Как нам видится Россия

Курманбек Салиевич

Таджикистан, надысь, поставил ультиматум России:
http://www.kommersant.ru/doc-y/2106744

И что бы Вы думали?
http://top.rbc.ru/politics/08/02/2013/844283.shtml

:-)

Woloh

Продолжая топик Ваших палестин, Курманбек:

Россия терпит геополитический крах в Средней Азии

Монро

Woloh писал(а):

Продолжая топик Ваших палестин, Курманбек:

Россия терпит геополитический крах в Средней Азии

От не зря ж мы тут все писали на Браме, что ЕАС Путина- это фуфло и нереалистическая затея. Прошло 1.-1.5 года и видно, что так и есть. Трещить неоимперия по швам. Даже Суздальцев в истерику стал впадать, что ранее за ним не водилось. :pisa_tel:

"Российские интеграционные инициативы, не дождавшись присоединения Украины, переживают серьезные проблемы развития. Основная причина – нежелание участников жертвовать национальным суверенитетом и политической независимостью в пользу удовлетворения геополитических интересов Кремля."

А если Казахстану при помощи Турции и США удастся это, то влиянию России там будет вообще хана.

"В то же время у Турции имеются свои геополитические амбиции по установлению контроля над Центральной Азией и усилению своей роли в качестве политического и экономического посредника между Западом и Востоком. Заинтересованность Астаны в Тюркском союзе совпала с планами Анкары. Проект Тюркского союза, предусматривающий объединение 200 млн. населения из Казахстана, Турции, Узбекистана, Азербайджана, Киргизии, Туркменистана и Турецкой Республики Кипр пока всего лишь теоретическая альтернатива российским инициативам.

Но она может приобрести реальные очертания в случае приостановления сближения Казахстана с Россией и активизацией американской поддержки объединения, которое смогло бы частично сдерживать интересы России и Китая в Центральной Азии. Кроме того, Тюркский союз может стать эффективным инструментом США и Европы по добыче центральноазиатских углеводородов и доставке их через Турцию на рынки западных стран. "

"После ухода Назарбаева с поста президента процесс отдаления Казахстана от России наберет еще больших оборотов, поскольку казахстанская молодая элита, не имеющая советского прошлого, намного более ориентирована на Европу и США, а также Китай, чем на Россию."

АИС повесится, а половину советников по Казахстану Кремль расстреляет. :pisa_tel:

Курманбек Салиевич

Дэньги! Дэньги давай!

http://news.rambler.ru/17553870/

Asgard165

woolf писал(а):

Asgard165 писал(а):

Так это хорошо, что факты казнокрадства массово рассматривают в рамках уголовных дел или плохо?

Асгард, не пускайте пыль в глаза. Факты можно рассматривать, и даже найти второстепенных "Фунтов", которые за отдельную плату отсидят годик-другой и тихо выйдут по УДО. Речь ведь не об этом.

Мне не понятно, как у главы государства (и его ближайшего окружения), под носом (а он в Сочи бывает с десяток раз в году), в течении нескольких лет, происходят такие вещи. Надо быть либо полным идиотом, что бы не замечать этого, либо полной марионеткой, которой не везде положено совать свой нос, либо банально быть в доле, и поднять бучу из-за обиды, что не донесли столько сколько должны были (учитывая возросшие масштабы воровства).

Вы реально думаете,что ВВП не спит и тока смотрит хто ворует в Сочи.Сам с ружжом охраняет пределы свои? :-):

Это у Вас с высоты какой должности такое представление о системе управления страной?

Asgard165

[quote="woolf"
Подумать только, целых 2%. :-)

Кстати, на каких объектах или в каких бизнес проектах он засветился, не подскажете? Сколько он заработал вообще на этих 2%, есть подтвержденная цифра? [/quote]
А ютьюб Вам не прислать ? :-):

Asgard165

Курманбек Салиевич писал(а):

Таджикистан, надысь, поставил ультиматум России:
http://www.kommersant.ru/doc-y/2106744

И что бы Вы думали?
http://top.rbc.ru/politics/08/02/2013/844283.shtml

:-)

Все понятно,но где "ультиматум" ?

Zig

Asgard165 писал(а):

Вы реально думаете,что ВВП не спит и тока смотрит хто ворует в Сочи.Сам с ружжом охраняет пределы свои? :-):

Это у Вас с высоты какой должности такое представление о системе управления страной?

Но назначать их на воровство он как то не упускает возможность.
Не компетентен получается? А хто ж тогда президентом россии будет если только одного нашли и то не пригодного?

Zig

Asgard165 писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Таджикистан, надысь, поставил ультиматум России:
http://www.kommersant.ru/doc-y/2106744

И что бы Вы думали?
http://top.rbc.ru/politics/08/02/2013/844283.shtml

:-)

Все понятно,но где "ультиматум" ?

"..сначала Россия должна выполнить условия двух меморандумов, подписанных при заключении договора о базе..."

"..Ультиматум является демонстрацией нежелания какого-либо рода переговоров..."

Asgard165

Zig писал(а):

Asgard165 писал(а):

Вы реально думаете,что ВВП не спит и тока смотрит хто ворует в Сочи.Сам с ружжом охраняет пределы свои? :-):

Это у Вас с высоты какой должности такое представление о системе управления страной?

Но назначать их на воровство он как то не упускает возможность.
Не компетентен получается? А хто ж тогда президентом россии будет если только одного нашли и то не пригодного?

Канечна некомпетентен. Это у них от сырости лучшие показатели по СНГ и очень достойные в мире. Очень хочется узнать компетентного в СНГ правителя ,С Вашей точки зрения.Может Юсченко,нет? :-):

Asgard165

Да чего уж там.Пишите ,что Равшаны загнули в РФ в бараний рог.Если уж фантазировать ,то без ограничений

Zig

Asgard165 писал(а):

Zig писал(а):

Asgard165 писал(а):

Вы реально думаете,что ВВП не спит и тока смотрит хто ворует в Сочи.Сам с ружжом охраняет пределы свои? :-):

Это у Вас с высоты какой должности такое представление о системе управления страной?

Но назначать их на воровство он как то не упускает возможность.
Не компетентен получается? А хто ж тогда президентом россии будет если только одного нашли и то не пригодного?

Канечна некомпетентен. Это у них от сырости лучшие показатели по СНГ и очень достойные в мире. Очень хочется узнать компетентного в СНГ правителя ,С Вашей точки зрения.Может Юсченко,нет? :-):

Не от сырости, а от распродажи ресурсов.
Ну до Ющенко путину как до пекина раком... Сравнения обычно после покидания трона начинаются. Ющенко смог. А вот путин здорово трусит из под неприкосновенности выскочить.

Zig

Asgard165 писал(а):

Да чего уж там.Пишите ,что Равшаны загнули в РФ в бараний рог.Если уж фантазировать ,то без ограничений

Зачем фантазировать?

Вложение:

1281735185_news-efzywssrxj.jpg [ 82.85 КБ | Просмотров: 4738 ]

Добро пожаловать в реальный мир... нео :-)

Asgard165

Zig писал(а):

Asgard165 писал(а):

Zig писал(а):

Asgard165 писал(а):

Вы реально думаете,что ВВП не спит и тока смотрит хто ворует в Сочи.Сам с ружжом охраняет пределы свои? :-):

Это у Вас с высоты какой должности такое представление о системе управления страной?

Но назначать их на воровство он как то не упускает возможность.
Не компетентен получается? А хто ж тогда президентом россии будет если только одного нашли и то не пригодного?

Канечна некомпетентен. Это у них от сырости лучшие показатели по СНГ и очень достойные в мире. Очень хочется узнать компетентного в СНГ правителя ,С Вашей точки зрения.Может Юсченко,нет? :-):

Не от сырости, а от распродажи ресурсов.
А что остальные продают ? Иеропланы ?
Ну до Ющенко путину как до пекина раком... Сравнения обычно после покидания трона начинаются.
Эт у Вас от плохого знания .Юсченко потому и свалил,что имел рейтинг 3%.Почитайте прозвища диоксинового фигляра.
Ющенко смог. А вот путин здорово трусит из под неприкосновенности выскочить.
А зачем? Он популярен.

Курманбек Салиевич

Asgard165 писал(а):

woolf писал(а):

Asgard165 писал(а):

Так это хорошо, что факты казнокрадства массово рассматривают в рамках уголовных дел или плохо?

Асгард, не пускайте пыль в глаза. Факты можно рассматривать, и даже найти второстепенных "Фунтов", которые за отдельную плату отсидят годик-другой и тихо выйдут по УДО. Речь ведь не об этом.

Мне не понятно, как у главы государства (и его ближайшего окружения), под носом (а он в Сочи бывает с десяток раз в году), в течении нескольких лет, происходят такие вещи. Надо быть либо полным идиотом, что бы не замечать этого, либо полной марионеткой, которой не везде положено совать свой нос, либо банально быть в доле, и поднять бучу из-за обиды, что не донесли столько сколько должны были (учитывая возросшие масштабы воровства).

Вы реально думаете,что ВВП не спит и тока смотрит хто ворует в Сочи.Сам с ружжом охраняет пределы свои? :-):

Это у Вас с высоты какой должности такое представление о системе управления страной?

Пане Асгард, не уподобляйтесь обозовским кликушам. О воровстве кричат годы на каждом углу. И о судебной системе. И о коррупции. Не слышать этого можно только если не хотеть слышать.

Zig

Asgard165 писал(а):

Zig писал(а):

Asgard165 писал(а):

Zig писал(а):

Asgard165 писал(а):

Вы реально думаете,что ВВП не спит и тока смотрит хто ворует в Сочи.Сам с ружжом охраняет пределы свои? :-):

Это у Вас с высоты какой должности такое представление о системе управления страной?

Но назначать их на воровство он как то не упускает возможность.
Не компетентен получается? А хто ж тогда президентом россии будет если только одного нашли и то не пригодного?

Канечна некомпетентен. Это у них от сырости лучшие показатели по СНГ и очень достойные в мире. Очень хочется узнать компетентного в СНГ правителя ,С Вашей точки зрения.Может Юсченко,нет? :-):

Не от сырости, а от распродажи ресурсов.
А что остальные продают ? Иеропланы ?
Ну до Ющенко путину как до пекина раком... Сравнения обычно после покидания трона начинаются.
Эт у Вас от плохого знания .Юсченко потому и свалил,что имел рейтинг 3%.Почитайте прозвища диоксинового фигляра.
Ющенко смог. А вот путин здорово трусит из под неприкосновенности выскочить.
А зачем? Он популярен.

Сталин, Хрущев, Брежнев, Ельцин...
Почему вы считаете что путин будет исключением из разбора полетов после вылета с трона? :nez-nayu:

Поэтому и держится зубами за кресло, иммитируя на подчиненных масмедиа популярность.
Популярный политик корюшку на нерест водить не будет.

Asgard165

Курманбек Салиевич писал(а):

Пане Асгард, не уподобляйтесь обозовским кликушам. О воровстве кричат годы на каждом углу. И о судебной системе. И о коррупции. Не слышать этого можно только если не хотеть слышать.

Я когда-то цитировал Веллера.У него начинать спор без точки отсчета -пустая трата времени.
ВСЁ это есть в РФ в огромных масштабах. Но ,если осмотреться вокруг то, меньше только в РБ,больше у всех остальных стран СНГ.
Второе, это то ,что есть положительная динамика во всех сферах.
Третье, изменения можно проводить и решительнее.
Вы не согласны ,что органы власти в РФ соответствуют уровню нравственности российского социума?

Asgard165

Zig писал(а):

Сталин, Хрущев, Брежнев, Ельцин...
Почему вы считаете что путин будет исключением из разбора полетов после вылета с трона? :nez-nayu:

Поэтому и держится зубами за кресло, иммитируя на подчиненных масмедиа популярность.
Популярный политик корюшку на нерест водить не будет.

Понимаете.... неинтересно так.Отрицая очевидное Вы теряете платформу.Понятно,что часть рейтинга ВВП это гос СМИ. Но не стоит преувеличивать в эпоху интернета и довольно пестрого российского ТВ.

Zig

Asgard165 писал(а):

Второе, это то ,что есть положительная динамика во всех сферах.
Третье, изменения можно проводить и решительнее.

Динамика в цифрах гораздо убедительнее бы ла бы.
Например количество удачных пусков ракет носителей.. количество марок российских легковых автомобилей..урожай зерновых цт/га по сравнению с 1913 годом...
А то оно ширше-ширше, только ширина в микронах или вообще отрицательная

Путин пришел к власти как модернизатор который проведет решительные изменения...
воз без колес достался или модернизатор фиговенький?

Zig

Asgard165 писал(а):

Понятно,что часть рейтинга ВВП это гос СМИ. Но не стоит преувеличивать в эпоху интернета и довольно пестрого российского ТВ.

Основная часть рейтинга путина. Самая основная.
Даже просто повторяя халва-халва можно прочуствовать сладкий вкус.
Особенно если даже не знать что слядкий вкус бывает и у других видов пищи.
Где выступления по "пестрым" каналам оппонентов путина?
Тогда какой рейтинг будет у одного единственного?

Zig

По накатанной дорожке:

жрать нечего? так ураги кругом...
"..В ФСБ также обратился депутат от "Справедливой России" Дмитрий Гудков. В заявлении на имя главы ФСБ Александра Бортникова, которое оказалось в распоряжении газеты "Коммерсант", справоросс просит обратить внимание на слова Федорова о том, "что на территории РФ постоянно действует обширная агентурная сеть иностранных разведывательных управлений, в чьем подчинении находится большая часть российских госслужащих и официальных лиц, внедренных во все эшелоны исполнительной и законодательной власти РФ"..."

Asgard165

Zig писал(а):

Путин пришел к власти как модернизатор который проведет решительные изменения...
воз без колес достался или модернизатор фиговенький?

Сложно сказать. Время покажет.

woolf

Asgard165 писал(а):

Вы реально думаете,что ВВП не спит и тока смотрит хто ворует в Сочи.Сам с ружжом охраняет пределы свои? :-):

Это у Вас с высоты какой должности такое представление о системе управления страной?

Простите, а у Вас с высоты какой должности такое упрощенное представление о системе управления РФ?
Я Вас немного просвещу как такие мероприятия готовятся в нашем колхозе. Наш АГЛ хоть и не рос среди творений Монферрана и Растрелли, а всего лишь среди растений и животных, однако к таким инспекциям он готовится немного иначе.
За пару недель до визита, готовится справка по объекту куда вносятся абсолютно все цифры из ПСД касающиеся сроков строительства и стоимости объекта, а также полная информация о проектировщике, заказчике и генподрядчике. Все это направляется в Администрацию президента ответственному за организацию поездки и потом в виде обобщенной справки ложится на стол АГЛу. Более того, готовятся красочные планшеты, на которых вся информация дублируется в виде эскизов и графиков. Непосредственно во время визита, докладывает чаще всего губернатор области. При этом, рядом находятся руководство проектной, генподрядной организаций и заказчика. Любые вопросы, которые могут возникнуть во время доклада и которые не отражены на планшетах поясняются этими должностными лицами.

А теперь еще раз внимательно посмотрите тот сюжет. Первое что бросается в глаза, это то, что Путин не владеет ни одной из цифр о стоимости и сроков ввода объекта. Ему изначально докладывает человек, который не может ответить на один из основных вопросов о сроках ввода. Тогда какого хрена его определили докладывать? Заказчика (г-на Билалова) вообще нет!!! Генподрядчика (какой то фирмочки того же Билалова), так же нет!!! Вместо них пытается докладывать вице-премьер Казак, который оказался ближе всех, еще пытается вставить пять копеек Жуков. Никто не может внятно объяснить почему на два года затянули ввод объекта и почему стоимость увеличена в 8 раз!!!
Асгард, это просто анекдот. То что я увидел, не укладывается в голове. У Путина в Кремле в Администрации десятки, а может и сотни служащих, помощников, советников и прочих мелких клерков. Плюс ко всему силовики, которые все контролируют. Почему никто не смог подготовить поездку?
Почему Путина выставили балваном?

Курманбек Салиевич

Asgard165 писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Пане Асгард, не уподобляйтесь обозовским кликушам. О воровстве кричат годы на каждом углу. И о судебной системе. И о коррупции. Не слышать этого можно только если не хотеть слышать.

Я когда-то цитировал Веллера.У него начинать спор без точки отсчета -пустая трата времени.
ВСЁ это есть в РФ в огромных масштабах. Но ,если осмотреться вокруг то, меньше только в РБ,больше у всех остальных стран СНГ.
Второе, это то ,что есть положительная динамика во всех сферах.
Третье, изменения можно проводить и решительнее.
Вы не согласны ,что органы власти в РФ соответствуют уровню нравственности российского социума?

Вас бы привлекли в России-матушке за разжигание. Ишь, социум ему говенный!

Не соглашусь с Вами. Придерживаюсь мысли, что социум ведет себя зеркально руководству. Не бывает законопослушного народа у правителей-воров. В данном случае власть — первична, она символ и ориентир.

Но я рад, что Вы согласились со мной по поводу говноруководства России. ;)

Курманбек Салиевич

woolf писал(а):

Asgard165 писал(а):

Вы реально думаете,что ВВП не спит и тока смотрит хто ворует в Сочи.Сам с ружжом охраняет пределы свои? :-):

Это у Вас с высоты какой должности такое представление о системе управления страной?

Простите, а у Вас с высоты какой должности такое упрощенное представление о системе управления РФ?
Я Вас немного просвещу как такие мероприятия готовятся в нашем колхозе. Наш АГЛ хоть и не рос среди творений Монферрана и Растрелли, а всего лишь среди растений и животных, однако к таким инспекциям он готовится немного иначе.
За пару недель до визита, готовится справка по объекту куда вносятся абсолютно все цифры из ПСД касающиеся сроков строительства и стоимости объекта, а также полная информация о проектировщике, заказчике и генподрядчике. Все это направляется в Администрацию президента ответственному за организацию поездки и потом в виде обобщенной справки ложится на стол АГЛу. Более того, готовятся красочные планшеты, на которых вся информация дублируется в виде эскизов и графиков. Непосредственно во время визита, докладывает чаще всего губернатор области. При этом, рядом находятся руководство проектной, генподрядной организаций и заказчика. Любые вопросы, которые могут возникнуть во время доклада и которые не отражены на планшетах поясняются этими должностными лицами.

А теперь еще раз внимательно посмотрите тот сюжет. Первое что бросается в глаза, это то, что Путин не владеет ни одной из цифр о стоимости и сроков ввода объекта. Ему изначально докладывает человек, который не может ответить на один из основных вопросов о сроках ввода. Тогда какого хрена его определили докладывать? Заказчика (г-на Билалова) вообще нет!!! Генподрядчика (какой то фирмочки того же Билалова), так же нет!!! Вместо них пытается докладывать вице-премьер Казак, который оказался ближе всех, еще пытается вставить пять копеек Жуков. Никто не может внятно объяснить почему на два года затянули ввод объекта и почему стоимость увеличена в 8 раз!!!
Асгард, это просто анекдот. То что я увидел, не укладывается в голове. У Путина в Кремле в Администрации десятки, а может и сотни служащих, помощников, советников и прочих мелких клерков. Плюс ко всему силовики, которые все контролируют. Почему никто не смог подготовить поездку?
Почему Путина выставили балваном?

Все просто.

В Кремле жирует Чорный Путин
И кровь народную сосёт.
А Белый Путин, настоящий —
В подвале тёмном на цепи.

Пан Асгард — Свидетель Белого Путина :-)

woolf

Asgard165 писал(а):

...Это у них от сырости лучшие показатели по СНГ и очень достойные в мире...

Не смешите коллега. На примере олимпийских строек, которые мы с Вами лицезрели, представьте какие цифры идут к зачету ВВП как освоенные, но в реале просто пилятся... :-)

Я думаю, что процентов 20 российского ВВП просто мистификация, освоенная на бумаге, а в реале осевшая по офшорам многочисленных господ Билаловых.

А Вы нам втираете про "лучшие показатели по СНГ и очень достойные в мире" :-)

AntonVict

woolf писал(а):

Почему никто не смог подготовить поездку?
Почему Путина выставили балваном?

Имхо, всё может быть с точностью до наоборот.
Путин прекрасно владеет информацией с точностью до сотен миллионов. Но плебсу надо показать картинку, как "плохие бояре" в очередной раз подвели "рыцаря на белом коне", который просто не в состоянии уследить за всеми своими "назначенцами".
Вот и делается нужная картинка. Царь на месте вникает в ситуацию, делает нагоняй чинушам и прочему жулью и уезжает, пообещав разобраться и наказать провинившихся.
Элехтарат доволен и рукоплещет, засланные казачки пишут на форумах, что это и есть настоящая антикоррупционная война.
А жулик-бизнесмен и жулик-чинуша продолжают красть, но уже на новом объекте.

п.с. Всё точно так же, как и у нас. Приехал наш Лучезарный на Камволь, разобрался в ситуации, пообещал поотрывать всем головы, а в итоге всё закончилось тем, что директор и главный инженер поменялись местами. Но нужная картинка получена, ляхторат получил свою порцию лапши.

AndrewK

Курманбек Салиевич писал(а):

woolf писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Неожиданно обнаружилось, что воруют... Вот ведь сюрприз...

Создается впечатления, что бояре держат царя за идиота. По крайней мере, так это выглядит в сюжете.
Увеличить стоимость объекта с миллиарда до восьми и накинуть еще два года проведения работ, действительно, настоящий русский размах... :-)

В России, без такого подхода к организации строительства, никто тебе не даст подряд, неужели Владимир Владимирович не в курсе? Прямо как молоденькая наивная девочка из деревни.

В дополнение к теме:
Со стройки "Зенит-Арены" исчезли 10 млрд руб.
http://top.rbc.ru/incidents/06/02/2013/843946.shtml
Для сравнения, стадион в Петербурге, при такой же вместительности, обойдется в 2.2 раза дороже чем лондонский "Эмирэйтс"(домашняя арена "Арсенала"), или в 2,5 раза дороже чем мюнхенская "Альянс-Арена"("Бавария").
http://www.bobsoccer.ru/user/6233/blog/?item=98418

Ну, если учесть, что дорогу в Сочи строят по 200 тысяч ДОЛЛАРОВ за 1 метр (17 км за 100 млрд.руб.), то скраденая в Питере "десяточка" - это пыль под ногами Серафима Туликова :-)

Русские ничего не могут делать в "пол-накала": если уж наступила эпоха первоначального накопления капитала, то разворуют все под чистую; если стартовала компания борьбы с казнокрадами, то посадят все, включая непричастных.

Zig

AndrewK писал(а):

Русские ничего не могут делать в "пол-накала": если уж наступила эпоха первоначального накопления капитала, то разворуют все под чистую; если стартовала компания борьбы с казнокрадами, то посадят все, включая непричастных.

Придется наверно им всем строительные каски выдать...
А то неровен час, начнут на барабанах марши играть и головы себе палочками порасшибают.

Asgard165

woolf писал(а):

Asgard165 писал(а):

Вы реально думаете,что ВВП не спит и тока смотрит хто ворует в Сочи.Сам с ружжом охраняет пределы свои? :-):

Это у Вас с высоты какой должности такое представление о системе управления страной?

Простите, а у Вас с высоты какой должности такое упрощенное представление о системе управления РФ?
Довольно высокой. :-):

Я Вас немного просвещу как такие мероприятия готовятся в нашем колхозе. Наш АГЛ хоть и не рос среди творений Монферрана и Растрелли, а всего лишь среди растений и животных, однако к таким инспекциям он готовится немного иначе.
Я понимаю.Есть некоторая разница в менеджменте :-):

. Но не думаю,что стиль управления дюжиной доярок перенесенный без изменений на территорию с 9 млн аборигенов ,является примером для державы на 1\7 суши и 140 млн.

А теперь еще раз внимательно посмотрите тот сюжет. ......................
Асгард, это просто анекдот. То что я увидел, не укладывается в голове. У Путина в Кремле в Администрации десятки, а может и сотни служащих, помощников, советников и прочих мелких клерков. Плюс ко всему силовики, которые все контролируют. Почему никто не смог подготовить поездку?
Почему Путина выставили балваном?
А в чем "болванизм", только в том ,что это не смогло уложится в Вашей голове? Нормальный руководитель вовсе не тот, кто указывает как бульбу перебирать , а тот кто рачительно делегирует полномочия.Вову можно за многое ругать, но с управленческими навыками у него все ок.

Asgard165

Курманбек Салиевич писал(а):

Вас бы привлекли в России-матушке за разжигание. Ишь, социум ему говенный!
Люди вообще грешны,а люди из безбожного государство - это очень тяжелая наследственность
Не соглашусь с Вами. Придерживаюсь мысли, что социум ведет себя зеркально руководству. Не бывает законопослушного народа у правителей-воров. В данном случае власть — первична, она символ и ориентир.
Категорически нет. Доказывается легко.Власть ( не стоит забывать ,что власть в РФ это сотни тысяч чиновников,от преза до участкового) рекрутируется из социума, поэтому в лучшем случае она немного лучше среднестатистического гражданина, а вовсе не социум каким-то сказочным способом преобразуется в отражение очередной власти .Это невозможно исходя даже из знаний о формировании человеческой личности. Клише "жулики-воры" вообще ничем не отличается от моего "болотная гомосятина" :-):

Но я рад, что Вы согласились со мной по поводу говноруководства России. ;)
Приписывать свое другим -дешевый приемчик.Я всего лишь реально оцениваю положение дел.

Asgard165

woolf писал(а):

Asgard165 писал(а):

...Это у них от сырости лучшие показатели по СНГ и очень достойные в мире...

Не смешите коллега. На примере олимпийских строек, которые мы с Вами лицезрели, представьте какие цифры идут к зачету ВВП как освоенные, но в реале просто пилятся... :-)

Я думаю, что процентов 20 российского ВВП просто мистификация, освоенная на бумаге, а в реале осевшая по офшорам многочисленных господ Билаловых.

А Вы нам втираете про "лучшие показатели по СНГ и очень достойные в мире" :-)

Вы можете думать вообще все ,что пожелаете. Хотя это опасно,при некоторых паранаяльных предпосылках психики Вы рискуете попасть в мир ,состоящий только из собственных сверхценных идей. :-):

Казнокрадство штука конечно прискорбная, но присущая всем странам,хотя и в разной степени. Но тот факт,что это вскрыто,превращено в УД ,что в этом плохого? Наоборот ,это хороший признак оздоровления.
На Украине масштабы казнокрадства просто на порядок выше, но кроме трескотни в сми нет ничего.
В Америке ,Чейни через систему закупок для армии в Ираке спер денег раз в десять больше чем в Сочи.И тишина. :-):

Чем больше воров выявят и посадят ,тем лучше будет соблюдаться платежная дисциплина.

Курманбек Салиевич

Asgard165 писал(а):

Не соглашусь с Вами. Придерживаюсь мысли, что социум ведет себя зеркально руководству. Не бывает законопослушного народа у правителей-воров. В данном случае власть — первична, она символ и ориентир.
Категорически нет. Доказывается легко.Власть ( не стоит забывать ,что власть в РФ это сотни тысяч чиновников,от преза до участкового) рекрутируется из социума, поэтому в лучшем случае она немного лучше среднестатистического гражданина, а вовсе не социум каким-то сказочным способом преобразуется в отражение очередной власти .Это невозможно исходя даже из знаний о формировании человеческой личности. Клише "жулики-воры" вообще ничем не отличается от моего "болотная гомосятина" :-):

Воровская власть рекутирует из социума подобных себе, а случайно попавших, не желающих играть по её "понятиям" - выдавливает, и чем выше по пирамиде - тем интенсивнее.

А социум же, наблюдая правовой и моральный нигилизм власти, самоосвобождает себя от аналогичных рамок. Просто в силу разнородности, большого числа членов и отсутствия первоначальной фильтрации, процесс полного отзеркаливания растянут во времени. Но идет неуклонно.

"Рыба гниет с головы" - не прибаутка.

woolf

Asgard165 писал(а):

А в чем "болванизм", только в том ,что это не смогло уложится в Вашей голове? Нормальный руководитель вовсе не тот, кто указывает как бульбу перебирать , а тот кто рачительно делегирует полномочия.Вову можно за многое ругать, но с управленческими навыками у него все ок.

Конечно, ок. Меня вполне устраивает такой менеджмент у соседки. По крайней мере, у Беларуси остается шанс отползти в нормальном направлении, после окончания интеграционной попойки.

Zig

Asgard165 писал(а):

Чем больше воров выявят и посадят ,тем лучше будет соблюдаться платежная дисциплина.

".. ты папа будешь меньше пить? нет, детка, ты будешь меньше есть.."

Опираясь на примеры прикормушечников-пильщиков, станут лучше шифроваться. А на счет соблюдения платежной дисциплины без изменения принципов руководства губу раскатывать не следует. Никто, зарабатывающий реальным трудом, добровольно не отдаст заработанное твердо зная что его деньги пойдут на очередную яхту вовочкиным подельникам.

Монро

Наше дерево возможностей

Борис Акунин

http://borisakunin.livejournal.com/90368.html

ludmila_ch

ОАО "Росфинагенство". Новая афера?
В гостях у Степана Демуры Оксана Дмитриева- первый зампредседателя комитета по бюджету и налогам ГД РФ.

Zig

ludmila_ch писал(а):

ОАО "Росфинагенство". Новая афера?
В гостях у Степана Демуры Оксана Дмитриева- первый зампредседателя комитета по бюджету и налогам ГД РФ.

"..ДМИТРИЕВА: Смысл такой: а что стало с вашим резервным фондом?
ДЕМУРА: Обанкротился.
ДМИТРИЕВА: Обанкротился. Вот так.
ДЕМУРА: Вложились в акции компании «Apple», они упали, ничего не сделаешь..."

Вот откуда у медведёва айфончик! Папуас поменял русский стабфонд на стекляшку. :-)

woolf

Asgard165 писал(а):

woolf писал(а):

Подумать только, целых 2%. :-)

Кстати, на каких объектах или в каких бизнес проектах он засветился, не подскажете? Сколько он заработал вообще на этих 2%, есть подтвержденная цифра?

А ютьюб Вам не прислать ? :-):

Не то из контекста вырвали, дорогой коллега. Если он воровал и есть реальные факты, почему не сидит как Ходор?

woolf

Asgard165 писал(а):

Zig писал(а):

А вот путин здорово трусит из под неприкосновенности выскочить.

А зачем? Он популярен.

Просто страшная популярность. Десятки тысяч россиян с цветами и флагами вышли на улицы столицы приветствовать своего президента в день инаугурации:

Как нам видится Россия

Кто сейчас на конференции