2 режима пришли к реакции, как способу устрашения общества и удержания власти.
НЕ, после Путина России не будет.
После Лукашенко этой Беларуси не будет.

Я знаю одну структуру, которая полностью подходит по указанным критериям на звание террориста - это вертикаль власти во главе с АГЛом. Теперь мы знаем, кто террорист №1.

_________________

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Оказывается, в средние века использовали еще и лошадей.

_________________

А меня всегда поражала эта казлячья манера каждого поца строить из себя совесть нации. Ну пишешь детективы, пиши ради Бога. Детективы хорошие понятно , что не Достоевский. Так нет же.
Град Петровый не строился среди болот.Местность была прекрасно освоена до того людьми, было десяток поселений со времен Новгорода.
Точно такая же чушь то, что при строительстве погибло немерено крепостных. Вольнонаемные строители получали жалованье.
Что касаемо пунктов про коллективизацию-индустриализацию, то к чему эти обобщения царей и красных. Что Гриша забыл как Вождя звали ?

Мирзаеву опять статью "перебили". Настойчивые ребятки, однако...
По сути-то он прав, но от статьи меня просто передёргивает. Каким местом тут "по неосторожности"? Не хотел убивать? Так подавляющее большинство убийств в драках тоже не подразумевает желания именно убить.
С детства помним примеры "неосторожности". Пресловутая тяжёлая книга, которую виновный читает возле открытого окна и оставляет лежать на раме, услышав звонок в дверь. Открывает, сквозняк, окно захлопывается, книга падает на голву играющему под окном ребёнку... Мужик на балконе полку прибивает, молоток роняет на голову прохожему...
Сразу двое знакомых строителей сели за "неосторожность". У меня на глазах ворота огромные цеховые к стенке прислонили, но порыв ветра их уронил на сварщика. И крановщик сел, и стропальщик...

А какая "неосторожность" в данном случае? Он что, бой с тенью у клуба проводил и зацепил Агафонова, не заметив?
Умышленный удар, в чём "неосторожность"? В том, что не посмотрел, куда жертва падать будет???

Уважаемый Асгард,
поясните, вы хотите по каждому пункту опровергнуть аргументы Акунина или отстаиваете противоположную точку зрения о том, что в России во все века ценился каждый человек?

_________________

Уважаемый Андрей, а где в этой пафосной чуши Вы обнаружили аргументы?
Утверждение, что в России не относились к людям как к навозу вовсе не тождественно "что в России во все века ценился каждый человек?", не находите?

Ну, дык на то и писатель, чтобы пафосно.
А насчет чушь или не чушь, то давайте разберемся. То, что людей в России не ценят, вы, я так понимаю, согласны. Осталось выяснить, насколько сильно не ценят. Акунин сравнивает с ценой навоза, а какова ваша ставка?

_________________

Пафос товарищу писателю уместно применять в своих литературных трудах, а в публичном выступлении да еще с такими грандиозными обобщениями не комильфо.
Второе, гражданин Григорий Шалвович Чхартишвили банально написал глупости по фактам. Русское государство не относилось так из века в века, а относилось советское. Всё описание про болота,Град Петра и железную дорогу просто дурь на уровне ПТУ ,либо....либо скотское желание уязвить, оказывается все сволочи из века в век в говне и тут Я глаза то им пытаюсь открыть.Очень гомосятская позиция,что в принципе не удивляет ,там вся публика такая.
В третьих, в России к людям относятся и относились за исключением периода красных демонов так же как и в других странах. Когда Вы тут с надрывом "сильно-слабо " ценят ,то изначально давайте выберем эталон и по нему сверим.Не будем уподобляться болотным говорунам.Сегодня понятно,что страны с развитым гражданским обществом защищают своих членов лучше чем в РФ.Сколько таких стран? Немного, ЕС ,США,Канада,Австралия и еще пяток. Только и всего.И даже при этом пиндосы то испытывают лсд и боевые изотопы на своих (!) ,то вакцины на британских солдатах...скандалов хватает.
То есть нет никакой нравственной парадигмы " наши люди ,мля, навоз", а есть обычная технологическая зависимость, чем больше чиновник подсуден,тем аккуратнее он в отношении населения.

Его царское величество с непрестанной озабоченностью доискивался причин,вызвавших расстройство в управлении его делами.И когда наконец обнаружил,почему его армия и флот столь мало оплачиваются и столь много страдают,почему многие тысячи работников погибли в муках из-за скудного пропитания (было подсчитано что в Петербурге расстались с жизнью свыше ста тысяч человек),его торговля пришла в упадок,и в беспорядке доходы,он принял твердое решение исправить это зло.И в начале 1715 года он учредил великое дознание с генералом князем Долгоруким во главе для проверки некоторых вельмож и прочих,про кого говорили,будто они обманули его величество на несколько миллионов.Большинство высокопоставленных мужей России попало под это следствие и было обязано отчитаться в своих поступках.Великий адмирал Апраксин,князь Меншиков и начальник артиллерии Брюс в оправдание ссылались на свое почти постоянное отсутствие-пребывание по служебным делам за границей или в поле;в виду этого они не имели ни малейшей возможности обнаружить или предотвратить злоупотребления своих чиновников,не зная,что в это время происходило у них дома.Эти оправдания были сочтены удовлетворительными,но их чиновников сурово покарали за нечестность,как и всех не сумевших оправдаться.Вице-губернатор Петербурга Корсаков,президент Кикин,первый комиссар адмиралтейства Синявин и множество других чиновников второго и третьего ранга-все было призваны к ответу.Корсакова публично наказали кнутом;Апухтин и Волконский-оба сенаторы-подверглись тому же наказанию,и им прижгли каленым железом языки;некоторые более низкого ранга были биты батогами и сосланы в сибирь и иные отдаленные места,а все их состояние конфисковано.Некоторые виновные подверглись пытке,что бы добиться от них правды:по тамошним законам никто не может быть осужден,если нет неопровержимых доказательств вины или же если не сознается сам....
Питер Генри Брюс

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.

Djn jnrelf gjikj ds

Вот откуда пошло высказывание Вышинского, что признание-царица доказательств. С Петра.

Да, уж, говоруны зачетные:
"...Наша конкретная программа такова. После победы на выборах в декабре 2003 г., сразу, в 2004 г. начнется:
— программа модернизации энергетического комплекса
— массовое строительство индивидуального жилья
— программа развития новой транспортной сети России
— технологическая революция в российском сельском хозяйстве
— быстрый рост доходов всех категорий граждан

В результате, уже
— В 2004 г. каждый житель России будет платить за тепло и электроэнергию в два раза меньше, чем сейчас
— В 2005 г. каждый гражданин России будет получать свою долю от использования природных богатств России
— В 2006 г. у каждого будет работа по профессии
— К 2008 г. каждая семья будет иметь собственное благоустроенное жилье, достойное третьего тысячелетия, вне зависимости от уровня сегодняшнего дохода
— К 2008 г. Чечня и весь Северный Кавказ станет туристической и курортной "Меккой" России
— К 2010 г. будет построена транспортная магистраль Санкт-Петербург-Анадырь, Токио-Владивосток-Брест и другие
— К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики ......

Да-да, План Путина...по разграблению России.

"Россия вновь впереди планеты всей. Но на этот раз не «в области балета», а по показателю сверхвысокой концентрации богатства. Об этом стало известно из очередного, за 2012 год, Global Wealth Report, издаваемого банком Credit Suisse. Его ведущие специалисты в области измерения распределения богатства Энтони Шоррокс и Джеймс Дэвис вынесли вердикт: Россия — чемпион мира по несправедливости.

Вот какие цифры приводятся в их докладе. На долю 1% самых богатых россиян приходится 71% всех личных активов в России. Почти три четверти! И это при том, что в конкурирующих с нами США (конечно, конкурирующих, мы же соперничаем с ними в течение всей нашей истории и постоянно ссылаемся на их пример) подобный показатель составляет 37%. В Европе, как и, кстати сказать, в Китае — 32%, а в Японии всего 17%.

по доле самых состоятельных 5% населения — у них 82,5% всего личного богатства страны, и самых состоятельных 10% населения — 87,6%. Последняя цифра — ну просто мечта математика. Получается, что 1/10 населения страны имеет 9/10 всех доходов. Красиво?"


http://ej.ru/?a=note&id=12410

Ну и кто после этого Путин?

Правильно!

Главный Вор Страны и Главный Покрыватель Воров России.

И как тут не повторить золотые слова ...
"наши люди ,мля, навоз"(с)Asgard165
Ну если так оно и есть, куда от этого денешься?

Как вы думаете следующая революция в России будет опять социалистическая?

Белых воров новые красные большевики расстреливать будут?

Какие сто тысяч, мульон , мильон мильонов ... отжеж андерсены Истинная правда, это ж нам Брюс Питер поведал.А где могилы этих тысяч миллионов? На раскопках выгребные ямы нашли. Помойки нашли .А трупов не нашли.Аааа....в море топили чекисты петровы,следы скрывали.
"Исследовавший вопрос историк П.Н. Петров сверяя списки работных людей заметил, что там из года в год повторяются одни и те же люди. Число рабочих мобилизованных на строительство Петербурга составляло менее 20 000 в год. В среднем на работы назначалось 30-34 000 человек в год, но реально из губерний направлялось на строительство меньшее количество людей.

Таким образом, даже если предположить, что каждый год состав рабочих полностью менялся, общее число всех мобилизованных “работных людей” трудившихся на строительстве Петербурга за период с 1703 по 1717 год не превысит 300 000 человек. Историк О.Г.Агеева приводит “Ведомость о першпективной дороге” 1717 года в которой содержатся данные за весь 1716 год об определенных к строительству дороги работных людях. Из ведомости следует, что из общего числа 3262 человека, умерло 27 т.е. за все время потери составили 0,74 процента."

Я не очень понял к какому селу Вы это, драгоценный Вы наш, притаранили Но однозначно Вам как гр.РБ пользительнее читать обицянки родного Гаранта

Прекращайте эти поллюции, Монро. Не будет никакой революции.Когда Вы аж клавиатуру ели от возбуждения после первого болотного тусняка , я Вам точно в Вашем стиле " Я внатуре Ванга" спрогнозировал скорый конец этого сборища гомосятины. И кто попал ближе к десятке?

А по вашему таким текстом надцать лет подряд людей или навоз пичкать можно?

Разве я говорил, что сразу после Болотной власть в России переменится?

А революция таки будет. Подождите малек.

Грабли'с. Много грабель.

Вы интересный человек. А зачем Вы это читаете? В РФ масса проблем, но Вы достали какую то левую фигню и пытаетесь на ней сметанку сбить. Вы что, реально хотите сверить предвыборные планы и их выполнение по всем странам? Ну так россияне точно не в лидерах.Вам самому не лень такую пустоту перемалывать.Без обид.

И как теперь дальше жить? Неудивительно, что в оппозиции становится все более популярным лозунг «Отобрать и поделить!». Лозунг, безусловно, спорный, вызывающий у многих идиосинкразию, однако выражающий настроения очень значительной части общества. И с этим придется считаться.
Речь идет о пересмотре итогов приватизации. Ситуация, когда советские министры и их замы приватизировали лакомые куски государственной собственности (история создания ЛУКОЙЛа) или новоявленные олигархи платили на залоговых аукционах ничтожные суммы за компании, стоящие миллиарды («Норильский никель», ЮКОС), не может быть признана нормальной. До тех пор, пока она не будет разрешена в интересах большинства, общественный мир в России не наступит. И никакие сказки об «эффективных собственниках» не помогут. Спросите у любого собственника, считает ли он сам себя «неэффективным»? То-то же!

================================

Ставлю на социалистическую революцию.

Ну вам на "болотных" и "гомосятинах" удается?

насчет "левизны" гугль может рассудить

ЗЫ:

насчет спида в Африке и дохнущих как мухи негров осведомлен. Поэтому в спрыгивать в сторону от обсуждения "навоз или не навоз русский мужик для властей во все времена" отказываюсь.

Дык так и продолжаю считать. И шо ?


Я не въеду, бо я не русский, не демократ и в Кремль не хочу.

Ага.Только вождей поубавиться. Тютюкин -грузинский шпион пойдет шконку полировать лет на 6 ,остальные хвосты подожмут и будут поскуливать на Эхо Альбац"

Уважаемый Асгард,
я не историк и мне сложно жонглировать историческими фактами типа "как оно было до 1917 года". С другой стороны, даже знаний истории на уровне средней школы достаточно, чтобы сделать кое-какие выводы. Отмена крепостного права в России произошла лишь в 1861 году. До этого времени подавляющая часть населения России - крестьянство - вообще не считались людьми в полном смысле этого слова. Только в начале 20-го века в рамках Столыпинской аграрной реформы крестьянам начали выдавать землю в собственность. А уже через 10 лет в стране началась эпоха "красных демонов". Так что у России тупо не было времени для того, чтобы в ней сложились равноправные отношения между людьми и следующая из этих отношений ценность каждого отдельного человека.

В период Советской власти хотя бы на словах декларировалась ценность человека: "Моральный кодекс строителя коммунизма" и все такое. В период новейшей истории после 1991 года мы имеет возможность наблюдать полное отсутствие каких-либо моральных принципов, определяющих ценность личности: нет ни "Морального кодекса", ни духовных заповедей, ни законов, защищающих личность и ее достоинство. Точнее законы, конечно, есть, но они только декларируются, а на практике мы наблюдаем ситуации типа Кущевки или казанского отделения милиции (полиции).

Я понимаю ваш праведный гнев, когда писатель в запале пафоса называет русский народ навозом. Но на то он писатель, что описывать проблему ярко и гротескно. Я не понимаю вашу тактику перейти от обсуждения проблемы на осуждение писателя.

_________________

А тем временем....

"..Кроме Лукашенко, Чавеса и Асада, друзей у России в мире может не остаться.

Невооруженным глазом видно, что последнее время в диалоге России и Запада возникла пауза. Переговоры с Меркель станут первым личным контактом Путина с одним из мировых лидеров после форума АТЭС в начале сентября, где наблюдатели впервые обратили внимание на ухудшение его физической формы.

Однако, по мнению аналитиков, дело не в больной спине.

С точки зрения Запада, ситуация с демократией и правами человека в России в 2012 году ухудшилась. Там критически воспринимают обращение Кремля с оппозицией, ряд принятых летом законов и сам факт третьего срока Путина. В этих условиях светское общение, очевидно, не доставляет большого удовольствия обеим сторонам..."

Комуняцко-комсовая гидра осталась безнаказанной даже после распила народного достояния.
Правда и идейки ихние "отнять и поделить" тоже остались.

Нехорошо мы как то с чикатило поступили....
На фоне сталина вообще агнецом был..

Да, есть такой эффект. С другой стороны, чем сегодняшняя мораль, нравственность и этичность отличается от средневековой? ИМХО, базовые основы современной морали заложены 2000 лет назад в Библии. С тех пор фундаментальных изменений эти основы не претерпели. Так, отдельные интерпретации. Следовательно, проблема не в основах морали, нравственности и этичности, а, так сказать, в практике применения. А с этой точки зрения вполне себе сопоставимы деяния средневекового Государя-маньяка и почти современного нам маньяка Сталина.



В контексте обсуждаемого вопроса нам интересен не сам факт выдачи земли, а отношение государства и народа, отношение между элитой и народом, я бы даже сказал, соотношение между размером элиты и остального народа в государстве. Раздача земли, частная собственность, экономический кругооборот земли - это всего лишь один из механизмов сглаживания различий между элитой и остальным народом.
На протяжении последних веков можно наблюдать, как в Европе сглаживались эти границы. Достаточно понаблюдать за трансформацией законов и практики их применения за этот исторический период. В России даже попытки реализовать принципы равенства, декларированные Марксом/Лениным, не сработали; выродились во все того же Великого Князя (Генсека, Президента), и бояр сидящих в Москве и владеющих землями и людьми. Вот оно неравенство! А уж как называть нижестоящих в пирамиде - холоп, дурак (не начальник) или навоз - это уже вопрос литературного стиля.



Это типа пришли черти из ада (Ленин-Троцкий) и смутили терпимо живущих русских, совратили праведных хлебопашцев? Ню-ню...



Я как раз верю в русский народ, верю в то, что они смогут встряхнуться. Именно таким путем, как вы пишете, снизу, объединяясь друг с другом. Вопреки размерам страны, вопреки элите, которая считает этот народ навозом, списала этот народ в утиль истории. Надежды, правда, мало, но все еще верю...

_________________

Справедливости ради, эти факты привёл ABC! Но в данной связи, куда более интересную информацию к вопросу о сбрасывании " европейских оков", о гулаге задолго до его возникновения я приводил ранее.( документальное свидетельство E. D. Morel 1906 года(Red Rubber: The Story of the Rubber Slave Trade Flourishing on the Congo on the Year of Grace 1906) о немыслимых зверствах в Конго, история геноцида, ради баснословного обогащения короля Бельгии Леопольда II, история преступлений против человечности. -http://www.bramaby.com/forum/viewtopic.php?f=34&t=625&p=45873&hilit=Red+Rubber#p45873

Источники самые что ни на есть кошерные ( хотя кто знает, может это фальшыўка зробленная ў Польшчы, или происки КГБ - ФСБ)
- http://www.bouncing-balls.com/timeline/people/nr_leopoldmorel.htm

То есть население Конго вследствие бремени одного белого человека сократилось за 30 лет на 10-15 миллионов ! Зато своей бл..ди Бланш Делакруа король Леопольд выстроил виллу на Лазурном берегу!

-http://www.africanfilm.com/Congo.htm

Кстати, гулаг в Конго был по-европейски утончённым: отрубание конечностей за отказ от работы.

До революции не было этого пропагандистского словоблудия "Человек это звучит гордо!",
=======================================
В таком случае, Асгард, вы плохо учились в советской школе. "Человек-это звучит гордо" написал писатель Максим Горький в 1902 году, т.е. до революции, в пьесе "На дне".

Слова Сатина (действие 4): «Чело-век! Это — великолепно! Это звучит... гордо! Че-ло-век! Надо уважать человека».

Привет вашему школьному учителю по русской литературе.

Не просто остались. Под этим лежит мощное социально-историческое явление России: в России никогда не было частной собственности и уважения прав собственности. В России не сложилось то, что сложилось на основе Римского права в З. Европе - не было протокапитализма, что был в Европе, начиная с 12 века.

Уважаемый,в этом деле весьма высокая еврейская составляющая,ибо Конго и рабовладельчество в ней контролировалось еврейскими бизнесменами

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.

Вы наверно, не в курсе, но морально-нравственные критерии внутри христианства претерпевали значит изменения.
1. Гуманизм. Это (по первоначальному значению) вовсе не любовь к человеку, а выдвижение на первый план требований и желаний земной жизни, в отличие от средневекового догмы, что земная жизнь - ничто и просто подготовка/проверка перед вечной жизнью - загробной.

2.Реформация, поставившая чела напрямую в диалог с богом.
Изменения в моральном плане - в средневековом католичестве исповедь и отпущение грехов священником снимали все грехи (а тем более покупка освященной Папой индульгенции).
Обстоятельства этого отпущения грехов значения не имели - "даже если бы сам Сатана переоделся священником и отпустил грехи, это было бы истинным."
Для лютеранина это невозможно - между им и богом нет никого и только он ответственен за свои поступки. Никто не может их простить или отменить.

3.Реал экуменизм в совр Европе, факт убравший лозунг "единственно правильного учения" для каждой христ конфессии и соответственно, единственно правильной морали.
Ранее резня иноверцев (те христиан других догматов) считалась богоугодным делом и среди христиан.

Есть понятие "норма". А "норма" в разное время и в разных странах оч разная.
Если в 15-16 веке в Англии нормой являлось смертная казнь за бродяжничество, то в 21 - это вообще не наказуемо. Посему судья, отправлявший бродяг на виселицу в 15 веке, совсем не обязательно был садистом. Сегодня судья, призывающий вешать бродяг, наверно, попадет в психушку.

Я придираюсь потому, что мифы ("чем сегодняшняя мораль, нравственность и этичность отличается от средневековой?") выдаются за факты, и начинается торговля слоновой костью.

Вы готовы зарезать соседа, потому что он другой (христианской) конфессии?
Если ваш сосед это сделает, вы оцените его как образцового христианина или как социально опасный элемент?

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Вот и нашли источник всех мировых бед.
Осталось откопать еврейские корни у Лу и Пу - и станет всё как на Украине, те прекрасно.

Редкий примитив для Брамы...

А как насчет казней сипаев англичанами путем разрывания пушечным выстрелом?

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/