Текущее время: 12 май 2025, 00:33

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31922 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 799  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 ноя 2010, 14:42 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Курманбек Салиевич писал(а):
Монро писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
У Никитки достаточно бабла, чтобы купить себе дюжину дугиных и иных боротатых посконников с капустой в бороде. Кто технически писал - не столь важно. Важно то, что это РАЗРЕШИЛИ. Никитке дано добро на самом верху. 2012 год стучится к нам всё настойчивее: Вова реально ссыт Диму, неужели не видно, ребе Монро? А если поглядеть вооружённым взглядом? :mi_ga_et:

Едро под Никитой, потом спикер... Скорблю по России.


Мне кажется нас ожидает интрига, веселое зрелище- выборы 2012 в России.

Почтенный ребе, интриги и зрелища НА ВЫБОРАХ, как раз-таки, не будет. Всё будет решено до того. Во всяком случае, к этому очень стремятся.



Всякое зрелище должно быть подготовленным. ::yaz-yk: :-) Подготовят и в России. Надо же плебс интригой порадовать. :jn_pu_sk:
Вот белорусов радуют интригой на выборах аж вроде из 11 кандидатов. Чем россияне хуже белорусов? :-) Режимы то родственные. И зрелища для быдла родственные тоже. :jn_pu_sk:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 ноя 2010, 15:24 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Witte писал(а):
ABC-13 писал(а):
Witte писал(а):
Монро писал(а):
Осталось узнать кому и что она изменяет? :-)
Национальным интересам, общенациональным ценностям. Предвосхищаю Ваш вопрос: "А что это такое?". Ситуация, когда простой вопрос влечет за собой сложный ответ. Но все же отвечу. Основным национальным интересом является ПРОГРЕСС. Прогресс национального строительства, прогресс благосостояния, прогресс научно-технический, прогресс культурный, прогресс общественных отношений и т.д.

Вы считаете, что Прогресс национального строительства понимают одинаково в России и Чечне?
За последние сто лет территория России резко уменьшилась. Что вы понимаете под Основным национальным интересом является ПРОГРЕСС - продолжение этой тенденции, возврат утраченных территорий или нечто иное?
На Кавказе идет война, длящаяся уже сотни лет. Из-за чего, по вашему, идет эта бесконечная война? Что вы подразумеваете под прогрессом общественных отношений в связи с этой войной? Являются ли русские и чеченцы единой нацией?
Начну с конца: конечно же русские и чеченцы - разные нации, более того, ментально несовместимые нации. Отсюда и перманентная война между ними, которая закончится отделением Ичкерии от РФ и станет серьезнейшим испытанием для России в плане сохранения целостности. Ваш вопрос ко мне в целом не корректен, поскольку затрагивает МЕЖНАЦИОНАЛЬНЫЕ отношения.

ИМХО, вопрос для РФ вполне корректен, тк если вывести из рассмотрения татар, чувашей, украинцев, дагестанцев итд - граждан России, то к кому относятся "общенациональные ценности" и есть ли они вообще? Тогда лучше говорить правду - "ценности доминирующей нации, навязываемые остальным, в тч и силовым путем."
Приятель-татарин, живущий в Питере, весьма был недоволен, что его дети изучают в школе: "взятие Казани войсками Ивана Грозного", а не: "доблестная оборона Казани от иноземных захватчиков".

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 ноя 2010, 12:01 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 13 сен 2010, 15:07
Сообщения: 1120
Монро писал(а):
В отличие от моих коллег на форуме Брамы "азиаЦкого" :-) происхождения я не так наивен, чтобы считать, что некий Микитка Михалков смог самостоятельно написать политический Манифест аж на 60 страниц! Этот документ- труд, имхо, не Михалкова, а людей из близкого к Путину окружения. Писали его скорее всего такие "почвенники" и "державники" как Дугин, Мединский, кое кто еще. Это видно по содержанию. Текст и по стилистике и по фактам неровный, скомбинированный. Михалков всего лишь "говорящая голова".

Зачем писали?

Да скорее всего проверяют российскую публику, ее реакцию на очередное выдвижение Путина на президентский срок. Нащупывают идеологическую платформу под это выдвижение. Далее будем посмотреть что из этого получится.
Манифест? Стиль и лексика - дугинские, только антисемитизма маловато.
P.S. Просмотрел манифест еще раз: местами - Дугин, местами - Михалков, поскольку безмерно убого. Вероятно, первый набросал тезисы, а второй правил напару с Сурковым. Мединского здесь и близко не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 ноя 2010, 19:23 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Жириновский сейчас по радио распинается на счет того, что России нужно вступить в НАТО. :-)
Выдающаяся политическая проститутка. Как и куда только слегка подует ветер из Кремля, туда же срочно поворачивается и флюгер Жириновский.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 ноя 2010, 21:13 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Witte писал(а):
Монро писал(а):
В отличие от моих коллег на форуме Брамы "азиаЦкого" :-) происхождения я не так наивен, чтобы считать, что некий Микитка Михалков смог самостоятельно написать политический Манифест аж на 60 страниц! Этот документ- труд, имхо, не Михалкова, а людей из близкого к Путину окружения. Писали его скорее всего такие "почвенники" и "державники" как Дугин, Мединский, кое кто еще. Это видно по содержанию. Текст и по стилистике и по фактам неровный, скомбинированный. Михалков всего лишь "говорящая голова".

Зачем писали?

Да скорее всего проверяют российскую публику, ее реакцию на очередное выдвижение Путина на президентский срок. Нащупывают идеологическую платформу под это выдвижение. Далее будем посмотреть что из этого получится.
Манифест? Стиль и лексика - дугинские, только антисемитизма маловато.
P.S. Просмотрел манифест еще раз: местами - Дугин, местами - Михалков, поскольку безмерно убого. Вероятно, первый набросал тезисы, а второй правил напару с Сурковым. Мединского здесь и близко не было.


О Манифесте.

А. Пионтковский, цитата: "...В минувший уикенд заплечных дел мастера НТВ выволокли на свое лобное место вслед за стариком Батуриным пока еще не Самого, а всего лишь его кинематографического аватара.

Потомственный постельничий впервые в жизни промахнулся и очень не ко времени смачно вылизал в своей симфонии совсем не ту просвещенно-консервативную авторитетную жопу. Прогрессистская общественность набросилась на него с ожесточением, казалось бы, совершенно не адекватным значимости очередной евразийской тухлятины, подсунутой неутомимым Дугиным незадачливому мэтру.

Околомедведевские модернизаторы дружно бросились увлеченно топтать не столько импозантную Нину Андрееву с усами, сколько в ее лице субтильного нацлидера, уже успевшего получить где-то огромную блямбу под глазом".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 ноя 2010, 09:28 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Манифест Ходорковского в виде последнего слова на суде.
http://rian.ru/justice/20101102/291795164.html

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 ноя 2010, 11:45 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Вообще этот процесс смотрится дурно. На Западе его рассматривают как скорее политический процесс, а не уголовный. Он подрывает международную репутацию России.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 ноя 2010, 12:04 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Монро писал(а):
Вообще этот процесс смотрится дурно. На Западе его рассматривают как скорее политический процесс, а не уголовный. Он подрывает международную репутацию России.

Ну, это уже известное дело. Чувак отсидел уже 7 лет - его конопатят ещё на 10-15. Вспоминайте, ребе Монро, кто такой Н.Мандела и его жизненный путь :)

Но есть ненулевое предположение, что второй процесс - дело рук Димы. Дабы Ходора к выборам отпустить. Мол, Вова законопатил, а я вот справедливо не дал... Но пока это только в виде гаданий, приговор покажет.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 ноя 2010, 10:11 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Вчера поздно вечером смотрел по росс. каналу "Россия" передачу, посвященную покойному В.С. Черномырдину. Передача состояла в виде отрывков из последнего интервью ЧВС на разные темы от 5 августа 2010г. Где-то давали его выступление минут на 40. ЧВС высказывался о себе и вообще по самому широкому кругу вопросов.

Что запало из увиденного.

- Черномырдин, бесспорно, один из крупнейших и колоритных деятелей ушедшей эпохи периода СССР и России. Дядька был интересный, с юмором. Вместе с тем я отметил для себя, что ЧВС как был "газовик", так профи-газовиком и остался. Политиком назвать Черномырдина я не могу, язык не поворачивается.

Почему Черномырдин, занимая ответственные высшие политические посты в России (премьер-министр, посол), тем не менее, имхо, политиком не являлся? На мой взгляд вот почему:

- крайне поверхностное знание Черномырдиным истории и прежде всего политической истории СССР. Я уж не говорю истории России 19-18-17 веков. Человек, русский по национальности, который занимает важные высшие госпосты и не знает историю своей страны, но берется рассуждать на ТВ о своей стране в контексте истории, выглядит жалко.

- лепет Черномырдина о развале СССР. На примере Черномырдина я отчетливо вижу, что старое поколение русских, занимавших видные посты в СССР-России так и не сформулировали для себя четко, внятно причины почему дважды в 20-м веке русские сами разрушили свое государство (1917, 1991). То есть они толком не знают, не готовы четко отрефлексировать эти события. Ну, а раз не знают причин, не могут их сформулировать, не могут (не хотят) отрефлексировать, значит все реально может повториться вновь.
Черномырдин повесил всех собак по части разрушения СССР на Кравчука и Шушкевича. Даже Ельцина не упомянул в этом контексте. Косвенно упомянул Горбачева. Это просто смешно: в развале СССР видите ли виновен Шушкевич и Кравчук. :-) О том, что изначально проект коммунистов построения бесклассового коммунистического общества Лениным и его подельниками был утопическим- молчок. А ведь политические противники Ленина в России в 1917 году однозначно говорили, что проект госстроительства (административно-бюрократической экономика, мировая революция, социализм, коммунизм) Ленина есть УТОПИЯ, в частности лидер кадетов Милюков.

- Черномырдин гордится тем, что русские построили в 20-м веке самую грозную сверхдержаву, которую все боялись. Но при этом не понимает причин по которым она разрушилась, не понимает причин почему в 20-м веке все народы, входившие в СССР жили достаточно бедно и при первой же возможности рванули в стороны от России. Тот факт, что они рванули в сторону от России его, безусловно, ранит. А почему рванули- об этом Черномырдин ни слова. Я готов согласиться со словами ЧВС, что не все было плохо построено в СССР, что было немало и очень хорошего. Это так. Но тем не менее факт налицо: СССР распался еще и благодаря проводившейся ранее национальной политике коммунистического руководства СССР.

- Весьма странно было слушать из уст ЧВС с полуулыбкой, что в период перестройки Горбачев и КПСС разрешили выборы директоров рабочими на промышленных предприятиях страны. Мол, это была дурость. Я хочу напомнить, что это не просто дурость. Это тупость! И при этом тупость повторенная в 20-м веке русскими дважды! В 1917 году, сразу после крушения царской монархии, Временное Правительство России, а также петроградский Совет рабочих и солдатских депутатов в условиях мировой войны выпустили "Декларацию прав солдата". Более того, явочным порядком эти временщики разрешили солдатам в окопах в условиях войны выбирать себе голосованием командиров. Тогдашний командующий генштабом российской армией Алексеев телеграфировал Временному Правительству, что выборность командиров и уравнение полковых солдатских комитетов в правах с командирским корпусом есть последний гвоздь в крышку гроба российской армии в условиях войны. И он был прав. Армия стала разлагаться и распадаться на глазах. В конце 20-го века, когда Горбачев и премьер Рыжков допустили выборность директорского корпусами самими рабочими это была также крышка гроба с теми же "гвоздями". Когда такое русские совершили один раз, в 1917-ом, я могу допустить, что это была величайшая политическая глупость. Но когда русские совершили такую глупость дважды в 20-м веке и дважды такая глупость привела к анархии и развалу, то это уже не глупость, это тупость правящего политического класса России.

- ЧВС безусловно прав, когда говорит, что Россия- не Запад и никогда Западом не будет. Но далее, имхо, его рассуждения были просто смехотворны. ЧВС утверждает, что русские все равно не смогут так жить и работать как в США, З.Европе, потому что у русского народа общинное сознание. Почему это смешно. Потому, что общинное сознание было и в Европе. Община ранее столетиями существовала и в Европе. Однако затем разрушилась и на смену ей постепенно вышло рационалистическое сознание западноевропейцев. Более того, Европа есть то, чего она смогла достигнуть на основе рационалистической философии и политики рационализма в течение столетий. Незнание Черномырдиным истории и политической истории Европы в сочетании с весьма посредственными познаниями российской политической истории наиболее ярко и выпукло свидетельствуют о дилетантизме людей ушедшей эпохи как Черномырдин. Эти люди не могли не профукать СССР и не могли и не могут построить новую Россию. Для меня это очевидно. Я уж не говорю о том, что сознание, культура людей в той или иной стране не статично, а подвижно, постепенно меняется, а посему изменить сознание, культуру русских от "сверхобщинности" (тут вообще еще вопрос где эта община в современной России) к рационализму и индивидуализму- это все вполне возможно. Я уж не говорю о том, что ряд стран с "общинным духом" добились выдающихся экономических успехов в 20-м веке- Южная Корея.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 ноя 2010, 16:12 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Почему Черномырдин, занимая ответственные высшие политические посты в России (премьер-министр, посол), тем не менее, имхо, политиком не являлся?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%B8%D0%BA
Поли́тик, политический деятель — лицо, профессионально занимающееся политической деятельностью. Политическая деятельность может осуществляться в органах исполнительной (президент, премьер-министр, член кабинета министров) и законодательной власти ...

Аналогично:
Водитель — человек, управляющий своим автомобилем.
Качество выполнения никак не отменяет сам факт данного вида деятельности, а уточняется дополнительными определениями: хе....., хо..., ху.... :pisa_tel:

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 ноя 2010, 17:54 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
У него, имхо, дилетантские рассуждения о политике. Хотя да, он участвовал в политике. На дилетантском уровне, имхо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 ноя 2010, 18:25 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Монро писал(а):
У него, имхо, дилетантские рассуждения о политике. Хотя да, он участвовал в политике. На дилетантском уровне, имхо.

Угу, вел машину много лет, дилетантски рассуждая о её устройстве и искусстве управления оной. Стратегом не был и видел бой не со стороны :uch_tiv:

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 ноя 2010, 18:28 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Напоминаю: Черномырдин вел российскую государственную машину и привел ее...к дефолту августа 1998 года!

Стратегом он не был.

Напоминаю еще: Черномырдин с Ельциным - родоночальники российского олигархического капитализма. Величайшего ограбления российского народа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 ноя 2010, 14:22 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
В. Шендерович: "Самовывоз"

"Юрий Михайлович дал интервью – не «Российской газете», заметьте, и не российской вообще. Газета английская, называется «Telegraph». И главная новость этого интервью вот какая: Лужков вывозит в Лондон двух своих дочерей. Он боится за их безопасность в Москве…

Это – явка с повинной.

Бессменная головка единороссного прыща, видный участник всех партийных списков, крупный государственный деятель путинской эпохи, верный страж Триумфальной площади, бестрепетный крышеватель московской ментуры, хозяин белокаменных судов – привет тебе от Чебурашки, старик Батурин, ибо ты вышел с его речью: «Мы строили, строили и наконец построили!»

ха-ха. Нравится. :-) :-)

"Что же вы построили, Юрий Михайлович? Что телеграфировали этим интервью?

Что за десять путинских лет – Ваших с ним лет – в России не осталось закона. Что человек без административного ресурса (каковым Вы внезапно оказались, заигравшись во вбивание клинышка промеж двух питерских кланов) не имеет никаких шансов защитить себя и своих близких от произвола власти.

Что дети впавшего в немилость рассматриваются этой властью как заложники.

Что в стране, которая образовалась в результате вашего многолетнего коллективного руководства и при Вашем непосредственном участии, нет ни справедливого суда, ни нормальной милиции, ни общественного мнения, на которое может опереться честный человек (каковым Вы себя, кажется, считаете).

Что власть (к которой Вы больше не принадлежите) может в любую секунду стереть любого человека в порошок. Это стало для Вас – открытием?

Не является ли Вам по ночам Магницкий, стертый насмерть Вашими товарищами по вертикали? Не зайдете ли часом на оглашение приговора в Хамовнический суд? (Этот опыт может Вам еще пригодиться – запомните впрок, как ведут себя в такой ситуации люди с достоинством.) Нет ли у Вас желания выкроить денек между своим альпийским шале и лондонскими вояжами – и посетить в колонии Сергея Махнаткина, получившего два с половиною года лагерей просто за то, что не вовремя шел мимо Ваших одуревших ментов и сделал им замечание?

Нет? Все больше планируете – снаружи? Трудно Вас не понять, Юрий Михайлович. И юным дочерям бывшего московского хана, конечно, будет гораздо уютнее в районе Сент-Джеймс-парка, где правосудием не рулят из мэрии, а у полицейских – лица, а не рыла.

Путь не новый, и не Вы протоптали эту дорожку – там, в Европах, по обе стороны Ла-Манша, давно живут жены и дети всех современных ханов: от арафатовской вдовы, в лучших бутиках Парижа безуспешно пытающейся истратить гуманитарную помощь, собранную мировым сообществом для палестинской автономии, до назарбаевских отпрысков, многие годы предающих привет класса люкс всему казахскому народу. Ваши дочери прекрасно впишутся в этот пейзаж и с честью войдут в славный кооператив хранителей напиленного – попросите их при случае передать привет Абрамовичу!

А сами отдайте себе, пожалуйста, отчет в том, что лично Вы несете здоровенную долю ответственности за превращение России в эту разновидность довольно средней Азии. Что Вы сами сделали все возможное для того, чтобы присутствие Ваших дочерей на Родине было для них опасным (в чем я, кстати, не сомневаюсь).

Если где-то там, в свободном мире, они случайно встретят дочерей Путина, давно ушедших в подполье, – пускай тоже передают им от российского народа привет и полное наше понимание.

В заключение надеюсь, дорогой Юрий Михайлович, что у Вас хватит чувства юмора, чтобы самому адекватно оценить свои жалобы на российский беспредел свободной английской прессе".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 ноя 2010, 14:24 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 13 сен 2010, 15:07
Сообщения: 1120
Любопытная информация о вытеснении русских из "дружественного" дуумвирату Казахстана с молчаливого одобрения Кремля:
http://news.km.ru/russkie_v_kazaxstane_uselis_na_c
Позиция Москвы очень органично вписывается в русло стратегии утраты собственной геополитической субъектности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 ноя 2010, 12:10 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 13 сен 2010, 15:07
Сообщения: 1120
Еще один пример сдачи Россией своих людей
http://news.km.ru/but_gotov_sotrudnichat_s_vlastya
"Я считаю, что Виктора просто сдали, продали, обменяли, – все что угодно, но с ним поступили не так, как положено поступать с российским гражданином. Я думаю, что все российские граждане должны знать, что в тяжелых ситуациях они не могут рассчитывать на помощь своего государства",- свидетельствует жена "торговца смертью". По ее мнению, у России был шанс «выменять» Виктора Бута на свергнутого в результате переворота и заочно осужденного за злоупотребления экс-премьера Таиланда Таксина Чинавата, который весной этого года нашел пристанище в России. «Ну что ж, раз Виктор оказался нужнее американцам, чем своей стране, пусть теперь он делает все, чего они от него хотят, чтобы выжить», – сказала Алла Бут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 ноя 2010, 15:29 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Witte писал(а):
Еще один пример сдачи Россией своих людей
http://news.km.ru/but_gotov_sotrudnichat_s_vlastya
"Я считаю, что Виктора просто сдали, продали, обменяли, – все что угодно, но с ним поступили не так, как положено поступать с российским гражданином. Я думаю, что все российские граждане должны знать, что в тяжелых ситуациях они не могут рассчитывать на помощь своего государства",- свидетельствует жена "торговца смертью". По ее мнению, у России был шанс «выменять» Виктора Бута на свергнутого в результате переворота и заочно осужденного за злоупотребления экс-премьера Таиланда Таксина Чинавата, который весной этого года нашел пристанище в России. «Ну что ж, раз Виктор оказался нужнее американцам, чем своей стране, пусть теперь он делает все, чего они от него хотят, чтобы выжить», – сказала Алла Бут.

Можно было бы высокопарно вопеть о сдаче своих людей, если бы Россия по каждому простому гражданину гоняла дипломатов и подряжала Лаврова писать ноты. А так тыщи сидят по шконкам всех стран никому не нужные, а вот в явно нечистоплотном деле Бута - просто поразительная заинтересованность всех властных структур: гражданина забижают. Тьху на них. А Жирик явно имел гешефт, раз попёр на баррикады :-)

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 ноя 2010, 15:42 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
«Россия одна из немногих развивающихся стран, которая испытывает отток капитала», – говорит ведущий экономист Центра развития Валерий Миронов.

Кроме сырья, у нас нет источников экономического роста. Поэтому в борьбе за инвестиции Россия не может конкурировать с Китаем, Индией и Бразилией, которые обладают, например, огромными резервами дешевой рабочей силы.

Преимущество развивающихся стран по сравнению с Россией очевидны и при сравнении темпов роста экономик. По данным Росстата, российский ВВП за третий квартал вырос на 2,7% (к тому же периоду прошлого года), тогда как в Индии и Бразилии экономика росла почти втрое быстрее – на 8,8% и на 8,7% (данные за второй квартал в пересчете на годовые темпы). За январь–сентябрь ВВП Китая вырос на 10,6% по сравнению с аналогичным периодом 2009 года.

Заметно отличается Россия от других стран и по уровню инфляции – и не в лучшую сторону. В сентябре годовой уровень накопленной инфляции в России составил 7%, тогда как в Бразилии только 4,7%, в Китае – 3,6%, в США – 1,1%, в Германии – 1,3%. И только в Индии инфляция оказалась выше российских показателей – 9,8% в сентябре 2010 года к сентябрю 2009 года.
http://www.ng.ru/economics/2010-11-22/1_invest.html

===============================

Хе-хе. :-) А уж сколько мы на форумах об этом говорили, так и сосчитать низзя. :-) В общем "План Путина" выполняется, наномодернизация по Медведеву на Марше. Осталось только узнать куда. :danser_dans:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 ноя 2010, 20:16 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Учитесь граждане как надо воровать! Красота!!! :-) :-) :-)
А Путин им еще и письм. благодарность объявил...за распил. :pri_vet:-:
http://www.gazeta.ru/column/milov/3442481.shtml


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 10:55 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Монро писал(а):
«Россия одна из немногих развивающихся стран, которая испытывает отток капитала», – говорит ведущий экономист Центра развития Валерий Миронов.



Сейчас уводят миллиарды из страны семья Лужкова-Батуриной.

Даже, говорят, рубль сейчас упал именно по этой причине: все их (и связанные с ними) активы переводят в валюту (её скупают) для вывоза..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 13:32 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Жестяная жесть

Путин одобрил стратегию развития СКФО: неимущих кавказцев будут расселять по всей России
http://www.newsru.com/russia/15sep2010/kavkaz.html

В документе предлагается создать Агентство трудовой миграции, которое будет трудоустраивать кавказцев в других регионах России, а также следить за соблюдением их прав. Нуждающихся жителей СКФО будут брать на работу прежде всего в крупные государственные строительные проекты. Как предполагают авторы стратегии, принятые меры помогут сократить безработицу на Северном Кавказе, а занять до 10% рынка иностранной рабочей силы России. Пока на Северном Кавказе уровень безработицы самый высокий по стране - 16%.

Кроме того, для реализации программы будет создано Агентство льготного ипотечного кредитования. Предполагается, что стоимость ипотечных кредитов будет составлять 5% годовых на 20-40 лет (против не менее 11% годовых по всей России).

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 13:46 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
"...неимущих кавказцев будут расселять по всей России".

==========================

- Слышь, Лузга! Пропала девка! Теперь затопчуть.

к/ф "Холодное лето 53-го".


=====================

Это будет окончательный трындец России, господа. Ну и тудыть ее в качель! :ps_ih:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 21:35 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Курманбек Салиевич писал(а):
Жестяная жесть

Путин одобрил стратегию развития СКФО: неимущих кавказцев будут расселять по всей России
http://www.newsru.com/russia/15sep2010/kavkaz.html


А чем плохо? Пусть на кавказе живут только имущие кавказцы.. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 21:53 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
АрхитекторЪ писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
Жестяная жесть

Путин одобрил стратегию развития СКФО: неимущих кавказцев будут расселять по всей России
http://www.newsru.com/russia/15sep2010/kavkaz.html


А чем плохо? Пусть на кавказе живут только имущие кавказцы.. :-):

А неимущие резать и грабить русских, трахать их жен и дочерей, только теперь на территории России. А вообще молодец ВВП, он просто ускоряет процесс, когда загнанное в угол, как крысы население начнет от безисходности нападать первыми. А там процесс пойдет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 21:57 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
pel писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
Жестяная жесть

Путин одобрил стратегию развития СКФО: неимущих кавказцев будут расселять по всей России
http://www.newsru.com/russia/15sep2010/kavkaz.html


А чем плохо? Пусть на кавказе живут только имущие кавказцы.. :-):

А неимущие резать и грабить русских, трахать их жен и дочерей, только теперь на территории России. А вообще молодец ВВП, он просто ускоряет процесс, когда загнанное в угол, как крысы население начнет от безисходности нападать первыми. А там процесс пойдет.


Вообще-то, они живут на территории России и являются гражданами России. Граждане России имеют право выбирать место жительства в любом регионе своей страны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 22:10 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
АрхитекторЪ писал(а):
pel писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):

Вообще-то, они живут на территории России и являются гражданами России. Граждане России имеют право выбирать место жительства в любом регионе своей страны.

Вы не поняли уважаемый, я только за. И если переселенцы дружно начнут работать на стройках народного хозяйства, соблюдать законы РФ, не лезть со своим уставом в чужой монастырь, буду радоваться, как ребенок. Но вот, что то изнутри мне говорит, что как только они собьются в стаю побольше, в любом месте, будут аборигены выть мама не горюй. Все идет отлично!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 22:13 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
pel писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
pel писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):

Вообще-то, они живут на территории России и являются гражданами России. Граждане России имеют право выбирать место жительства в любом регионе своей страны.

Вы не поняли уважаемый, я только за. И если переселенцы дружно начнут работать на стройках народного хозяйства, соблюдать законы РФ, не лезть со своим уставом в чужой монастырь, буду радоваться, как ребенок. Но вот, что то изнутри мне говорит, что как только они собьются в стаю побольше, в любом месте, будут аборигены выть мама не горюй. Все идет отлично!


А что-то им сейчас мешает это делать без всяких строек народного хозяйства?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 22:21 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
АрхитекторЪ писал(а):
pel писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
pel писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
[quote="Курманбек Салиевич

А что-то им сейчас мешает это делать без всяких строек народного хозяйства?

Нет, ничего не мешает они и сейчас прекрасно справляются. Просто при их возросшей численности ручеек преступности с их участием превратится в полноводную реку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 22:53 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
АрхитекторЪ писал(а):
А что-то им сейчас мешает это делать без всяких строек народного хозяйства?

Да хотя бы то, что надо иметь деньги на переезд, на жильё, да ещё и работу найти. А теперь всё это им даст родное государство: ипотеку за копейки, перевезёт, трудоустроит... Жить - хорошо!

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 23:13 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Курманбек Салиевич писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
А что-то им сейчас мешает это делать без всяких строек народного хозяйства?

Да хотя бы то, что надо иметь деньги на переезд, на жильё, да ещё и работу найти. А теперь всё это им даст родное государство: ипотеку за копейки, перевезёт, трудоустроит... Жить - хорошо!

Это лишь озлобит русских против кавказцев. Это дискриминация.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 ноя 2010, 06:05 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Курманбек Салиевич писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
А что-то им сейчас мешает это делать без всяких строек народного хозяйства?

Да хотя бы то, что надо иметь деньги на переезд, на жильё, да ещё и работу найти. А теперь всё это им даст родное государство: ипотеку за копейки, перевезёт, трудоустроит... Жить - хорошо!


Судя по количеству проживающих "лиц" в российских городах, я уже не беру в расчёт Москву, особых проблем они и сейчас не испытывают. Ну трудоустроит родное государство, даст ипотеку. Будет человек работать - будет жить спокойно с семьёй, не будет - не будет ни работы, ни ипотеки. Сейчас процесс миграции бесконтрольный, будет хоть как-то, но контролируемый. Не наблюдаю никаких особых негативных моментов в этих решениях. Наблюдаю его в другом месте - в том, что на свет появится очередная структура, занимающаяся распределением. Там, где существует распределение ресурсов, появляется коррупция.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 ноя 2010, 06:15 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Монро писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
А что-то им сейчас мешает это делать без всяких строек народного хозяйства?

Да хотя бы то, что надо иметь деньги на переезд, на жильё, да ещё и работу найти. А теперь всё это им даст родное государство: ипотеку за копейки, перевезёт, трудоустроит... Жить - хорошо!

Это лишь озлобит русских против кавказцев. Это дискриминация.


Да ладно вам о дискриминации. Мне как-то потребовалось привести в порядок свой участок. Обратился к местному аборигену, у которого есть трактор. Тот почесал репу и нехотя предложил покататься на нём за 30 тысяч. И то, с таким вселенским сомнением, что мне его аж жалко стало. В итоге пятеро туркмен за 300 рублей на руки, в сумме полторы тысячи рублей, и пять банок "доширака" за день разгребли всё руками. Работать надо и не тогда не будет никаких обидок по поводу дискриминации. Как я понял, никто вакансии топ-менеджеров "Газпрома" жителям Кавказа предлагать не будет. Предложат вакансию каменщика где-нибудь за МКАДом, прости господи, за 15 тысяч в месяц. Местные славянские граждане скорее удавятся, чем за такие деньги работать будут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 ноя 2010, 06:46 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Ну вот, статейка из того же разряда "какой должна видеться Россия":

Цитата:
Белорусы зарабатывают в Москве, как разведчики-нелегалы

В большую Москву без особой нужды Александр не выезжал. Это ерунда, что от московской милиции нет житья Равшану и Джумшуду. У них маленькие зарплаты и трехмесячная регистрация. А вот белорусов с украинцами работодатели не регистрируют - со всем соцпакетом официально трудоустраивать братского бульбаша дорого.

Поэтому бульбаш и хохол зарабатывают на жизнь в Белокаменной, как разведчики-нелегалы. А когда россияне начнут называть свою милицию полицией, сходство с выживанием в тылу врага станет еще большим.

http://belaruspartizan.org/bp-forte/?page=100&backPage=21&news=71592&newsPage=0


Автор, очевидно, писал свою статью, не вылезая из форумов. Украинцам нужно разрешение на трудоустройство, белорусам - нет. И подоходный налог у белорусов сразу 13%. А регистрацию сделать - час времени. Человек пишет откровенный бред. Зачем? Ответ в конце статьи:

Цитата:
При всем при этом вспоминает Александр Москву с ностальгией. Она дала ему возможность почувствовать себя кормильцем семьи. Сейчас, как и многие гастарбайтеры-бульбаши, вернулся он на родину, чтоб какой-нибудь стаж к пенсии заработать. Получает на заводе триста тысяч полновесных белорусских рублей, поэтому по выходным халтурит на ремонте машин и пьет много "чернила".


Правильно-правильно.. :-):

Цитата:
Платили Саше 17 тысяч российских рублей,


Саша мог бы с лёгкостью устроиться в метро торговать билетиками, там как раз недобор вечный, требований к гражданству нет и з\п ровно 17 тысяч. И главное, никакого риска для жизни и в тепле.. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 ноя 2010, 09:55 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 13 сен 2010, 15:07
Сообщения: 1120
Открытое письмо Калашникова Путину
http://m-kalashnikov.livejournal.com/669275.html
Монро, помнится, сомневался в существовании в России националистов.
Для сомневающихся в том, что на Западе за ВВП давно и внимательно наблюдают, приведу во это:
http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/240172.html
http://kpu3uc.ru/forrum/viewtopic.php?pid=404
На 2008 год личное состояние Путина оценивалось в 41 млрд USD.


Последний раз редактировалось Witte 25 ноя 2010, 10:54, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 ноя 2010, 10:33 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Максим Равский писал(а):
Монро писал(а):
«Россия одна из немногих развивающихся стран, которая испытывает отток капитала», – говорит ведущий экономист Центра развития Валерий Миронов.



Сейчас уводят миллиарды из страны семья Лужкова-Батуриной.

Даже, говорят, рубль сейчас упал именно по этой причине: все их (и связанные с ними) активы переводят в валюту (её скупают) для вывоза..

Вот и подтверждение косвенное. http://www.cbr.ru/hd_base/mrrf/main_7d. ... =&x=35&y=8 За месяц ЗВР сократились на 14,5 млрд$ при том что цена на нефть в это время не дешевела, а даже выросла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 ноя 2010, 10:38 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Не, я скорее удивляюсь, что их мало в последнее время. :-) Ведь умирает Россия то, неужели не видите? Под пустые речи тандема Россия медленно загибается. Проблемы не решаются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 ноя 2010, 11:06 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 13 сен 2010, 15:07
Сообщения: 1120
Монро писал(а):
Не, я скорее удивляюсь, что их мало в последнее время. :-) Ведь умирает Россия то, неужели не видите? Под пустые речи тандема Россия медленно загибается. Проблемы не решаются.
Вы, Монро, постоянно упускаете главное: тандем - вовсе уже не тандем, а противоборствующие стороны. И в этом противоборстве на стороне Медведева - США. Путина пытаются слить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 ноя 2010, 11:18 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Я не вмешиваюсь во внутренние дела России и комментировать борьбу "нанайских мальчиков" меж собою не хочу, не мое это дело. Кто кого там сливает- мне тоже все равно. Пока есть тандем у власти, что будет завтра-посмотрим. А вообще, власть в России нынче слаба, не сильнее белорусской. Вертикаль власти вся насквозь прогнила, ворует, убивает, Россия медленно, но верно загибается. "Наномодернизация", "план Путина" на марше. :hi_hi_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 ноя 2010, 12:05 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Монро писал(а):
Я не вмешиваюсь во внутренние дела России


Фух-х. Отлегло прямо.. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 ноя 2010, 12:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Witte писал(а):
тандем - вовсе уже не тандем, а противоборствующие стороны. И в этом противоборстве на стороне Медведева - США. Путина пытаются слить.


Да ладно. Противоборствующими они могут быть только в одном случае, если считать, что стороны борются за право практически являть собой власть и быть ею, так же, и формально. По факту же и по логике достижения максимальной выгоды, они всё уже распилили и просчитали на среднесрочную перспективу, договорились и учли все собственные интересы. В России у власти не два человека со своими собственными командами и интересами, а одна большая и толстая система, работающая на одну большую и толстую систему. На себя саму, то бишь. Так что всё в порядке.. :-):

Монро говорит, что все воруют-с? Да, все. Но это только потому, что советского добра и советской инфраструктуры, позволяющей кое-как воспроизводить это самое добро, ещё пока хватает на всех желающих. В Беларуси вот не хватает, поэтому и воруют не все. Но означает ли это, что количество желающих в относительном исчислении меньше? Вряд ли. Но возможности не позволяют-с.. :-):

Поэтому так популярен Иосиф Виссарионович со своими видением и практическим опытом модернизации.. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31922 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 799  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group