В Бресте уже лет 10 работает частный перевозчик "Аснабус" и лет 5 - "Шеттле". Гоняют б/ушные Мерседесы и МАНы по обычным городским автобусным маршрутам, стоимость проезда - одинаковая. Т.е. частнику городские автобусные перевозки приносят ПРИБЫЛЬ при существующих расценках, иначе давно бы закрылись. Ч.т.д.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Спасибо, интересно.
Данные о дотационности общ транспорта - из оф источников и из сравнения цен с соседями.
В Варшаве билет на автобус ок 3 злотых, это ок 0,9 долл, в Германии - от 2 долл, в Праге - ок 30 крон=1,8 дол, в Москве ок 1 долл, Рига - Ls 0,50=1 долл, а в Бресте (из инета) - 1200 зайцев =0,15 долл.
Что-то не срастается.
Только во Львове билет на трамвай был 1 гривна=0,15 долл.

Так что в стоимость автобусного билета 0,15 долл без дотаций верится с трудом. Тогда и остальные перевозчики - дальнобойщики, международ автобус, самолет - должны давно схарчить всех конкурентов.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Вы принципиально отказываетесь считать в сопоставимых ценах. Например в Германии водителю автобуса платят? а в Беларуси?
В Германии какая температура в салоне зимой? а в Беларуси?
....

Так температура, вроде, в обратную сторону аргумент, не?
Конечно, топить салон в Германии было бы дороже, но только если бы климат совпадал.

А вообще, в Германии стоимость проезда очень разная. И часто зависит от расстояния, даже внутри совсем небольших городков. И льготы - имеются. Только любая льгота оплачивается какой-то соответствующей структурой, так что предприятию - без разницы, кого везти...
Есть, впрочем, и "чистые" льготы. Как правило там, где нет прямых расходов на конкретного льготника, а услуга предоставляется предприятием, находящимся на балансе того же органа, который эти льготы раздаёт. В городскую библиотеку, в городской бассейн, в городской парк (если он платный) и т.п. - может войти бесплатно, или со значительной скидкой, любой получатель социальной помощи. А вот скидки детям льготами не считаются, их предоставляют сами предприятия, без компенсации от государства, или местных властей.

А почему вы считаете только расходники и з/п водителя?
А бюрократический аппарт минтраспорта содержать нужно? А соцпакет чиновникам? А автобусы новые или б/у? А Мерсы и МАНы ломаются так же часто, как МАЗы? А соляру сливают? А перекрестные дотации, чтобы запустить автобусы по всяких деревням или построить метро есть или как? Слишком много факторов.
Я вполне верю пану Курманбеку. Если фирмы купили незадорого технику и держат ее в нормальном состоянии, платят водилам чуть, но только чуть выше, чем на госработе, держат под контролем все расходники и маршруты - вполне возможно. Кормить им никого не надо ( ну налоги, лицензии, а дальше как повезет - может больше не трогают), работают на себя.

_________________

Посчитаем и сопоставим Цены из инета, пересчет приблизительный

Москва: Стоимость 1 кг свинины - 170...200р = 6..7$, Одна поездка = 140 г свинины, http://procen.ru/part.php?w=%F1%E2%E8%ED
Варшава: Стоимость 1 кг свинины - 14..20 злотых = 5..7$, Одна поездка = 140 г свинины, http://nv-online.info/by/294/blogospher ... %D0%B5.htm
Рига: Стоимость 1 кг свинины - 4,5... 5$, Одна поездка 200 г свинины http://rus.db.lv/torgovlja/eho-torgovoj ... nuju-41829

Минск: Стоимость 1 кг свинины - 50...80 т руб = 6..9$ Одна поездка = 20г свинины,
Поездка в автобусе именно в сопоставимых единицах, в количестве свинины, в РБ приб в 5 раз дешевле. За счет чего?
А почему свинина в РБ тогда такая дорогая, если транспорт такой дешевый без дотаций?
Или вы считаете, что в РБ свинаркам платят больше чем за бугром, в отличие от водителей?

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Вообще-то, нет, не нужно. Налоги плати, и свободен. А чиновников пусть государство содержит.


Реже. Но содержание их - не дешевле от этого.


Это Вы с "госпарком" сравниваете? Ну, тогда возможны преимущества, вполне. Но столь низкие цены это не объясняет никак.

Ну, это-то, как раз, просто. Кроме топлива, в котором выигрыш бесспорен, а доля стоимости топлива для перевозок - важнее, транспорт ещё и остаётся "социально значимым", в отличие от продуктов питания. При этом, действительно, продукты питания в целом в РБ довольно дорогие.
Мне довольно редко попадались в Минске продукты питания, о которых я смело мог сказать, что они - дешевле, чем тут.

Конечно. Именно касательно его я написал о госаппарате в целом.

По поводу цен: http://euroradio.fm/ru/report/v-breste- ... akt-119641

То есть их расценки все же выше.
В конце прошлога года стоимость безубыточной поездки была чиновников заявлением 1200 рублей для областных центров. Сейчас, после роста зарплат и цен на бензин, не знаю, как всегда скажут что нас "кормят", поэтому думаю заявят 1800 или около того. То есть 2000 (0.23$) - вполне реальная стоимость для коммерсов.

_________________

Не. Нипайдет. Снова попадаем на перекрестное субсидирование. Свинарки вообще у нас отдельная категория.
Правильным будет сколько часов надо работать водителю автобуса для совершения например 100 поездок в нерабочее время на своем же автобусе. Предполагаю что смену/полторы беларуский водитель будет должен отработать.

...и автопарк - не 20-летние МАНы, меняется регулярно.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Не понимаю, что удивительного в существовании самоокупаемых автобусников. Маршрутчики же живут уже 20 лет и не парятся. А автобус ничем от них не отличается, хоть и дороже в эксплуатации - зато выигрывает по "оптовой" загрузке. Автобусы они не меняют, на мой взгляд, старенькие корчи как бегали - так и бегают. Но вполне в приличном состоянии.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Может быть всё дело в платежеспособном спросе и возможности продажи свинины вне РБ, в отличие от услуг городских пассажироперевозчиков?

Да, загрузка - тоже аргумент, весомый. Ведь тут, например, автобусы почти пустыми ходят. Десяток пассажиров - это уже приличная загрузка по местным меркам, если самые-самые часы пик не брать...

Маленькое отступление на счёт загрузки и пустых автобусов. Как-то давно я отдыхала на Коста-Браве и самостоятельно ездила в Фигейрас музей Дали посмотреть. От Льорет-де-Мара надо было доехать автобусом до Жироны, а от Жироны до Фигейраса - на электричке. Так вот, купила билет, подошла к автобусу, а контролёр в автобус меня и ещё человека три пассажиров не пустила, потому что междугородний и пассажиров должно быть столько, сколько сидений, в междугородних стоять нельзя, и всё уже занято. Ну, огорчилась немного, что придётся ждать следующего рейса через полчаса или даже через час, точно не помню, билет был не на время, а на любой рейс в этот день. Спешить особой причины не было, билет на электричку заранее не куплен, скучно только ждать, и отойти никуда до следующего рейса не успеешь. Каково же было удивление, когда через пять минут после отхода автобуса подъехал другой пустой, нас четверых пассажиров в него загрузили и довезли до Жироны. Притом, что в Жирону мы приехали одновременно с первым автобусом, наш его по пути догнал.
И ещё что бросалось в глаза повсеместно, где ни была в Европе, так это то, что автобусы ли, трамваи, вагоны метро - такие, как будто только что выпущены с завода. В Париже разве что слегка поношенными выглядели, и то, надо было внимательно приглядеться. И да, в Фонтенбло от электрички до замка пришлось ехать в автобусе, набитом не хуже, чем в Минске в час пик, хотя день был будний и время ни разу не пиковое.

_________________

А вот такой поезд видели? Самый настоящий паровоз его тянет, даже не на угле, а на дровах.
На ту самую горку, куда ведьмы без всякого транспорта добираются.

Такого поезда, к сожалению, не видела. Я, признаться, в Германии мало где была, Берлин, замок Нойшванштайн, ну, и ещё в Тюрингии давно, ещё студенткой. Ещё тогда в Йене, Дрездене была, Лейпциге, Ваймаре, Эрфурте, Бухенвальде. Давно уже, ещё во времена ГДР, и помню уже мало.

_________________

Понятно... Ладно, надо срочно оставить ветку в покое, пока не поддался соблазну зафлудить её напрочь...

Айда в "Тут вам не там".

_________________

Вам наверное в "Там вам не тут" ?

Прыкольна нагнятаюць.

СМС з Нацбанку.



І не супакойваюцца.

Многие абоненты белорусского оператора МТС утверждают, что не могут отправить SMS.
А народ по обменникам потянулся... очень активненько.

Вот такие они "крепкие хозяйственники" и "безупречные служаки".
Яблонька привитая из кремля дюже плоды негожие дает.

Эпопея давшая "развитие малому городу"((с)некоторые издалека) продолжилась:

"В Горках семья провалилась под плитку, уложенную перед «Дожинками»"



Это вам не АЭС всякие строить. Это плитка.

"..."В республике отмечается рост количества пенсионеров - впервые за многие годы число получателей пенсий в органах по труду, занятости и соцзащите превысило 2,5-миллионный рубеж и составило на 1 января 2013 года 2 млн. 512,2 тыс. человек, - отметила представитель министерства. - В условиях сокращения численности населения страны повышается и удельный вес пенсионеров - этот показатель уже приближается к 27%"..."

http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/population.jpg
По этой елочке хорошо видно демогр будущее Беларуси лет на 40 вперед.

Сейчас в размножательном возрасте 20..40 лет) находятся большие популяции 60-х...80-х годов рождения. А далее - "тощие поколения" будут понемногу рожать, а более многочисленные старшие - выходить на пенсию.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

У этой "елочки" чет корешок фиговенький. В районе то 5 до 19. Раза в два потоньше чем у их родителей. Получается при неизменности ситуации в Беларуси лет через 10 50% пенсионеры и 45% нахлебники из органов. Оставшиеся 5% нычкуются по миру.

Особенно интересным смотрится резкое падение в разрезе правления лукашенко.

Демография страны - очень консервативна и без катастроф быстро и резко не меняется. Так что надеяться на существенные изменения без помощи полумиллиона китайцев в работоспособном возрасте не приходится.

До 2010 росло количество экономически активного населения при падении общей численности населения. Уменьшался %% детей и рос %% экономически активного населения.
А с 2011 пошли последствия уменьшения количества детей и старения населения - начало падать и общее количество населения и количество этого активного населения.
Где-то к 2020 сравняется количество работающих и пенсионеров, если не увеличат пенсионный возраст.
Но для мужиков особо и не увеличишь - продолжительность жизни 64 года. Придется дольше пахать женщинам. Но Лу на это не пойдет, скорее ввезет китайцев.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

В продолжении темы о населении и светлом будущем
[b]Коэффициент фертильности (отношение числа рожденных детей к числу женщин) [/b]http://whoyougle.ru/place/statistics/total-fertility-rate

Беларусь 1,24
Латвия 1,29
Литва 1,22
Польша 1,27
Украина 1,25

Похоже Интермариум вымрет не родившись

Россия 1,4
Германия 1,41
Великобритания 1,66

Это при том, что для простого воспроизводства нужен к-т фертильности ок 2,1.

Честно говоря, польские данные удивили - насквозь католическая страна, а на заповедь "плодитесь, размножайтесь" плюют

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Беларусь - "сацыяльнаариенцированая":

"Норма, предусматривающая, что пациент, которому медицинская помощь понадобилась из-за того, что он находился в состоянии алкогольного или наркотического опьянения, будет возмещать лечебному учреждению затраты на лечение, содержится в проекте поправок в закон «О здравоохранении»."

срочно надо референдум:
"статья 45 Основного закона записано: «Гражданам Республики Беларусь гарантируется право на охрану здоровья, включая бесплатное лечение в государственных учреждениях здравоохранения. Государство создает условия доступного для всех граждан медицинского обслуживания»."

У что не так? В статье конституции ясно же написано: государство создает условия...
У государства есть и механизм создания условий - это принятие законов и правил. Ну вот, они и сформулировали правило: медицинская помощь пьяным предоставляется за деньги.

Если внимательно почитать конституцию РБ, то можно обнаружить интересный факт: большинство статей, которые декларируют права и свободы граждан, ссылается на механизмы реализации, прописанные в других законах. Другими словами, статьи конституции о правах и свободах не имеют прямого действия, а обусловлены этими самыми другими законами. Вот государство и принимает другие законы, как считает нужным.

Так что лечение бесплатно, но потом придется заплатить.

_________________

Только будет по другому:
Ляхторат лукашенко-сацияльного получив травму в нажратом виде будет обращаться в медучереждение после того как кумарь выветрится. Что автоматически будет увеличивать стоимость лечения запущенного повреждения. Бесплатно.

Вообще-то, тоже не вижу ничего крамольного в том, чтобы пьяниц лечить платно. А нефиг напиваться до такого состояния, что инстинкт самосохранения, между прочим, самый сильный инстинкт, перестаёт работать. Больничные, кажется, и сейчас получившим травмы в состоянии опьянения или пьянствующим во время лечения не оплачиваются.
Единственно, что те, кто имеет наибольший шанс попасть в такую ситуацию, вряд-ли осилят даже мало-мальскую оплату. Придётся, как и нерадивых родителей, принудительно трудоустраивать, чтобы у них появились средства оплатить лечение.
И так постепенно всю страну переведём на принудительный труд по тем или иным поводам.

_________________

Я думаю все замеченные на акциях протеста даже ангину будут получать в пьяном виде.
Как и их малолетние дети.

"Пьяная травма" - да, большая проблема. Контингент там очень красноречивый.

Но! Судя по публикации ТУТа предлагается 0.3 промиле...
а это (нагуглил, за точность не ручаюсь)


И, таки да, завсегдатаи "травмы" будут оплачивать? Смешнос!
А вот гнилова ынцилягента(тм), имевшего наглость поскользнуться на "чыста убраным тротуары" (тм) после принятия 50гр коньячку... будут иметь долго и со вкусом.

Хотелось бы услышать еще и авторитетное мнение эскулапа нашего, почтенного Дона Рэбы.

лукашенко подтвердил что на существующую пенсию прожить невозможно:

".."Надо заставить, прежде всего, детей смотреть за стариками. Но если не хотят, то должны компенсировать государству обслуживание их родителей", - отметил Лукашенко, посещая в четверг Республиканский интернат ветеранов войны и труда, расположенный в Ждановичах (Минский р-н),.."

Уверен, что именно так и будет все происходить. Вот представьте, что в БСМП поступает пьяный бомж или мной представитель электората, которого на улице подобрала "Скорая помощь" и, чтобы сдать в приемный покой, поставила ему диагноз "Черепно-мозговая травма под вопросом". И этого в дупель пьяного экспоната начинают срочно обследовать на компьютерном томографе, УЗИ брюшной полости, МРТ и т.п.

Если Вам самому не пришлось, к счастью, попытаться сделать себе или близким срочную КТ, то поинтересуйтесь у менее счастливых сколько времени им пришлось простоять в очереди.

В результате таких запредельных нагрузок аппарат выходит из строя, он глючит, его ремонтируют. А это все, между прочим, стоит денег, которых у здравоохранения уже нет. Вот самым тупым путем и пытаются добыть денег из тех, кто еще способен платить за себя. Следующим шагом, надо полагать, аналогичная мера коснется тех, кто курит.

Пан Курманбек ибн Салей, это обязательно коснется и поклонников электронных сигарет!


Yes, yes! Ja, ja! Да, да, я такой!!!

_________________
"Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты". Ф. Раневская

А поклонников, прости Аллах, никотиновых пластырей - не коснётся?
Ибо если нет - то как определить курю я, или нет? Я ж не признаюсь

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

При терморектальном опросе признАются все.