Украина

woolf

adam-kadmon писал(а):

К прогнозу Asgard - a о крахе украинской металлургии.

В Вашей ссылке есть интересные цифры сравнения энергозатрат:

Цитата:

Игра цифр

1т стали, произведенная в Украине, требует энергозатрат в 2,2 раза больше, чем в России, в 4,8 раза больше, чем в Польше, в 9 и 12 раз больше, чем в Турции и США соответственно.

Если учесть, что в России энергоносители в три раза дешевле чем в Украине, то страшно представить уровень технологий у тамошних металлургов, а по сравнению с Польшей или Турцией...

В Украине понятно почему так происходит, Асгард подробно расписал об ущербности донецких элит. Но почему такое же состояние металлургии у восточных соседей? Что будет с ними когда уравняются цены на энергоносители?
Мы столько начитались от коллеги Асгарда об высоком уровне управленцев в Москве, а Вы ему под дых такой ссылкой...

Waserdast

Збигнев Бжезинский «Украина как старший брат России»
http://alternate-politics.info/content/ ... rat_rossii

adam-kadmon

woolf писал(а):

adam-kadmon писал(а):

К прогнозу Asgard - a о крахе украинской металлургии.

В Вашей ссылке есть интересные цифры сравнения энергозатрат:

Цитата:

Игра цифр

1т стали, произведенная в Украине, требует энергозатрат в 2,2 раза больше, чем в России, в 4,8 раза больше, чем в Польше, в 9 и 12 раз больше, чем в Турции и США соответственно.

Если учесть, что в России энергоносители в три раза дешевле чем в Украине, то страшно представить уровень технологий у тамошних металлургов, а по сравнению с Польшей или Турцией...

В Украине понятно почему так происходит, Асгард подробно расписал об ущербности донецких элит. Но почему такое же состояние металлургии у восточных соседей? :-)

То есть она также на ладан дышит? :-)

Металлурги России также как и в "нэзалэжнем Зимбабве= Украине" массово бегут в Нигерию, да? :ya_hoo_oo:

Что будет с ними когда уравняются цены на энергоносители?
Мы столько начитались от коллеги Асгарда об высоком уровне управленцев в Москве, а Вы ему под дых такой ссылкой...

Хорошо, а как Вам нижеследующие ссылки:

Железный озон и другие

Цитата:

Российская металлургия первой восстановилась после кризиса, нарастив прежние объемы экспорта уже в следующем году. Рост показателей не прекратился и к 2012 году.

Отечественные предприятия в 2011 году выплавили почти 67 миллионов тонн стали. Производство цветных металлов также росло.

За 10 месяцев 2011 года оборот металлургического производства увеличился на четверть. Прибыль составила 342 миллиарда 900 миллионов рублей. Налоговые поступления только от цветной металлургии возросли почти на треть.
В 2010 году в Магнитогорске был запущен технологический комплекс «Стан-5000». Объем инвестиций в проект – 1 миллиард 600 миллионов долларов. Когда комплекс выйдет на проектную производительность, он станет крупнейшим в Европе предприятием по выпуску толстолистового проката.

Сегодня Россия располагает не только крупным металлургическим производством на территории страны, но и многочисленными зарубежными активами. В частности, крупнейший в мире производитель алюминия «РУСАЛ» владеет заводами и акциями в Швеции, Австралии, Ирландии и Италии.

К 2012 году Россия сохранила лидерство по производству и экспорту никеля, а также экспорту алюминия. Второе место – по производству титанового проката. Наша страна находится на четвертом месте по выплавке стали, на третьем – по экспорту стальной продукции.

На данный момент приоритет государства – внедрение в производство новейших технологий.

- http://xn--o1agc1b.xn--p1ai/industry/metallurgy/rf/

Российская металлургия: положительные тенденции после кризиса.

Черная металлургия РФ за 9 месяцев 2012 года

Подробный анализ с графиками:

Цитата:

По итогам января–сентября 2012 г. наша металлургия показала средние в мире производственные показатели и удержала (в отличие от многих) на позитивном уровне рентабельность большинства своих производств.

Как наступление зимы, так и наступление «правил игры» ВТО она успешно переживет.

ABC-13

woolf писал(а):

adam-kadmon писал(а):

К прогнозу Asgard - a о крахе украинской металлургии.

В Вашей ссылке есть интересные цифры сравнения энергозатрат:

Цитата:

Игра цифр

1т стали, произведенная в Украине, требует энергозатрат в 2,2 раза больше, чем в России, в 4,8 раза больше, чем в Польше, в 9 и 12 раз больше, чем в Турции и США соответственно.

Если учесть, что в России энергоносители в три раза дешевле чем в Украине, то страшно представить уровень технологий у тамошних металлургов, а по сравнению с Польшей или Турцией...

В Украине понятно почему так происходит, Асгард подробно расписал об ущербности донецких элит. Но почему такое же состояние металлургии у восточных соседей? Что будет с ними когда уравняются цены на энергоносители?
Мы столько начитались от коллеги Асгарда об высоком уровне управленцев в Москве, а Вы ему под дых такой ссылкой...

А зачем шевелиться при дешевых-то энергоносителях?
Я при очередном росте цен на электричество сравниваю цены на обычные лампочки и энергосберегающие, прикидываю, что быстро не окупятся, а сколько будет гореть - неизвестно, :du_ma_et:

и ставлю обычные накаливания.
У приятеля в Германии - только энергосберегающие - при их ценах 20 ц/квт - быстро перейдешь с 75 ват обычной на 20 ватт энергосберегающую.

woolf

adam-kadmon писал(а):

woolf писал(а):

В Вашей ссылке есть интересные цифры сравнения энергозатрат:

1т стали, произведенная в Украине, требует энергозатрат в 2,2 раза больше, чем в России, в 4,8 раза больше, чем в Польше, в 9 и 12 раз больше, чем в Турции и США соответственно.

Хорошо, а как Вам нижеследующие ссылки:...

Адам, я нисколько не против Ваших ссылок по валу металлопроката из России. И я в курсе, что вывозится он не в виде автомобилей, станков, тракторов или комбайнов, а в виде листов, бухт, чушек, профиля и т.д.
Я не на это, вообще то, обращал внимание. В предыдущей Вашей ссылке, я обратил внимание на энергозатраты по производству 1тонны стали в России и других странах.
Можете так же постараться и опровергнуть вашу же ссылку, что это "фальшыука"?

woolf

ABC-13 писал(а):

А зачем шевелиться при дешевых-то энергоносителях?...

В том то и вопрос. Почему не шевелятся, пока они дешевые? Любая халява рано или поздно заканчивается...

З.Ы. Вы, кстати, на будущее запаситесь правильными лампочками, мало ли))

Woloh

Украинская прокуратура установила причастность Тимошенко к убийству Евгения Щербаня

Ну и что уважаемое панство имеет сказать по этому вопросу?

Монро

Ей клеят второй срок ?

Woloh

Монро писал(а):

Ей клеят второй срок ?

Не просто второй, а пожизненный

Woloh

по делу "раскрытому" в 2003 году

Монро

Ни хрена себе ! :sh_ok:

Asgard165

Woloh писал(а):

Украинская прокуратура установила причастность Тимошенко к убийству Евгения Щербаня

Ну и что уважаемое панство имеет сказать по этому вопросу?

Причастна или нет -туман.Там с ее мотивами не вполне ясно.
А вот то ,что Янык решил ее похоронить, это да.Жестко у них пошло.

Woloh

Asgard165 писал(а):

Причастна или нет -туман.Там с ее мотивами не вполне ясно.
А вот то ,что Янык решил ее похоронить, это да.Жестко у них пошло.

Мда, че-то странное у них там творится.

Ужасный диктатор Лука и тот больше 5-ти своим оппонентам не дает. А тут, похоже, мочат по-взрослому.

Asgard165

Woloh писал(а):

Asgard165 писал(а):

Причастна или нет -туман.Там с ее мотивами не вполне ясно.
А вот то ,что Янык решил ее похоронить, это да.Жестко у них пошло.

Мда, че-то странное у них там творится.

Ужасный диктатор Лука и тот больше 5-ти своим оппонентам не дает. А тут, похоже, мочат по-взрослому.

Так Юля ,когда выйдет,тоже Витю в асфальт закатает

parus

Asgard165 писал(а):

Так Юля ,когда выйдет,тоже Витю в асфальт закатает

Теперь - возможно. Но в былые времена она его не тронула, как не тронул и Ющенко. Может, разница между ними, всё же, имеется? :mi_ga_et:

Монро

Asgard165 писал(а):

Так Юля ,когда выйдет,тоже Витю в асфальт закатает

Если выйдет...

Asgard165

parus писал(а):

Asgard165 писал(а):

Так Юля ,когда выйдет,тоже Витю в асфальт закатает

Теперь - возможно. Но в былые времена она его не тронула, как не тронул и Ющенко. Может, разница между ними, всё же, имеется? :mi_ga_et:

Может. По половым признакам.

Asgard165

Монро писал(а):

Asgard165 писал(а):

Так Юля ,когда выйдет,тоже Витю в асфальт закатает

Если выйдет...

Так Витя потому и пыхтит.Страшно.

Монро

Если Витя ее укатает, то он скорее всего поставит крест на евроинтеграции Украины.

Asgard165

Монро писал(а):

Если Витя ее укатает, то он скорее всего поставит крест на евроинтеграции Украины.

На чем крест? :-):

Монро

на переспективах. Они ж вроде в ЕС собирались вступать.

woolf

Asgard165 писал(а):

Монро писал(а):

Если Витя ее укатает, то он скорее всего поставит крест на евроинтеграции Украины.

На чем крест? :-):

Не, при донецких братках евроинтеграция Украине не грозит.
Не далекие они. Сама по себе Украина долго не протянет, лечь под Кремль им страшно, а в Европе распальцованых особо ждать никто не будет. Еще немного посмотрят на их чудачества и обнесут флажками как нашего Лу.

parus

woolf писал(а):

Не, при донецких братках евроинтеграция Украине не грозит.
Не далекие они. Сама по себе Украина долго не протянет, лечь под Кремль им страшно, а в Европе распальцованых особо ждать никто не будет. Еще немного посмотрят на их чудачества и обнесут флажками как нашего Лу.

Да уж. Украина всё больше похожа на Россию, а Россия - на Беларусь. Когда мы говорили об этом тренде несколько лет назад, над нами смеялись. Сегодня уже и в самой России об этом говорят всё чаще...

Asgard165

Монро писал(а):

на переспективах. Они ж вроде в ЕС собирались вступать.

А ЕС в курсе ? :-):

Монро

parus писал(а):

woolf писал(а):

Не, при донецких братках евроинтеграция Украине не грозит.
Не далекие они. Сама по себе Украина долго не протянет, лечь под Кремль им страшно, а в Европе распальцованых особо ждать никто не будет. Еще немного посмотрят на их чудачества и обнесут флажками как нашего Лу.

Да уж. Украина всё больше похожа на Россию, а Россия - на Беларусь. Когда мы говорили об этом тренде несколько лет назад, над нами смеялись. Сегодня уже и в самой России об этом говорят всё чаще...

Это говорит о том. что мы тут на Браме, а ранее на Политобозе совершенно верно характеризовали процессы, происходящие у нас и в России. А вот политобозовцы сидят в глубокой луже.

С чем я их радостно так и поздравляю. :-)

Монро

Asgard165 писал(а):

Монро писал(а):

на переспективах. Они ж вроде в ЕС собирались вступать.

А ЕС в курсе ? :-):

По их заявлениям ДА.

Asgard165

woolf писал(а):

Asgard165 писал(а):

Монро писал(а):

Если Витя ее укатает, то он скорее всего поставит крест на евроинтеграции Украины.

На чем крест? :-):

Не, при донецких братках евроинтеграция Украине не грозит.
Не далекие они. Сама по себе Украина долго не протянет, лечь под Кремль им страшно, а в Европе распальцованых особо ждать никто не будет. Еще немного посмотрят на их чудачества и обнесут флажками как нашего Лу.

Понимаете, евроинтеграция Украине не грозит в принципе. Это недвусмысленно сказали еще Ющенко. А уж более прозападного правительства представить невозможно.

woolf

Asgard165 писал(а):

Понимаете, евроинтеграция Украине не грозит в принципе. Это недвусмысленно сказали еще Ющенко. А уж более прозападного правительства представить невозможно.

Украина ничуть не хуже Румынии или Болгарии.
Такие вещи за время одной каденции президента не делаются.

parus

Asgard165 писал(а):

Понимаете, евроинтеграция Украине не грозит в принципе. Это недвусмысленно сказали еще Ющенко.

Глупость, извините.
Во-первых, понятие "интеграция" - не обязательно равно понятию "вхождение в состав", что легко можно заметить на самом близком нам примере - Беларуси и России.
Во-вторых, никто не отрицал и самого "вхождения", просто сказали, что дело это не самое скорое. Так и многие другие не так уж "скоро" входили...

Монро

Если Украина войдет когда-либо в ЕС, в Кремле несколько человек покончат самоубийством. :ni_zia:

woolf

parus писал(а):

...Так и многие другие не так уж "скоро" входили...

Совершенно верно. Польша, Чехия, Венгрия ждали почти 15 лет после своих "бархатных революций".
Асгард наверное думал, что Украину примут на следующий день после оранжевой...

woolf

Монро писал(а):

Если Украина войдет когда-либо в ЕС, в Кремле несколько человек покончат самоубийством. :ni_zia:

Москва "костьми ляжет" но не допустит.
Сделает как с Грузией, которая была в пол шаге от вступления в НАТО, замутит локальный долгоиграющий конфликт в Крыму или на Донбасе и будет со стороны "руки потирать"

Woloh

parus писал(а):

Asgard165 писал(а):

Так Юля ,когда выйдет,тоже Витю в асфальт закатает

Теперь - возможно. Но в былые времена она его не тронула,

— Нас плюкане транклюкировали, пока мы на гастролях были.
— За что?
— За то, что мы их не успели.
— А вы их за что?
— Чтоб над головой не маячили!
— И все погибли?
— Конечно.

Woloh

Asgard165 писал(а):

parus писал(а):

Может, разница между ними, всё же, имеется? :mi_ga_et:

Может. По половым признакам.

— А пацаки и чатлане это национальность?
— Нет.
— Биологический фактор?
— Нет.
— Каста?
— Нет.
— Лица с других планет?
— Нет.
— А чем они друг от друга отличаются?
— Ты что, дальтоник, Скрипач? Зеленый цвет от оранжевого отличить не можешь? Турист…

Монро

woolf писал(а):

Монро писал(а):

Если Украина войдет когда-либо в ЕС, в Кремле несколько человек покончат самоубийством. :ni_zia:

Москва "костьми ляжет" но не допустит.
Сделает как с Грузией, которая была в пол шаге от вступления в НАТО, замутит локальный долгоиграющий конфликт в Крыму или на Донбасе и будет со стороны "руки потирать"

Что она сделает? Объявит войну Украине? На каком основании?
А русские пойдут войной против своих братьев? :kli_ny:

Woloh

Монро писал(а):

А русские пойдут войной против своих братьев? :kli_ny:

лехко

Монро

А Беларусь Лукашенко как член ОДКБ будет участвовать в таком случае на стороне России?

woolf

Монро писал(а):

Что она сделает? Объявит войну Украине? На каком основании?
А русские пойдут войной против своих братьев? :kli_ny:

А кто русских спрашивать будет? Куда из Кремля погонят, туда и пойдут.

Войну никто объявлять не будет, будут через баранчикоподобных мутить Крым и Левобережье.

Woloh

woolf писал(а):

Монро писал(а):

Если Украина войдет когда-либо в ЕС, в Кремле несколько человек покончат самоубийством. :ni_zia:

Москва "костьми ляжет" но не допустит.
Сделает как с Грузией, которая была в пол шаге от вступления в НАТО, замутит локальный долгоиграющий конфликт в Крыму или на Донбасе и будет со стороны "руки потирать"

Конечно ляжет. А что делать?

Другое дело если Беларусь и Украина вместе скоординированно рванут. Вот сие обернется внутренним российским армагедоном.

woolf

Монро писал(а):

А Беларусь Лукашенко как член ОДКБ будет участвовать в таком случае на стороне России?

Наш сасцыт, как в Грузии...

Украина

Кто сейчас на конференции