Офицер Резун принимал присягу. Стал британским шпионом.Изменил присяге, Родине,товарищам .Иуда.
Лепить из каждого продажного пид..рюги Солженицина или Сахарова пустое дело.Надеюсь ,что кусок мяса которым он подавится уже жует травку.

Вам не довелось присягу СССР принимать? Так Вам повезло.
А мы давали присягу, чуть ли не половиной той страны. Давали, и благополучно забыли о ней.
Хотите упрекнуть меня? На здоровье! Но тогда и остальных упрекайте, ладно?
"Дорогие россияне", знайте и помните Ваше место! Оно в этом ряду предателей СССР - пятое. Ровно. После трёх стран Балтии и Грузии. И даже с гораздо большими последствиями. Грузины и литовцы - хотели и могли уйти сами, но не могли (не дано было!) уничтожить всю страну. Это могли сделать (и сделали) только россияне.
Кто-нибудь может себе представить литовцев, запрещающих КПСС? А может, это злобные грузины жгли советскую бронетехнику на улицах Тбилиси, засовывали свои влаги в стволы пушек БМП? Может, это Дементей свысока советовал Президенту СССР, а Вы прочтите, мол?.. Может, Кравчук КГБ Союза "реформировал"?

Ребята, я оценок не ставлю, не моё дело. Но и на немощных соседей валить негоже, правда?
Хорошо ли, плохо ли, но дело вы сделали сами.

Где это они подрывались 35 лет тому назад? В Афгане что ли?
А зачем надо убивать себя?
Вчера смотрел видеофильм про Вьетнам.

Наставления американским пилотам: если вас собьют, можете говорить все, что вас будут спрашивать в плену, спасайте себя, а на тайну фик с ней.

Переучить имеющиеся - нереализуемо, невозможно, потому что невозможно. Нет у них в мозгах извилин, чтобы могли переучиться. Вон, Румас рыпнулся было что-то, хорошо, что в этот лже-банк ноги унёс.

Патаму што...Поэтому пиндосы и делают ставку на удаленное поражение противника, в схватке они не соперник.

Woloh, ну что дальше будете продолжать выискивать кто более девственноневинен: паразитивное анти-русское государство или сбрасывание оков в европейском дизайне, последнее из которых закончилось озоном газовых камер ? Не так ли?

лол, наверное зулусы тоже считали стрелков Британской Империи трусами прячущимися в укрытиях и с пушками, не настоящие мужчины шоб выйти и в рукопашную

новая Британская Империя США просто никому не дадут "честной схватки" и подло разбомбят издалека. because they can

Я че-то совсем сбился с толку..

Во-первых, wer ist Herr Caedmon12 и чем он отличается от Понасенкова? Может Вы и меня цитируете на немецких форумах как оракул последней истины?

Во-вторых, пес с ним - с Вашим немецким тезкой - предполижим, что он председатель прусского исторического общества и по нем выставляют часы исторической науки в проигравшей Наполеону стране. Какое отношение военные "зверства" Наполеона имеют к анти-русскоски самой России? Он своих граждан тоже ни в ноль не ставил? По моей памяти он оставил Кодекс Наполеона, на котором основана в том числе ныняшняя российская конституция. А что сравнимое оставил своему народу Александр и Ко? Повешенных декабристов?

В-третьих, попробуйте поискать на немецких форумах чего-нибудь про династию Романовых и сколько у Александра было родственников не-немцев? Или про то, как французский штаб разговаривал на русском языке и читал русские романы.

Я понимаю, Вы пытаетесь привести аргумент, что тогда все были такими. Так вот - все такими не были. Ни во Франции (даже со всеми зверствами предшественников Наполеона), ни в Англии, ни в Польше, ни даже в Литве. Крепостными рабами были только в России и через эту призму, увы, приходится смотреть на ту "отечественную".

Во-первых, wer ist Herr Caedmon12 и чем он отличается от Понасенкова? Может Вы и меня цитируете на немецких форумах как оракул последней истины?

[1] Zamoyski, Adam: 1812, Napoleons Feldzug in Russland, C.H. Beck, München, 2012 (2004)
[2] Chateaubriand, François-René: „Napoleon“, Rösl & Cie., München, 1920, Seiten 61-62
[3] Wencker-Wildberg, Friedrich: „Napoleon – Die Memoiren seines Lebens“, Gutenberg-Verlag Christensen & Co., Wien, Hamburg, Zürich, o. J, Bd. III, Seiten 44-46
[4] Mereschkowskij, D.: „Napoleon – Sein Leben – Der Mensch“, Verlag von Th. Knaur Nachf., Berlin, 1928, Seite 87
[5] Manfred, A.S.: „Napoleon Bonaparte“, VEB Deutscher Verlag der Wissenschaften, Berlin, 1978, Seite 201
[6] Dufraisse, Roger: „Napoleon – Revolutionär und Monarch“, C.H. Beck Verlag, München, 1994, Seite 40
[7] Tulard, Jean: Napoleon oder der Mythos des Retters, Wunderlich, Tübingen, 1978, Seite 110
[8] Cronin, Vincent: “Napoleon – Stratege und Staatsmann”, Wilhelm Heyne Verlag, München, 1997, Seite 206
[9] Ludwig, Emil: „Napoleon“, Ernst Rowohlt Verlag, Berlin, 1925, Seite 138
[10] Tarlé, Eugen: „Napoleon“, VEB Deutscher Verlag der Wissenschaften, Berlin, 1972, Seite 78
[11] Herold, Christopher: Der korsische Degen – Napoleon und seine Zeit, Deutsche Buch-Gemeinschaft, Berlin, Darmstadt, Wien, 1968 (1966), Seite 77
[12] Fournier, August: „Napoleon I., Emil Vollmer (Phaidon Verlag), Essen, 1996, Nachdruck der Ausgabe Wien 1922, Bd. 1, Seiten 176-177
[13] Herre, Franz: „Napoleon Bonaparte – Wegbereiter des Jahrhunderts“, C. Bertelsmann Verlag, München, 1989, Seite 79
[14] Presser, Jacques: „Napoleon – Die Entschlüsselung einer Legende“, Rowohlt, Reinbek bei Hamburg, 1979, Seite 58
[15] Willms, Johannes: „Napoleon“, Pantheon, München 2009, (2005), Seite 180

А на почве чего у вас такая неприязнь к американам возникла? Кто то из них лично у вас последнюю корову увёл?

Он мне сам сказал:"такую личную неприязнь я испытываю к потерпевшему, что кушать не могу"…
Ну американофоб я, что поделать. Волох русофоб, а я американо. Считаю эту туповатую и ожиревшую биомассы тупиковой веткой в развитии цивилизации. Честно заметьте признаю.
А может из за американской тушёнки,валенок, студебеккеров, истребителей с прочими лекарствами в ВОВ. Их конвои немецкие подводки с люфтваффе топили топили, а они идиоты везли и везли. Когда наши деды её на фронте ели, наверное сильную неприязнь к американам испытывали.
Послушайте ,Пел,ну чисто детский сад.Они нам поставляли за деньги и по нужде.А через пять лет уже готовили ядерные удары на всю глубину.Второе, за последние 70 лет они существенно деградировали и растеряли идеалистические идеалы.Третье, они были воюющей стороной "и не ах, ах... их страшно топили , а лишь несли потери ,к слову совершенно пустячные". Не стоит мешать отдельный героизм рядового Джексона и политику США.Получается винегрет
И то, что они тока на расстоянии герои, неправда ваша. В той же второй мировой с японцами на островах рубились, только шуба заворачивалась. Нормальные вояки.
Это из Голливуда знания?С индейцами и японцами еще как то получалось( операции на островах были против небольших отрядов ,практически без тяжелого вооружения и авиации и флота японцев, ) , но немцы их гоняли как детей.В Корее тоже ужастно, во Вьетнаме просто гадко облажались, и только при Рейгене взялись за ум.

они были воюющей стороной "и не ах, ах... их страшно топили , а лишь несли потери ,к слову совершенно пустячные".

Ну к примеру взять за критерий улучшение жизни русских (подчеркиваю) людей (в абсолютном и относительном к другим народам выражении).

Сие включает экономическое, политическое и социальное измерение.

А мне нет.Я вообще к предателям плохо отношусь.

Для меня это чистый сюр и потому и не знаю, как его оценивать.

Woloh, ну что дальше будете продолжать выискивать....
Касательно других Ваших аргументов, подождите, немного позже, и про "зверства" Наполеона, как Вы изволили выразиться, и про остальное!

так оглядитесь вокруг. ресурсы дешевые УЖЕ есть, доступ на их рынок УЖЕ есть. пожалуй слишком прозрачна граница, я бы ввел паспортный контроль (официальный повод - ситуация с визовыми режимами с Грузией и Вьетнамом, неофициальный - чтобы их бандитов фильтровать)

чем расплатились? БТГ продали, средний банк продали, и пара мелких активов. на внешней арене умеренно поддакиваем. по мозолям фантомных имперских более не пляшем, а сладко подпеваем. Предоставляем их компрадорским элитам несолько альтернатив для грабежа их вотчины - России. К обоюдной выгоде пилим советское наследие БССР в широком смысле.
Это УЖЕ работает. Может оно дальше и не будет, но не вижу почему бы пока этим не пользоваться.

Сделку надо делать с текущими российскими элитами и только ими. Чэсныя русские это конечно хорошо и прекрасно, но решения принимают не они и никаких перспектив изменить ситуацию не видно. Россия - сырьевая колония Запада и воровские элиты обязательное условие этой схемы и иметь дело надо именно с ними, они надолго.

А зачем вы не повесились, когда СССР не стало? Или хотя бы - сеппуку? С помощником....
Могу предложить услуги Монро

Всё правильно. Сегодня.
Остаются вопросы о светлом будущем:
- Как скоро РБ из партнера (уже в прошлом) и симбионта (тоже в прошлом) через полупаразитирование перейдет к паразитированию?
- Что ждет РБ в перспективе при разрыве формирующейся у нас на глазах связи "хозяин - полупаразит", а тем более "хозяин - паразит"?(причины - любые)

...Неужели элементарные нормы так сложны для белорусских обывателей, что вызывают такое ожесточенное сопротивление? Нельзя предавать,нельзя красть ,постыдно стучать , ....что еще перечислить?
...

Что ж вас сегодня так плющит.С какого перепуга я должен страдать от смерти СССР.
Неужели элементарные нормы так сложны для белорусских обывателей, что вызывают такое ожесточенное сопротивление? Нельзя предавать,нельзя красть ,постыдно стучать , ....что еще перечислить?
И кстати самоубийство тягчайший грех.Именно так закончил свою жизнь предтеча резуна -Иуда

Что-то мы друг друга не понимаем.
Под "сутью" (поехали в болото ) - отличие от других. Напр, "хорошо жить хорошо" - очень обще и годиться для многих. Но для одной "сути" - это быть не хуже, для другой - быть лучше, для третьей - остальных обратить в рабов, для четвёртой - просто уничтожить (не должно быть других), для очередной- "пусть будем нищи, но истинны" итд....

Это не просто словоблудие - в начале афганской войны (до того, как гробы оттуда полетели) оч удивили ответы на простой вопрос - а нафига эта война нужна? что земли мало или все проблемы решены или завоевав Афган, лучше жить будем? Большая часть, вполне здраво признавала, что никакого видимого толку не будет, только проблемы, но всё равно прихватить земли - это хорошо.

Для меня это чистый сюр и потому и не знаю, как его оценивать.

Асгард, Вы в зеркало когда смотритесь, нимба над собой не видите часом?...А мессианские сны Вам часто снятся?

СССР как страна соизволил покончить жизнь самоубийством.
Какие могут быть обязанности по отношению к тягчайшему грешнику, закончившему свою жизнь самоубийством, как и ГДР?

Значит всё таки вы отдаёте дань героизму рядового Джексона, Смита и прочих Майклов, что ж - это уже что то. Героизм ведь такая штука...или он есть или его нет, среднего не дано. А если (пусть даже отдельные) американы на него способны, то всё в американии не так плохо.
Во первых, героизм и умение воевать не одно и то же.У советских солдат героизма было хоть отбавляй, а умения мало.По крайней мере до 1944.
Во вторых , я уважаю проявление мужества и храброста даже у эсэсовцев и духов, что ж говорить об американцах.

Знания из Голливуда...? Это я так понимаю из просмотров блокбастеров? Ну, почему же. Есть ещё отличный канал History, есть масса литературы на эту тему. Насчёт Вьетнама....согласен, но, если проводить параллели, в Афганистане местные пастухи тоже не кисло дали прикурить шурави. Желательно ещё учитывать факт, где Штаты и где Вьетнам.
Речь началась с того ,что я написал ,что амеры никакие в схватке.Поясню, они не умеют ,не могут хорошо и умело воевать в контактной войне.По крайней мере до рейгеновских реформ.Плохо обученные ( не трусы ,заметьте) солдаты и мало профессиональные офицеры и генералы.Это прошло через все войны- первую,вторую,Корею,Вьетнам и даже Панаму.
Потом,я совсем не считаю образцов военного искусства СА. Сердюкова я как раз уважаю за то ,что расчистил это скопище толстожопых казуалов в лампасах .
А на данный момент даже страшно подумать, где бы русским соседям не вломили по полной, взбреди в голову их руководству поиграть в оккупейшн. Грузия - не пример, как и какая нибудь Калмыкия, там, возможно, победа (временная) и будет за ними.

Вроде раньше, в 70-е.

Я че-то совсем сбился с толку..

Какое отношение военные "зверства" Наполеона имеют к анти-русскоски самой России? Он своих граждан тоже ни в ноль не ставил?

По моей памяти он оставил Кодекс Наполеона, на котором основана в том числе ныняшняя российская конституция. А что сравнимое оставил своему народу Александр и Ко? Повешенных декабристов?

Я понимаю, Вы пытаетесь привести аргумент, что тогда все были такими. Так вот - все такими не были. Ни во Франции (даже со всеми зверствами предшественников Наполеона),

ни в Англии, ни в Польше, ни даже в Литве.

Крепостными рабами были только в России и через эту призму, увы, приходится смотреть на ту "отечественную".

Грешником была не страна, а люди ее населявшие. Бывший офицер Резун изменил Родине и присяге ,продался английской разведке в 80е ,когда страна была жива.Какая разница, что сейчас СССР мертв? Иудой он стал тогда.
Не понимаю Вашу логику.

Вау, много книжек, как классно! Я рад за Вас! Никогда столько вместе не видел. Просвещайтесь: Знание - Сила!
Заметьте - наш Монро ничем не хуже. В конце статьи всегда приводит объемистый список литературы, и при чем интересной. Вам понравится. Согласен, что Монро как историк( а положение обязывает) ссылается не на ветер головы своея , а на источники и на факты, которые могут быть спорными, но всё же, какие -никакие, но источники и факты! Так что Вы нас этими анонимными дойчерами не пугайте. А то так каждый может много словев накопипастить, типа что-то умное выложил. Вы нас не объемом, а конкретикой - к ногтю. Простите, а что Вам мешает вместо психоделических фантазий незнамо кого( заметьте, ведь не я приволок каку под названием: Пасенков) также составить списочек источников и фактов, ась?

Раз уж будете искать, то чтоб не впустую Вам работать и без воды обойтись, то ищите сразу по теме:
1) Сравнение социальных укладов и прогрессивности русского общества и французского в 1812 году.
2) Потери русских за всю кампанию 1812-1814 годов в сравнении с наполеоновскими и источники этих потерь (ранения, болезни, голод, холод и т.п.)
3) Размер ущерба от внутренних погромов и грабежей vs. военные потери в России

А то Вы нам кровожадность Наполеона, как любителя военных кампаний, пытаетесь продать за аналог крепостного права в России. Разные вещи - не находите?

2) Потери русских за всю кампанию 1812-1814 годов в сравнении с наполеоновскими и источники этих потерь (ранения, болезни, голод, холод и т.п.)
3) Размер ущерба от внутренних погромов и грабежей vs. военные потери в России

Leute ich danke euch, hab mir sehr geholfen. Ich bin mit den gegebenen Informationen auf folgene schätzung gekommen:
Народ, спасибо, вы мне очень помогли. Благодаря данной информации, получился следующий результат
Napoleon´s Verluste( Потери Наполеона):

Franzosen (Французы): от 800 000 bis (до)1 000 000
Verbündete Deutsche(Немцы - союзники Наполеона): от 65 000 bis(до) 80 000

Alliierte( Союзники коалиции против Наполеона):

Russen ( Русские): от 400 000 bis(до) 450 000
Österreicher ( Австрийцы): ca. примерно 400 000
Preußen (Жители Пруссии): 280 000
Briten ( Британцы): 200 000
Holländer( Голландцы): ?
Belgier ( Бельгийцы): ?
Schweden ( Шведы): ?
Islamische Staaten ( Исламские государства):от 30 000 bis(до) 50 000

Andere (Другие):

Spanien (Испания): ca. примерно 300 000
Italien (Италия): 120 000 (die meisten davon wohl als verbündete der Franz.) - Большинство из них - скорее союзники Франции
Schweiz ( Швейцария): ?
Polen ( Польша): ?
Portugal (Португалия): ca. примерно 20 000
Dänemark(Дания) : um около 3 000

Zivilisten (Гражданское население):

от 1 000 000 bis (до)1 500 0000 (überwiegend Deutsche,Spanier,Russen
und Franzosen) преимущественно - немцы, испанцы, русские и французы

Die französischen Verluste könnte ich mir auch höher vorstellen, weil ich in diversen Darstellungen (die aber keine Zahlen lieferten) davon gelesen habe, daß die demographischen Auswirkungen der napoleonischen Kriege für Frankreich sehr gravierend waren und seine auch auf Bevölkerungsstärke basierende Vormachtstellung zerstörten.

Ну хорошо, тогда предложите критерий "русскости"

Это я от общей неприязни к пиндосам написал

....

Мосье Кадмон - ну вот чего Вы опускаетесь до вранья и выкрутасов? Вас спрашивают про сравнение потерь французов и русских в русской кампании, а Вы мне свои миллионы за все наполеоновские войны тычите.

Вы зря себя-любимого великим интеллектуалом считаете, и думаете, что кроме Вас никто по-немецки не читает. Здесь люди и языками владеют, и белорусский язык уважают.

Еще раз говорю - кончайте лить воду и тролить темы. Дешевый подход. Есть чего по делу сказать - пишите и с вами согласятся. А самолюбованием тут заниматься никчему. Уверен, на этом форуме найдется достаточно людей, которые добились в жизни побольше Вашего. Так что попроще лицо сделайте и к Вам потянутся люди - без обид. Простите, но я не играю в игры под названием доминирование, и не собираюсь выяснять: кто главнее, кто умнее, кто дурнее!