Политика, оставив выборы в стороне.

Монро

pel писал(а):

Монро писал(а):

parus писал(а):

И больше бредовых текстов принципиально не читаю, если они пахнут демагогией.

А мы здесь все чисто рацио занимаемся.... не демагогией?
Убей ме...бобра, спаси дерево - это рацио - это понятно. А наши словоиспражнения тоже - чистой воды демагогия, от нехрен делать. Не так?

Ytn yt nfr/

Нет, не так. Мы тут по добровольности трепемся. :hi_hi_hi:

Мы изначально не собирались создавать тут узкий клуб для яйцеголовых. :kli_ny:

А как площадку Гайд Парк.

usun

Курманбек Салиевич писал(а):

usun писал(а):

канадский лесорубы как бэ отмечают, что ляпы и прочие баги не всегда затмевают общую пользу

Лесорубам желательно бы и задуматься: иногда под громкими лозунгами "общей пользы" делаются совершенно противоположные вещи. И даже не иногда. И даже - как правило.

лесорубы в курсе, что и так бывает, но не всегда

Монро

Waserdast писал(а):

Монро писал(а):

Но я во спесение души от коммунистической пропаганды не стругацкими спасался (взять мне их тогда было неоткуда) а просто врубал отцовский ВЭФ и настраивался на вражескую волну. :-)

Однако надо заметить,что вражеская волна мало клеветала на СССР,больше была объективна и по прошествию стольких лет лишь подтверждается их более- менее непредвзятость.Что говорит скорее не о враждебности,а о демократичности. :-):

Ну так, это я кавычки забыл поставить.
Я на голоса примерно с 6 класса подсел.
Каждый вечер слушал по радио или Маяк: спектакль у микрофона, театральные поставки в радиоверсии или голоса слушал. Или музыку на польской волне.

Монро

parus писал(а):

Монро писал(а):

Хм, а кто такой Стругацкий? :ps_ih:

Иисус Христос?

Монро, евреев в связи со Стругацкими Вы сами вспомнили, правда?
Так вот, они, конечно, евреи. Но не в большей степени чем Христос, увы. У них-то мама была русская, а вот у Христа - еврейка. :-)

Для меня это не принципиально. Я просто не читал Стругацких.
Я даже еврея Маркса далеко не всего читал. И еврея Иисуса Христа не всего в Евангелии. :-)

pel

Эх, рубануть бы сейчас из КПВТ бэтра или брдм по мишеням! Даже без мешка под гильзы, хреначишь, а они стервы раскалённые сыпятся. А нонче вместо спуска стакан, ыыых, жизня.

Монро

Адкель такая агрессия?

parus

Монро писал(а):

Для меня это не принципиально. Я просто не читал Стругацких.

Остаётся лишь надеяться, что не читали Вы их действительно просто, а не принципиально. :du_ma_et:

Сама фантастика - инструмент, не более. Хорошие писатели всегда пишут о людях, их пререживаниях, мотивах поступков, чувствах, принципах, силе духа... Или - слабости духа, приспособляемости, беспринципности...
Оболочка фантастического сюжета - способ поставить героя повествования в особенную ситуацию, в которой человека видно лучше. Это же относится и к сочинениям о войне, о зоне, о катастрофах, о криминале...
Если острота сюжета не заслоняет главное - читать стоит. В противном случае, если главным становится описание зубодробящих ударов, сверхметкой стрельбы, порнографических подробностей любви - можно и пропустить, ничего не потеряете.
Стругацкие были хорошими писателями, у них попса никогда не заслоняла смысла, хотя доля попсы и была приличной, ради "читабельности"...

Я не знаю, что читали Вы, но очень хочу надеяться, что даже за марксистко-ленинскими лозунгами Вы искали некий смысл бытия, а не просто инструкцию по карьере политика.... :smu:sche_nie:

parus

pel писал(а):

Эх, рубануть бы сейчас из КПВТ бэтра или брдм по мишеням! Даже без мешка под гильзы, хреначишь, а они стервы раскалённые сыпятся. А нонче вместо спуска стакан, ыыых, жизня.

Спать ложись. И пусть тебе приснится пулемёт в твоих руках. :-):

Waserdast

parus писал(а):

Монро писал(а):

Для меня это не принципиально. Я просто не читал Стругацких.

Остаётся лишь надеяться, что не читали Вы их действительно просто, а не принципиально. :du_ma_et:

Сама фантастика - инструмент, не более. Хорошие писатели всегда пишут о людях, их пререживаниях, мотивах поступков, чувствах, принципах, силе духа... Или - слабости духа, приспособляемости, беспринципности...
Оболочка фантастического сюжета - способ поставить героя повествования в особенную ситуацию, в которой человека видно лучше. Это же относится и к сочинениям о войне, о зоне, о катастрофах, о криминале...
Если острота сюжета не заслоняет главное - читать стоит. В противном случае, если главным становится описание зубодробящих ударов, сверхметкой стрельбы, порнографических подробностей любви - можно и пропустить, ничего не потеряете.
Стругацкие были хорошими писателями, у них попса никогда не заслоняла смысла, хотя доля попсы и была приличной, ради "читабельности"...

Я не знаю, что читали Вы, но очень хочу надеяться, что даже за марксистко-ленинскими лозунгами Вы искали некий смысл бытия, а не просто инструкцию по карьере политика.... :smu:sche_nie:

Вопрос о Стругацких носит в огромной степени пропагандистский характер с акцентом на национальность писателей.Уверен их понесут торжественно,с криками о пророческом даре , как фигуры имеющие дар заглянуть за горизонт.Будут выдергиваться сомнительные цитаты из разных произведений и толковать притягивая за уши к фактам действительности,находя подобия аналогий в произведениях.В конце концов поставят золотой памятник,обяжут изучать в школе как классическую литературу,и издадут в толстых книгах на пятидесяти языках. :-)

Монро

современные учащиеся даже роман Война и мир не читают в школе, а вы мне тут про Стругацких. :smu:sche_nie:

В Голландии встречал школников. Данеля Дефо "Робинзон Крузо" не знают и не слыхивали. А вы мне тут про сталкеров. :ni_zia:

Вы с дуба упали, панство :-)

. Мир катится в пропасть потребительства, стяжательства и полнейшего избегания чтения.
Все заменила попса и ТВ. :pi_rat:

Дебилизация на марше. Новое Средневековье уже давно смотрит в окно моей халупы. :ps_ih:

Так шо не смешите меня своими фантастами. :ga-ze-ta;

Waserdast

Монро писал(а):

современные учащиеся даже роман Война и мир не читают в школе, а вы мне тут про Стругацких. :smu:sche_nie:

В Голландии встречал школников. Данеля Дефо "Робинзон Крузо" не знают и не слыхивали. А вы мне тут про сталкеров. :ni_zia:

Вы с дуба упали, панство :-)

. Мир катится в пропасть потребительства, стяжательства и полнейшего избегания чтения.
Все заменила попса и ТВ. :pi_rat:

Дебилизация на марше.Это возможно именно в силу дебилизации. :-)

Новое Средневековье уже давно смотрит в окно моей халупы. :ps_ih:

Так шо не смешите меня своими фантастами. :ga-ze-ta;

Монро,я с вами с удовольствием ударил по рукам на спор. :-):

ludmila_ch

Монро писал(а):

Waserdast писал(а):

Монро писал(а):

Но я во спесение души от коммунистической пропаганды не стругацкими спасался (взять мне их тогда было неоткуда) а просто врубал отцовский ВЭФ и настраивался на вражескую волну. :-)

Однако надо заметить,что вражеская волна мало клеветала на СССР,больше была объективна и по прошествию стольких лет лишь подтверждается их более- менее непредвзятость.Что говорит скорее не о враждебности,а о демократичности. :-):

Ну так, это я кавычки забыл поставить.
Я на голоса примерно с 6 класса подсел.
Каждый вечер слушал по радио или Маяк: спектакль у микрофона, театральные поставки в радиоверсии или голоса слушал. Или музыку на польской волне.

О, я тоже всегда слушала "Театр у микрофона". Мои любимые спектакли "Добрый человек из Сезуана", "Эта странная миссис Сэвидж" и "Дальше тишина" с гениальными Раневской и Пляттом.

А Стругацких я как раз сейчас перечитываю, кое-что впервые, т.к., действительно, при совке достать их книги было непросто, и поражаюсь: насколько современно звучит то, что они написали в шестидесятые годы. "Обитаемый остров", так, вообще, считай, про теперешнюю Россию.
А "Понедельник начинается в субботу" и, особенно, "Сказка о Тройке" - это сатирический памятник бюрократии на вечные времена, не даром, разобраны на цитаты, про которые многие и не знают, что они оттуда.

Монро

Васеру....дальшенепонялкакие-томатерные :ne_vi_del:

==============================

Не понял, но читал с удовольствием. :ga-ze-ta;

ludmila_ch

Монро писал(а):

современные учащиеся даже роман Война и мир не читают в школе, а вы мне тут про Стругацких. :smu:sche_nie:

В Голландии встречал школников. Данеля Дефо "Робинзон Крузо" не знают и не слыхивали. А вы мне тут про сталкеров. :ni_zia:

Вы с дуба упали, панство :-)

. Мир катится в пропасть потребительства, стяжательства и полнейшего избегания чтения.
Все заменила попса и ТВ. :pi_rat:

Дебилизация на марше. Новое Средневековье уже давно смотрит в окно моей халупы. :ps_ih:

Так шо не смешите меня своими фантастами. :ga-ze-ta;

Про опасность скатывания в пропасть потребительства, стяжательства и полнейшего избегания чтения Стругацкие написали "Хищные вещи века" ещё в 1965 году!

parus

Монро писал(а):

современные учащиеся даже роман Война и мир не читают в школе, а вы мне тут про Стругацких. :smu:sche_nie:

В Голландии встречал школников. Данеля Дефо "Робинзон Крузо" не знают и не слыхивали. А вы мне тут про сталкеров. :ni_zia:

Так роман "Война и мир" и не писался для школоты! Наших школьников ударяли по башке этими взрослыми произведениями, отшибали всякое желание читать хоть что-нибудь... Иногда я думаю, что "попсе" надо сказать большое спасибо. За то, что дети вообще читали хоть что-то...

pel

parus писал(а):

pel писал(а):

Спать ложись. И пусть тебе приснится пулемёт в твоих руках. :-):

И то верно, спать пора, заснул бычок, лёг в кроватку на бочок. Пулемёт в руках :-)

, о таких снах я тока мечтаю в последнее время... А то всё табуретки у сук из под ног вышибаю, неприятно, а чувствую, надо :ne_vi_del:

.

Монро

Но я то читал. И не жалею. Я бы и Стругацких почитал тогда, но их не было в продаже или библиотеке. Я вообще по литературе еще в школе много что читал. А ведь современные дети ничего не читают.Вообще.

А европейцы ваще мне напоминали по узости своего кругозора и ограниченной образованности ходячих роботов. О ни ведь очень мало знают про других. Каждому второму идиоту. пардон, голландцу, приходилось на пальцах объяснять что Беларусь это такая страна и что она в Европе. 75% понятия не имеют об этом.

Ну, тупые. :nez-nayu:

Монро

pel писал(а):

parus писал(а):

pel писал(а):

Спать ложись. И пусть тебе приснится пулемёт в твоих руках. :-):

И то верно, спать пора, заснул бычок, лёг в кроватку на бочок. Пулемёт в руках :-)

, о таких снах я тока мечтаю в последнее время... А то всё табуретки у сук из под ног вышибаю, неприятно, а чувствую, надо :ne_vi_del:

.

ШО ето?

parus

Монро писал(а):

Дебилизация на марше. Новое Средневековье уже давно смотрит в окно моей халупы. :ps_ih:

Сократ ни хрена не знал о Средневековье. Но явственно видел марширующую дебилизацию... :-)

Монро

Ну, натурально так. Я могу сколько угодно критиковать СССР, но при коммунистах в школе учили лучше, образование давали лучше чем в Европе.

Waserdast

ludmila_ch писал(а):

Про опасность скатывания в пропасть потребительства, стяжательства и полнейшего избегания чтения Стругацкие написали "Хищные вещи века" ещё в 1965 году!

Разве тогда это было не очевидно?Вы знаете сколько в то время было выпущено книжечек о загнивающем западе,об обществе потребления,стяжательства?
Вопрос о бюрократии всегда стоял на первом плане и очевидно,что замалчивание его и говорило о начавшемся разложении политического строя СССР. :-):

pel

Монро писал(а):

pel писал(а):

parus писал(а):

pel писал(а):

ШО ето?

Палач не знает роздыха!.. Но все же, черт возьми, Работа-то на воздухе, Работа-то с людьми :-)

.

Монро

Эй, там...Пелу больше не наливать. :ni_zia:

parus

Монро писал(а):

Но я то читал. И не жалею. Я бы и Стругацких почитал тогда, но их не было в продаже или библиотеке. Я вообще по литературе еще в школе много что читал. А ведь современные дети ничего не читают.Вообще.

А вот это для меня - повод хвалить мову. В книжных магазинах можно было легко найти многое. Не всё, но многое. На мове. В переводе. Да, в переводе не "прямом", а с русского, издержки той ситуации. Но тот же Дэфо по-белорусски - вещь убийственная! Человечина "кусочками" - одно, а "кавалачкамi" - совсем иное. :-)

"Тлуст", вместо банального "жира", создавал иллюзию реальности, самим своим натурализмом...
Сфифт и Стивенсон по-белорусски...
А параллельно - Мавр. Не "ТВТ", конечно, и даже не "Полесские робинзоны". Но "Амок", "Сын вады"...

pel

Монро писал(а):

Эй, там...Пелу больше не наливать. :ni_zia:

Но но, Pel норму знает :-):

. У Pela полное собрание сочинений братьев Стругацких на почётной полке стоит, над погребцом с горячительным. Pel один к трём водовку с Кока Колой разбавляет, поэтому нить беседы и не теряет.

usun

раз уж мы оффтопим по Стругацким, я с удовольствием их читал, у меня все их собрание сочинений есть. но я вообще любитель фантастики с детства.

так вот, не могу сказать что великие писатели, но очень добротные и несколько произведений очень сильны и запали. так что не вижу смысла их ни превозносить (особенно в областях вне литературы), ни говорить хоть одно плохое слово про них. это было хорошие писатели и с ними было куда лучше, чем без них. земля пухом.

Монро

Все-таки какой народ у нас дурной среди белорусских националистов.
Тут давеча газета Наша Нива видеопрос среди белорусов провела что они знают про Куропаты под Минском.
Ну, от 50 и выше % не знают что там были массово убиты люди сталинскими чекистами.
Народ стал в комментариях ругаться. А я им пишу: а чего вы нарекаете на белорусов? Это же плоды вашего "просвещения" белорусского народа за 18 лет со стороны оппозиции. Вы ни хрена не делали года, вот народ и не знает ни черта.

Шо там пачалося! Шо я сволочь-это я уже привык даже. :-)

Но тут одна баба решила сама проверить, стала опрашивать своих знакомых про Куропаты. :-)

Ну и вот результат:

"Пошта Рэдакцыі

Развітанне з ілюзіямі: Курапаты, купаты
"
Чытаць цалкам http://nn.by/?c=ar&i=84152

"...Паглядзела я відэаапытанку на НН пра Курапаты… Так зачапіла, што здуру кінулася апытваць сваіх знаёмых. Лепш бы гэтага не рабіла… Самы сакавіты адказ: «Мясные такие сардельки типа сарделек, вроде из субпродуктов…»

Так что вы, господа терешковы, свою Беларусь прос*али. Это научно доказанный факт. :-):

Монро

http://www.apn.ru/publications/article27519.htm

Итак, дела для России на просторах СНГ обстоят блестящи. Строй новую империю всем на загляденье! Но ведь и близко к этому нет ничего похожего!

-----------------------

хе-хе. :hi_hi_hi:

"План превращения России в империю должен быть таким:

1. Всемерное содействие единству всех русских, проживающих на территориях СНГ. Каждая русская семья должна получать в той или иной форме поддержку из России, в том числе, и финансовую. Если деньги есть на взятки, откаты, на материальную поддержку жителей Кавказа, то почему их нет для русских в СНГ? Деньги в виде различных программ, должны доходить до всех русских, живущих в СНГ. Должно быть единое культурное поле для всех русских, и всякий русский из СНГ должен иметь право получить образование в России. Создание землячеств, когда выходцы, к примеру, из Воронежской области, живущие в СНГ, должны иметь свой культурный центр в Воронеже.

2. Добиться права на создание высших учебных заведений для этнических русских в странах СНГ, сделать эти вузы лучшими на просторах СНГ, добиться права создавать русские школы в любой стране СНГ. К примеру, на Украине до смешного мало русских школ. Но ведь это же явная дискриминация русских. Почему нужно ждать какого-то благорасположения Януковича, или еще кого-либо? Кто они такие? Они что, завоевывали Новороссию и Крым? Создавали экономическую базу на Юге России, который потом отошел к Украине? Они никто и звать их никак.

3. Создать единое информационное пространство для русских в СНГ с обратной связью. Т.е. в Москве должен быть информационный центр, и в странах СНГ должны быть информационные центры, связанные в единое целое.

4. Защита законных прав этнических русских во всех странах СНГ, создание международных организаций в Москве, как сейчас русские в России пишут в Брюссель, добиваясь защиты своих прав, так русские из всех стран СНГ, в идеале из всех стран мира должны были обращаться за поддержкой в Москву, и получать там помощь.

5. Создать для русских в СНГ банки развития, через эти банки поддерживать русских за границей, давать кредиты. Добиться того, чтобы русский бизнес стал бы доминирующим в странах СНГ.

Ну и так далее, заинтересованным лицам могу составить программу на сто страниц. А для статьи и этого достаточно.

Понятно, господа Проханов и Дугин, как строятся и империи?

******************
Автор сказочник. :-)

*******************

"При боле менее нормально политике это дало бы никак не меньше 10 миллионов рабочих рук. Мало? Но есть украинцы и белорусы. Почему не создать для них нормальные условия работы и жизни, начиная с середины 90-х годов, их уже бы минимум миллионов 15 осело бы в России, и почти все они легко обрусевают, к слову, вот они-то вполне могли стать локомотивом империи."

А я что говорил! :ya_hoo_oo:

Без украинцев и белорусов фик русские империю возродят. :-)

А нам она на хрена, русские?
Вот на хрена нам жить в вашей России и за вас на Россию работать? :-)

И еще обрусевать? :nez-nayu:

Waserdast

http://www.apn.ru/publications/article27519.htm
Отличнейшая статья,опоздала лет на двадцать. :-):

Монро

Гэна цикава. Про время Брежнева.

Согласен с обвинителем Брежнева.
http://politika.inter.ua/post/view/id/271

Amsel

Клюнула на Киселева. Посмотрела. :ny_tik:

И что хочу сказать? Передача слабая и не интересная. Аргументы обвинения мне понятны и я с ними согласна. Но защитник вообще ни в какие рамки не влазит. Совсем слабенький. И как может защищать Брежнева и его эпоху человек, который в те годы был ребенком? :nez-nayu:

ABC-13

Пролистал три листа и никак не пойму - как тема "Политика, оставив выборы в стороне." соотносится с успешным троллением Монро почтенной публики тем что он не читал. :sh_ok:

Предлагаю посветить следующие три листа обсуждению того, что я не смотрел театр еврейский театр Кабуки. :uch_tiv:

ludmila_ch

ABC-13 писал(а):

Пролистал три листа и никак не пойму - как тема "Политика, оставив выборы в стороне." соотносится с успешным троллением Монро почтенной публики тем что он не читал. :sh_ok:

Предлагаю посветить следующие три листа обсуждению того, что я не смотрел театр еврейский театр Кабуки. :uch_tiv:

Кабуки, вроде, японский. :-)

parus

Amsel писал(а):

Клюнула на Киселева. Посмотрела. :ny_tik:

И что хочу сказать? Передача слабая и не интересная. Аргументы обвинения мне понятны и я с ними согласна. Но защитник вообще ни в какие рамки не влазит. Совсем слабенький. И как может защищать Брежнева и его эпоху человек, который в те годы был ребенком? :nez-nayu:

А это тренд, Amsel. То время в России (да и в Беларуси) часто защищают те, кто о нём ничего не знает. Очень часто это делают даже те, кто и ребёнком-то тех времён не помнит... :ne_ne_ne:

Просто истосковавшийся по "стабильности" народ готов слушать кого угодно, лишь бы не хвалили ненавистные "перемены", "реформы", "шоковую терапию"...

Монро

ABC-13 писал(а):

Пролистал три листа и никак не пойму - как тема "Политика, оставив выборы в стороне." соотносится с успешным троллением Монро почтенной публики тем что он не читал. :sh_ok:

Предлагаю посветить следующие три листа обсуждению того, что я не смотрел театр еврейский театр Кабуки. :uch_tiv:

А вы или пропускайте мои посты или реже на Браму заходите. Кто вас заставляет? :ki_ss:

Монро

parus писал(а):

Amsel писал(а):

Клюнула на Киселева. Посмотрела. :ny_tik:

И что хочу сказать? Передача слабая и не интересная. Аргументы обвинения мне понятны и я с ними согласна. Но защитник вообще ни в какие рамки не влазит. Совсем слабенький. И как может защищать Брежнева и его эпоху человек, который в те годы был ребенком? :nez-nayu:

А это тренд, Amsel. То время в России (да и в Беларуси) часто защищают те, кто о нём ничего не знают. Очень часто это делают даже те, кто и ребёнком-то тех времён не помнит... :ne_ne_ne:

Просто истосковавшийся по "стабильности" народ готов слушать кого угодно, лишь бы не хвалили ненавистные "перемены", "реформы", "шоковую терапию"...

Я поступил круче. :hi_hi_hi:

Я не только много лет прожил при Брежневе, но и специально прочитал книгу про времена Брежнева со стороны русского автора, Семанова, русский националист. Это позволяет судить о многом верно.

ШО СССР был не самое удобное место на земле для жизни, то факт. Особенно маразм начала 80-х доставал. Там же наверху у власти были сплошь маразматичные старики. Но если сравнивать с путинизмом-лукашизмом, то СССР был развитой страной и сверхдержавой, а права трудящихся реально были защищены. Это факт. НО империя в конце 70-х уже реально загнивала. Это я точно помню свои ощущения.

Zig

Монро писал(а):

... а права трудящихся реально были защищены. Это факт. ..

Но только до момента, пока вы проезжая по намоченной дождем дороге, случайно не обрызгивали облисполкомовскую сучку в истеричном настроении.
А уж про защиту колхозников при помощи "палочек" от огромных заработков даже рассказывать не буду.

Дерьмо был союз. Идея интересная, а реализация через анус.

Монро

В 70-х колхозники уже неплохо получали. А если было мало, то доворовывали у колхоза и несли домой. В целом жили неплохо. Почти все гнали самогонку. Я помню. Пил. :hi_hi_hi:

ABC-13

ludmila_ch писал(а):

ABC-13 писал(а):

Пролистал три листа и никак не пойму - как тема "Политика, оставив выборы в стороне." соотносится с успешным троллением Монро почтенной публики тем что он не читал. :sh_ok:

Предлагаю посветить следующие три листа обсуждению того, что я не смотрел театр еврейский театр Кабуки. :uch_tiv:

Кабуки, вроде, японский. :-)

Японский Кабуки Монро тоже будет обсуждать, но без должного запала. :-(

А вот для обсуждения еврейского Кабуки, который он не читал (как и Стругацких), есть крепкая идеологическая база. :-)

На три листа хватит :du_ma_et:

AndrewK

Крепостное право возвращается: увольняться запретят

http://www.charter97.org/ru/news/2012/11/30/62141/

Политика, оставив выборы в стороне.

Кто сейчас на конференции