТР в кабачке – злые на нынешнюю власть.
Общее впечатление: они поверили – их обманули. Дело даже не в том, что стало хуже, а в несоответствии ярких предвыборных обещаний ПР и официальных мантр "всё хорошо" тому, что есть на самом деле.

tesey7

Asgard165 писал(а):

Посмотрел.

А я говорю, не смотрели вы ничего, иначе не писали бы всю эту пургу.

Asgard165 писал(а):

Табачник единственный разумный человек среди группы дурно воспитанных рогулей.

Там сидели люди с двумя высшими образованиями, на их фоне это скорее вы выглядите рагулей. А Табачник заткнулся и всю передачи сидел и листал свою книжечку, когда у него попросили подвести основу под свои заявления, назвать том и страницу.

Asgard165 писал(а):

что ОУН-УПА-Галичина прислуживали фашистам. От немцев получали деньги,оружие,звания и т.п.

Кто получал оружие, когда. Конкретику давайте.

Asgard165 писал(а):

садисты из оун-упа которые вырезали 140 тысяч польских крестьян ,а потом спивалы писни над труппами

Какие еще садисты? Кто спивал. Асгард, вы там были или просто бредите в прямом эфире? События на Волыни - это этнический конфликт граждан Польши находящихся под управлением Рейхскомиссариата Эрика Коха. Все вопросы о том, почему произошел конфликт в первую очередь к немецкой администрации и к Польше.

Asgard165 писал(а):

вместе с гарными дивчинами :ps_ih:

,тоже герои. Бандеровская милиция которая перебила евреев во Львове 41 го- герои.

Как вам тот факт, что Бандера никак не мого учавствовать в погроме, потому что в то время уже находился в Заксенхаузене. И что был составлен и представлен список Нюрнбергскому суду 42 палачей Львова и в этом списке не числится ни одна фамилия члена ОУН.
А как вам тот факт, что Украина по числу Праведников Мира занимает одно из первых мест?
И приготовьтесь, к очередному приступу когнитивного диссонанса.
Многие евреи нашли спасение от расправы нацистов в рядах УПА.

Asgard165 писал(а):

Или баллады на бандуре о драматической борьбе УПА с фашистами ,в результате которой никто из гитлеровцев не пострадал?

Вы снова бредите и свои фантазии выдаете за истину потому как вас там не было, а ковпаковец Руденв был и в своем дневнике записал:

"националисты, наши враги, но они бьют немцев"

Потому можно по-разному относиться к Бандере, к ОУН, к СС Галичина, там действительно все неоднозначно.

Но УПА, как стихийное народное движение, без сомнения является примером для любого народа как простые люди могут быстро, оперативно сплотиться и не по приказу о мобилизации, не из страха перед усатым тираном и заградотрядами, а по зову долга стать на защиту своей земли.

Курманбек Салиевич

Asgard165 писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Пане Асгард, а в оплоте Духа и Несгибаемой воли, Тысячелетней Империи, Встающей с колен - проблема велика, или тоже не очень? Как Вам вот эти вот духоносцы?
Да ряженные пугала,господин Бакиев. :-):

Я к тому, что больных на голову любителей побрякушек и аксельбантов хватает везде. В том числе - и в "несамозванной" стране :ni_zia:

Все верно ,но как в анекдоте - есть ньюанс. :-):

Я то к этому шапито в РФ отношусь с пренебрежением, в то время как Хлопцы с голюбыми аксельбантами самые ,что на есть коллеги и политические идеалы господина Тессея.

Кстати, не все относятся к этому шапито с пренебрежением. В некоторых регионах России этим клоунам даже доверяют охранять маленькие стыдные тайны власти, а за охрану - награждают медальками.

http://www.novayagazeta.ru/news/60350.html

Вы как-то не в ногу с партией шагаете, сразу видно - происхождение хромает :-)

Вот пан АСТон, я почти уверен, казаков уважает и считает полезными.

АСТон

Курманбек Салиевич писал(а):

Вот пан АСТон, я почти уверен, казаков уважает и считает полезными.

Казаки? У самого шашка в штанах чешется.
Выхватываю, да верхом на танке …

Курманбек Салиевич

АСТон писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Вот пан АСТон, я почти уверен, казаков уважает и считает полезными.

Казаки? У самого шашка в штанах чешется.
Выхватываю, да верхом на танке …

Ну а как же, ведь помогают Вам верить в то, что народ голосует "как нужно". А вера, согласитесь - это немаловажно. А то, что той даме в торец зарядили - дык неча веру разрушать.

tesey7

Woloh писал(а):

А вот Вы подумайте сами, как их это может коробить, если ДО Октябрьской Революции Беларуси не было как вида.

Ну тогда в будущем можно было бы праздновать этот день, как день крушения кровавой РИ, но в данный момент этот день преподносится именно как совесткий праздник для советских людей, а не белорусов.

Woloh писал(а):

Где была бы сегодня Беларусь, если бы не было коммунистов? Ответ - не было бы ее вообще. Была бы Россия. Вот такие дела.

Лучше поставить вопрос иначе. Какой была бы Беларусь, если бы не русские? Сначала всех вырезали, потом не понятно для кого Беларусь создали.

Так можно и китайских коммунистов назвать большими друзьями воробьев, которых они начали усердно защищать и оберегать в начале XXI века после того, как перед этим практически всех уничтожили. :-)

Так и беларусы, как те воробьи теперь, по вашему, должны пламенно благодарить русских коммунистов.

Woloh писал(а):

Это может нравиться или нет, но в Беларуси коммунисты - это один из элементов БССРовского национализма. Как в Польше таким элементам является католическая религия - а это уже звучит диковато для белорусов, когда в основе нации лежит религия.

Это не дико, это как раз нормально. А вот когда в основе нации лежать твои собственные палачи - вот это архидико.

Монро

А Кромвель разве не лежит в основании такой политической нации как англичане?
А ведь он кучу народа поубивал в Англии, а в Ирландии так и вовсе 600 000.
И че? :men:

tesey7

Монро писал(а):

А Кромвель разве не лежит в основании такой политической нации как англичане?
А ведь он кучу народа поубивал в Англии, а в Ирландии так и вовсе 600 000.
И че? :men:

Сравнивать Кромвеля и московитских карателей??? Разве Кромвель Англию от англичан зачищал???

В основе обновленной Беларуси должны лежать идея независимости и люди, боровшиеся и погибавшие за нее. Все остальное вымести как ненужный мусор.

Монро

tesey7 писал(а):

Монро писал(а):

А Кромвель разве не лежит в основании такой политической нации как англичане?
А ведь он кучу народа поубивал в Англии, а в Ирландии так и вовсе 600 000.
И че? :men:

Сравнивать Кромвеля и московитских карателей???

А почему нет? Разве Кромвель не убийца? Да для 17 века самый тот, типа Сталина. Он же почти на 50% уничтожил население тогдашней Ирландии во имя основания Британской империи. Ну чем не Сталин 17 века? :men:

tesey7 писал(а):

В основе обновленной Беларуси должны лежать идея независимости и люди, боровшиеся и погибавшие за нее. Все остальное вымести как ненужный мусор.

Вы, Тесей, рассуждаете как русский-революционер-западник середины 19 века:

этих не считаем, этих считаем за героев, этих убрать, вычистить,этих оставить, остальных на хрен.

Вы типичный ультрарадикал-прозападник, которых в нынешней России называют "либероидами или либерастами". Это страшно. Для вас люди средство, почти мусор.

tesey7

Монро писал(а):

Да для 17 века самый тот, типа Сталина. Он же почти на 50% уничтожил население тогдашней Ирландии во имя основания Британской империи. Ну чем не Сталин 17 века? :men:

Вот если бы в Ирландии его почитали за героя, тогда бы Ваш пример был к месту. Будь Кромвель белорусом, он мочил бы всех, сотрудничавших с РИ и с коммунистами.

Монро писал(а):

Вы, Тесей, рассуждаете как русский-революционер-западник середины 19 века:
этих не считаем, этих считаем за героев, этих убрать, вычистить,этих оставить, остальных на хрен.
Вы типичный ультрарадикал-прозападник, которых в нынешней России называют "либероидами или либерастами". Это страшно. Для вас люди средство, почти мусор.

Это я-то западник и тем более либерал?? Назовите мне фамилии таких "ультрарадикал-прозападников", что бы хоть понять, с чем Вы сравниваете мои взгляды.

АСТон

Курманбек Салиевич писал(а):

Ну а как же, ведь помогают Вам верить в то, что народ голосует "как нужно". А вера, согласитесь - это немаловажно. А то, что той даме в торец зарядили - дык неча веру разрушать.

Оно, может и так, да вот для объективности надо было бы и вторую сторону опросить.
И во всем так, иначе оценка остается субъективной.

Курманбек Салиевич

АСТон писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Ну а как же, ведь помогают Вам верить в то, что народ голосует "как нужно". А вера, согласитесь - это немаловажно. А то, что той даме в торец зарядили - дык неча веру разрушать.

Оно, может и так, да вот для объективности надо было бы и вторую сторону опросить.
И во всем так, иначе оценка остается субъективной.

О! Золотые слова, пане АСТон! Наконец-то Вы решили (вместо неконструктивных лозунгов типа "бред либераста") зайти к слону в тыл и позырить собственными глазами.

Да, считаю своим долгом предупредить: ж.па у слона таки существует и вряд ли её внешний вид Вам понравится :-)

Монро

Есть текст про дело Павла Лазаренко на Укр. правде. Но много. Хорошо бы перетереть. Ставить нет смысла, там 8 частей. :-):

Украина

Кто сейчас на конференции