Текущее время: 30 апр 2025, 15:47

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5225 ]  На страницу Пред.  1 ... 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110 ... 131  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2013, 23:05 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Andrej Cieraszkou' писал(а):
Максим Равский писал(а):
А на сайце БНФ наогул ніякай Праграмы не існуе. Дзе яна?


Да Вы што?
http://narodny.org/?p=1116
Для тех граждан РБ, у кого родной не английский и не не беларуский, в доступной форме для них форме - не существует. Непонятно почему, есть на беларуском и английском, а на русском нет.
Или РБ живут только беларуско- и англоговорящие, а русскоговорящих такая малость, что в реал политике их можно и не учитывать?

Да, в БНФ собрались больные беларуские политики. :med_ses_tra:
И Зенон - их пророк.

У меня от выслушивания двадцать лет тому назад вещаний Зенона: "будет мова - будет всё" - злость на БНФ до сих пор. И до сих пор БНФ дует в ту же дуду - "будет мова - будет всё".

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2013, 23:18 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
SD писал(а):
Так и с реформой АДТ. Можно следующие 20 лет говорить о переходе к самоуправлению на местах после смены власти, а можно пытаться протащить реформу АДТ при власти существующей, встраивая тем самым зерно будущих противоречий между властью центральной и властью на местах.
Слабый ход - ясно, что распределение денег центр добровольно не отдаст. А сколько власть на местах будет сидеть на дотациях, столько будет молчать в тряпочку - противоречия быстро решаются пережимом капельницы.
Вы же не считаете, что наличие парламента в РБ обеспечивает разделение власти.
Проблема - сильных ходов не видно.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2013, 23:37 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
ABC-13 писал(а):
Для тех граждан РБ, у кого родной не английский и не не беларуский, в доступной форме для них форме - не существует. Непонятно почему, есть на беларуском и английском, а на русском нет.
Или РБ живут только беларуско- и англоговорящие, а русскоговорящих такая малость, что в реал политике их можно и не учитывать?

Да, в БНФ собрались больные беларуские политики. :med_ses_tra:
И Зенон - их пророк.

У меня от выслушивания двадцать лет тому назад вещаний Зенона: "будет мова - будет всё" - злость на БНФ до сих пор. И до сих пор БНФ дует в ту же дуду - "будет мова - будет всё".


Мнэ-э-э... А Вы ня думалі, што чагосьці Вы не разумееце? Альбо адмаўляецеся разумець?
Даю ўводную: сёньняшняя ўлада зубы зьела на тым, каб забіць мову канчаткова. Што, лепей стала?

Папросту Пазьняк глядзеў нашмат далей за ўсіх астатніх. Пакуль няма мовы - няма і нацыі. Грамадзтва ня ў стане нават абраць полюс прыцягненьня - гэта робяць за яго. Як даўно ўжо сказана: "Той, хто прамяняў свабоду на каўбасу, не атрымае ані каўбасы, ані свабоды". У Вас, безумоўна, хопіць інтэлекту, каб працягнуць алегарычны шэраг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2013, 00:29 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Судьба оппозиционеров в России.
Полный текст письма Развозжаева из иркутского СИЗО
http://zeki.su/publikacii/2013/2/01200725.html

ФСИН отрицает, что у Развозжаева гепатит С
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/201 ... itus.shtml

http://www.ntv.ru/novosti/437036/

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2013, 00:53 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Andrej Cieraszkou' писал(а):
ABC-13 писал(а):
Для тех граждан РБ, у кого родной не английский и не не беларуский, в доступной форме для них форме - не существует. Непонятно почему, есть на беларуском и английском, а на русском нет.
Или РБ живут только беларуско- и англоговорящие, а русскоговорящих такая малость, что в реал политике их можно и не учитывать?

Да, в БНФ собрались больные беларуские политики. :med_ses_tra:
И Зенон - их пророк.

У меня от выслушивания двадцать лет тому назад вещаний Зенона: "будет мова - будет всё" - злость на БНФ до сих пор. И до сих пор БНФ дует в ту же дуду - "будет мова - будет всё".


Мнэ-э-э... А Вы ня думалі, што чагосьці Вы не разумееце? Альбо адмаўляецеся разумець?
Даю ўводную: сёньняшняя ўлада зубы зьела на тым, каб забіць мову канчаткова. Што, лепей стала?

Даю вводную - БНФ 20лет назад заявил, что не считает значительную часть населения страны полноценными людьми. В Вашем личном определении это "хроры беларусы". Я понимаю, что такое разделение граждан страны по национально - языковому признаку на "больных", нуждающихся в лечении и "здоровых", те себя, любимых - начало пути националистов к нацизму и Майданеку. Я понятно выразился?

Andrej Cieraszkou' писал(а):
Папросту Пазьняк глядзеў нашмат далей за ўсіх астатніх. Пакуль няма мовы - няма і нацыі.
Извините, или вранье или слепота истинно верующего. Только в Европе - Ирландия, Швейцария, о чем вам раз 20 писалось

Andrej Cieraszkou' писал(а):
Грамадзтва ня ў стане нават абраць полюс прыцягненьня - гэта робяць за яго. Як даўно ўжо сказана: "Той, хто прамяняў свабоду на каўбасу, не атрымае ані каўбасы, ані свабоды". У Вас, безумоўна, хопіць інтэлекту, каб працягнуць алегарычны шэраг.
Аналогичные проблемы - общество болтается как г... в проруби и в РФ и на Украине. Там что, тоже проблемы с гос мовой?

Кстати, в программе БНФ написано: Гэтыя інтарэсы мы разумеем як памкненьне кожнай асобы да вольнага й не абцяжаранага страхам інтэлектуальнага й духоўнага разьвіцьця, заможнага жыцьця,
Как БНФ собирается обеспечивать памкненьне кожнай асобы да вольнага й не абцяжаранага страхам інтэлектуальнага й духоўнага разьвіцьця, рускоговорящих граждан Беларуси в желании рускоязычной части сохранить свой русский язык?

Вы не ответили - почему программа БНФ только на беларуском и английском, а родной язык значит части населения РБ вы политики не замечаете?

Кстати, исправьте явную неточность в программе БНФ: Пераклад на беларускую мову Бібліі (трэці ў Эўропе)

Перевод части Вульгаты Скориной в начале 16в был далеко не третьим в Европе: до него были переводы на греческий (Ветхого завета), грузинский, латынь, готский, новогреческий, болгарский, старославянский, многочисленные-на английский, венгерский, испанский итд и тп.
http://krotov.info/spravki/essays_bible ... y.html#slo

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2013, 12:09 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
ABC-13 писал(а):
Даю вводную - БНФ 20лет назад заявил, что не считает значительную часть населения страны полноценными людьми. В Вашем личном определении это "хроры беларусы". Я понимаю, что такое разделение граждан страны по национально - языковому признаку на "больных", нуждающихся в лечении и "здоровых", те себя, любимых - начало пути националистов к нацизму и Майданеку. Я понятно выразился?

Выразіўся зразумела і, як яно ўласьціва верніку, безапэляцыйна. Пастаноўка дыягназу - першы крок да працэсу лячэньня, а не зьнішчэньня. Навошта зьнішчаць сваіх?

Извините, или вранье или слепота истинно верующего. Только в Европе - Ирландия, Швейцария, о чем вам раз 20 писалось

Незалежнасьць Швайцарыі, як і Аўстрыі гарантавалася і гарантуецца суседзямі, ніводны зь іх не зацікаўлены ў паглынаньні. Нам з суседам не пашанцавала, і гарой за нашую незалежнасьць ніхто, апроч нас, стаяць ня будзе. А наш народ у масе сваёй пакуль не гатовы - вынік сындрому нацыянальнага імунадэфіцыту. Незалежнасьць Ірляндыі заснаваная на нянавісьці да суседа і на комплексу непаўнавартасьці з гэтай нагоды. Вам гэта даспадобы? Нездарма ірлянская ўлада даўно і няўхільна ідзе шляхам нацыянальнага адраджэньня, найперш адраджэньня мовы. Тым самым шляхам ідуць Валія і Шатляндыя. Толькі сьляпы гэтага ня бачыць.

Аналогичные проблемы - общество болтается как г... в проруби и в РФ и на Украине. Там что, тоже проблемы с гос мовой?

Праблемы аналягічныя - грамадзтва рознае. Адпаведна і мэтады лячэньня розныя.

Кстати, в программе БНФ написано: Гэтыя інтарэсы мы разумеем як памкненьне кожнай асобы да вольнага й не абцяжаранага страхам інтэлектуальнага й духоўнага разьвіцьця, заможнага жыцьця,
Как БНФ собирается обеспечивать памкненьне кожнай асобы да вольнага й не абцяжаранага страхам інтэлектуальнага й духоўнага разьвіцьця, рускоговорящих граждан Беларуси в желании рускоязычной части сохранить свой русский язык?

Ды не пытаньне. У парадку забесьпячэньня правоў нацыянальных меншасьцяў. Размаўляйце хоць на урду.

Вы не ответили - почему программа БНФ только на беларуском и английском, а родной язык значит части населения РБ вы политики не замечаете?

Мы лічым, што чалавек, які дасьпеў да таго, каб пацікавіцца праграмай БНФ, дасьпеў і да таго, каб чытаць яе па-беларуску. Ня трэба рабіць выгляд, што там герогліфамі напісана. Нават карэнныя расейцы чытаюць, для беларусаў наогул праблемы няма. Хочаце яшчэ прамей? Мы ня бачым ў Беларусі месца расейскай мове іначай як мове міжсямейных стасункаў. Гэта не адзначае, што мы плянуем адправіць усіх расейскамоўных маскоўскім цягніком. Але павольна і няўхільна мы будзем праводзіць палітыку пашырэньня ўжываньня беларускай мовы, не клапоцячыся пры гэтым пра расейскую. Беларускай будуць створаны ўмовы найбольшага спрыяньня, навучаньне бузе пераведзена пераважна на беларускую. Рана ці позна расейская мусіць страціць свой сёньняшні статус самай распаўсюджанай мовы ў Беларусі. Гэта пытаньне нацыянальнай бясьпекі. Але Вы ў сваім узросьце ды і Вашыя дзеці асобых нязручнасьцяў з гэтай нагоды не адчуеце. Задаволеныя адказам, апраўдаў спадзевы? :men:

Кстати, исправьте явную неточность в программе БНФ: Пераклад на беларускую мову Бібліі (трэці ў Эўропе)

Перевод части Вульгаты Скориной в начале 16в был далеко не третьим в Европе: до него были переводы на греческий (Ветхого завета), грузинский, латынь, готский, новогреческий, болгарский, старославянский, многочисленные-на английский, венгерский, испанский итд и тп.
http://krotov.info/spravki/essays_bible ... y.html#slo


Паспытаем, што мелася на ўвазе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2013, 12:38 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
В Беларуси уже 3 или 4 БНФ. Они делятся. А людей нет. Так что что там думают о себе эти ммаразматики белорусам малоинтересно. Оставьте их в покое. Мы хворые. А они здоровые...идиоты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2013, 14:27 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Andrej Cieraszkou' писал(а):
... Але ў нас тут яшчэ прасьцей: першы крок пасьля заваёвы ўлады - правядзеньне свабодных дэмакратычных выбараў. І ня трэба казаць, што гэтае пытаньне не кранае абываталя. У гэтым пасланьні настолькі моцная энэргетыка, што яго ўспрымаюць станоўча нават тыя, хто не прызвычаіўся глыбока капаць. Ну і, натуральна, вяртаньне сымболікі, нам іначай папросту не павераць, будуць лічыць, што маскіруемся, ўціраемся ў давер. ...


Итак, делаем выводы.

1). БНФ приходит к власти не в результате свободных демократических выборов ( это ж только первый шаг после). В результате несвободных недемократических невыборов?

2). Сроки "свободных и демократических" выборов, законодательство, по которым они будут проводиться - большой-большой секрет.

3). Если выборы и в самом деле будут "свободными и демократическими" - см. 1994 г и Лукашенко № 2.

4). Если выборы не будут "свободными и демократическими", то нах... менять шило на мыло, да еще и с принуждением к мове.

И эти люди запрещают мне колупаться в носу призывают оставить политику политикам.

Мрак.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2013, 14:37 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Тезисы Позняка (см. Белсат, май 2012).

1. Мы готовимся к выборам, но БНФ придет к власти не в результате выборов, а в результате падения власти Путина в Москве и падения власти Лукашенко в Минске.

2. После этого мы проведем чистку и установим национальную диктатуру сроком на 5-8 лет.

3. А уж потом мы, я, проведем выборы в парламент.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2013, 15:13 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
mogdmb писал(а):
Andrej Cieraszkou' писал(а):
... Але ў нас тут яшчэ прасьцей: першы крок пасьля заваёвы ўлады - правядзеньне свабодных дэмакратычных выбараў. І ня трэба казаць, што гэтае пытаньне не кранае абываталя. У гэтым пасланьні настолькі моцная энэргетыка, што яго ўспрымаюць станоўча нават тыя, хто не прызвычаіўся глыбока капаць. Ну і, натуральна, вяртаньне сымболікі, нам іначай папросту не павераць, будуць лічыць, што маскіруемся, ўціраемся ў давер. ...


Итак, делаем выводы.

1). БНФ приходит к власти не в результате свободных демократических выборов ( это ж только первый шаг после). В результате несвободных недемократических невыборов?

2). Сроки "свободных и демократических" выборов, законодательство, по которым они будут проводиться - большой-большой секрет.

3). Если выборы и в самом деле будут "свободными и демократическими" - см. 1994 г и Лукашенко № 2.

4). Если выборы не будут "свободными и демократическими", то нах... менять шило на мыло, да еще и с принуждением к мове.

И эти люди запрещают мне колупаться в носу призывают оставить политику политикам.

Мрак.



Каб правесьці любы свабодны плебісцыт (выбары ці рэферэндум ці яшчэ што) трэба спачатку зьмяніць усю ўладную вярхушку, уключаючы 4-ю ўладу.

Для гэтага патрэбен час і сёняшнія царскія паўнамоцтва ўладара.

Акрамя таго, спачатку трэба зьмяніць Канестітуцыю - і толькі на ўсенародным плебісцыте.

Плюс трэба трошкі мазгі зазамбаваныя людзям прачысьціць, правесьці фінансавыя расследавньні, разабрацца ў эканамічнай сітуацыі, зрабіць першыя рэфармістскія крокі ў шматлікіх галінах, дзе для гэтага патрэбны тыя самыя паўнамоцтва.

І вось толькі пасьля ўсяго гэтага і трэба праводзіць выбары.

Колькі на гэта часу?

Думаю, да зьмены Канстытуцыі - не менш за год-паўтара.

У цэлым пераходны перыяд, на маю думку, - гады 2,5-3.

Зразумела, ўсё залежыць ад таго, хто, калі і якім чынам возьме ўладу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2013, 15:32 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Максим Равский писал(а):
Каб правесьці любы свабодны плебісцыт (выбары ці рэферэндум ці яшчэ што) трэба спачатку зьмяніць усю ўладную вярхушку, уключаючы 4-ю ўладу.

Для гэтага патрэбен час і сёняшнія царскія паўнамоцтва ўладара.

Акрамя таго, спачатку трэба зьмяніць Канестітуцыю - і толькі на ўсенародным плебісцыте.

Плюс трэба трошкі мазгі зазамбаваныя людзям прачысьціць, правесьці фінансавыя расследавньні, разабрацца ў эканамічнай сітуацыі, зрабіць першыя рэфармістскія крокі ў шматлікіх галінах, дзе для гэтага патрэбны тыя самыя паўнамоцтва.

І вось толькі пасьля ўсяго гэтага і трэба праводзіць выбары.

Колькі на гэта часу?

Думаю, да зьмены Канстытуцыі - не менш за год-паўтара.

У цэлым пераходны перыяд, на маю думку, - гады 2,5-3.

Зразумела, ўсё залежыць ад таго, хто, калі і якім чынам возьме ўладу.


Уважаемый Максим, Ваши предложения понятны и приемлемы.

Суть моего поста была в том, что политика видится нашим местным "политикам" в виде соревнования по глубине и ширине оболванивания "ляхтарата". Причем особо не скрываемого.

Т.е. для "ляхтарата" первый шаг - "свободные демократические выборы", для своих - "национальная диктатура" и "переходный период".

Следовательно, главной целью является власть, с последующим удержанием этой власти до предела, до посинения ("ляхтарата" в том числе).

Не будет никакого перехода, вместо маргинального авторитаризма установят нац. авторитаризм. А вместе с накопленной за 20 лет жаждой мести - репрессии будут и похлеще.
Потом друг другу будут глотки рвать за власть.

В общем-то, ничего нового. Только про развитие страны и людей опять можно будет забыть. Так, очередной цикл.

Вот я и говорю про шило и мыло.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2013, 15:58 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
mogdmb писал(а):

Суть моего поста была в том, что политика видится нашим местным "политикам" в виде соревнования по глубине и ширине оболванивания "ляхтарата". Причем особо не скрываемого.

Т.е. для "ляхтарата" первый шаг - "свободные демократические выборы", для своих - "национальная диктатура" и "переходный период".

Следовательно, главной целью является власть, с последующим удержанием этой власти до предела, до посинения ("ляхтарата" в том числе).

Не будет никакого перехода, вместо маргинального авторитаризма установят нац. авторитаризм. А вместе с накопленной за 20 лет жаждой мести - репрессии будут и похлеще.
Потом друг другу будут глотки рвать за власть.

В общем-то, ничего нового. Только про развитие страны и людей опять можно будет забыть. Так, очередной цикл.

Вот я и говорю про шило и мыло.



Калі ўладу возьмуць нацыяналісты, то так, будзе першапачаткова нац. аўтарытарызм.

Толькі пытаньнечка - а якія ўмовы павіннны быць каб уладу ўзялі менавіты яны?

Напрошваецца адказ - таму што ў ніх будзе максімальная падтрымка з боку грамадства.

Ну, раз падтрымка ёсьць - то чаму не? Іх жа падтрымала грамадства, а не іншых.


Але ў мяне няма веры ў такі сцэнар (прыход да ўлады менавіта нац. сіл, чытай: падтрымка менавіта іх грамадскасцю).

Чаму яна ёсьць у вас?


Чаму не разглядаць варыянт прыхода кааліцыі дзе нац-ы - частка?


А першапачатковы аўтарытарызм патрэбен для аднаго, но вельмі важнага - для недапушчэньня контрзьменаў, як я называю, Сіндрома Шушкевіча, які фактычна здаў усё за скрыню цвікоў.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2013, 18:27 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Максим Равский писал(а):
Калі ўладу возьмуць нацыяналісты, то так, будзе першапачаткова нац. аўтарытарызм.

Толькі пытаньнечка - а якія ўмовы павіннны быць каб уладу ўзялі менавіты яны?

Напрошваецца адказ - таму што ў ніх будзе максімальная падтрымка з боку грамадства.

Ну, раз падтрымка ёсьць - то чаму не? Іх жа падтрымала грамадства, а не іншых.

Але ў мяне няма веры ў такі сцэнар (прыход да ўлады менавіта нац. сіл, чытай: падтрымка менавіта іх грамадскасцю).

Чаму яна ёсьць у вас?

Чаму не разглядаць варыянт прыхода кааліцыі дзе нац-ы - частка?

А першапачатковы аўтарытарызм патрэбен для аднаго, но вельмі важнага - для недапушчэньня контрзьменаў, як я называю, Сіндрома Шушкевіча, які фактычна здаў усё за скрыню цвікоў.


Уважаемый Максим, почему именно только националисты?

Разве всякие "либерал-социал-демократы" нашего местного розлива сильно отличаются от националистов (да и от АГЛа) терпимостью к инакомыслию и инакодействию? Риторикой разве что.

Ну, будет либерал-национальный авторитаризм, или социал-демократический (хотя это вряд ли, это как раз случай Шушкевича).Или национал-социальный (хотя это уже где-то было).

Люстрация, приватизация, реституция, десоветизация - ...до основанья. А затем!

Как Вы думаете, какова должна быть продолжительность переходного периода, чтобы гарантировать невозможность отката назад?

Моисей и 40 лет? Мне на склоне лет не очень хочется по пустыне ходить.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2013, 19:07 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Andrej Cieraszkou' писал(а):
ABC-13 писал(а):
Даю вводную - БНФ 20лет назад заявил, что не считает значительную часть населения страны полноценными людьми. В Вашем личном определении это "хроры беларусы". Я понимаю, что такое разделение граждан страны по национально - языковому признаку на "больных", нуждающихся в лечении и "здоровых", те себя, любимых - начало пути националистов к нацизму и Майданеку. Я понятно выразился?

Выразіўся зразумела і, як яно ўласьціва верніку, безапэляцыйна. Пастаноўка дыягназу - першы крок да працэсу лячэньня, а не зьнішчэньня. Навошта зьнішчаць сваіх?
Вы(или БНФ) - специалисты? На чем, кроме самоуверенности, основана ваша самоуверенность? Как проходил "процесс лечения" националистами(когда они были у власти в Европе) "своих" хорошо известен. Одним из первых и известных "мест лечения" был Дахау.
До начала Второй мировой войны в Дахау содержались люди, считавшиеся по разным причинам «загрязняющими» арийскую расу, согласно расовой теории. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%D1%8C%29

Извините, или вранье или слепота истинно верующего. Только в Европе - Ирландия, Швейцария, о чем вам раз 20 писалось

Незалежнасьць Швайцарыі, як і Аўстрыі гарантавалася і гарантуецца суседзямі, ніводны зь іх не зацікаўлены ў паглынаньні.
Учите мат часть.
Независимость Швейцарии и Ирландии достигнута многовековой борьбой за свободу, а не соседями. И Швейцария и Ирландия были под гнетом соседей и добились независимости. Этой независимости не мешает многовековое многоязычие этих стран, сохраняющееся и сегодня.

Нам з суседам не пашанцавала, і гарой за нашую незалежнасьць ніхто, апроч нас, стаяць ня будзе.
Это прямо диагноз - за независимость РБ кто-то стоять горой!!!!
Кто стоял горой за независимость Швейцарии и Ирландии?
Как вы думаете, повезло с соседями независимой и двухяычной Ирландии?

Аналогичные проблемы - общество болтается как г... в проруби и в РФ и на Украине. Там что, тоже проблемы с гос мовой?

Праблемы аналягічныя - грамадзтва рознае. Адпаведна і мэтады лячэньня розныя.
Снова напяливаете на себя докторский халат без всяких оснований? От вашего лечения ваше же создание - БНФ - теряет поддержку. Именно этого вы своими постами и достигаете.

Кстати, в программе БНФ написано: Гэтыя інтарэсы мы разумеем як памкненьне кожнай асобы да вольнага й не абцяжаранага страхам інтэлектуальнага й духоўнага разьвіцьця, заможнага жыцьця,
Как БНФ собирается обеспечивать памкненьне кожнай асобы да вольнага й не абцяжаранага страхам інтэлектуальнага й духоўнага разьвіцьця, рускоговорящих граждан Беларуси в желании рускоязычной части сохранить свой русский язык?

Ды не пытаньне. У парадку забесьпячэньня правоў нацыянальных меншасьцяў. Размаўляйце хоць на урду.
Национальным меньшинством в данный момент являются люди, разговаривающие дома на беларуском - по данным переписи-2009 это 2млн 226 тыс чел из 9503 чел населения РБ, это 23%.http://belstat.gov.by/homep/ru/perepic/ ... /5.9-0.pdf
Кроме того, еще 140 тыс говорят дома на двух и более языках, вполне возможно, что это беларусский, это ещё 1,5%. Те на беларусском дома говорят ок четверти населения, и только этих людей вы считаете истинными, небольными беларусами, причем составляющими составляющими большинство.
"Вся рота идет не в ногу и только господин поручик идет в ногу"

Вы не ответили - почему программа БНФ только на беларуском и английском, а родной язык значит части населения РБ вы политики не замечаете?

Мы лічым, што чалавек, які дасьпеў да таго, каб пацікавіцца праграмай БНФ, дасьпеў і да таго, каб чытаць яе па-беларуску.
Чтоб определить, интересует или нет программа полит партии, её обычно сначала читают, а затем определяют - подходит или нет. Как я понял, вы ищите других людей, которым БНФ изначально походит. Действительно, а зачем потом читать?

Мы ня бачым ў Беларусі месца расейскай мове іначай як мове міжсямейных стасункаў.
Нац, вы порете чушь и не замечаете этого, считая себя при этом спецом и судьей.
...родной язык — это язык, который человек усваивает с раннего детства без специального обучения, находясь в соответствующей языковой среде (первый язык).
Откуда возьмется в РБ мова как массовое явление, если русский есть сегодня и будет дальше как мова міжсямейных стасункаў и именно там язык и усваивается - в семье в первую очередь.
Кто это мы? Раньше вы вроде писали от своего имени.

Гэта не адзначае, што мы плянуем адправіць усіх расейскамоўных маскоўскім цягніком. Але павольна і няўхільна мы будзем праводзіць палітыку пашырэньня ўжываньня беларускай мовы, не клапоцячыся пры гэтым пра расейскую.
Эта программу БНФ неуклонно проводит в жизнь как мин 20 лет и планирует, планирует, планирует.... Расскажите плз лучше оворящих о достигнутых успехах за 20 лет.
Для справки: по данным переписи-1999 людей, назвавшие себя беларусами, было 85,6%, из них обычно разговаривают дома на беларусском 41,3%
По данным переписи-2009 люди, назвавшие себя беларусами, было 83,7%, из них обычно разговаривают дома на беларусском 26%.
%% населения считающих себя беларусами, практ не изменился, а вот доля говорящих дома на беларусском уменьшилась в полтора раза. Среди всего населения РБ она составляет 23%

Кстати, исправьте явную неточность в программе БНФ: Пераклад на беларускую мову Бібліі (трэці ў Эўропе)

Перевод части Вульгаты Скориной в начале 16в был далеко не третьим в Европе: до него были переводы на греческий (Ветхого завета), грузинский, латынь, готский, новогреческий, болгарский, старославянский, многочисленные-на английский, венгерский, испанский итд и тп.
http://krotov.info/spravki/essays_bible ... y.html#slo


Паспытаем, што мелася на ўвазе.

Может, лучше почитаем о переводах Библии, как оно было? До 6 века было ок 500 переводов, не все - Библия полностью и не все - в Европе.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2013, 19:15 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
mogdmb писал(а):
Максим Равский писал(а):
Калі ўладу возьмуць нацыяналісты, то так, будзе першапачаткова нац. аўтарытарызм.

Толькі пытаньнечка - а якія ўмовы павіннны быць каб уладу ўзялі менавіты яны?

Напрошваецца адказ - таму што ў ніх будзе максімальная падтрымка з боку грамадства.

Ну, раз падтрымка ёсьць - то чаму не? Іх жа падтрымала грамадства, а не іншых.

Але ў мяне няма веры ў такі сцэнар (прыход да ўлады менавіта нац. сіл, чытай: падтрымка менавіта іх грамадскасцю).

Чаму яна ёсьць у вас?

Чаму не разглядаць варыянт прыхода кааліцыі дзе нац-ы - частка?

А першапачатковы аўтарытарызм патрэбен для аднаго, но вельмі важнага - для недапушчэньня контрзьменаў, як я называю, Сіндрома Шушкевіча, які фактычна здаў усё за скрыню цвікоў.


Уважаемый Максим, почему именно только националисты?

Разве всякие "либерал-социал-демократы" нашего местного розлива сильно отличаются от националистов (да и от АГЛа) терпимостью к инакомыслию и инакодействию? Риторикой разве что.

Пытаньнечкі да вас: "Ці з'яўляецца забарона нацыстскіх, фашыстоўскіх, сталінска-камуністычных ідэяў "нетерпимостью к инакомыслию"" і "Ці з'яўляецца для вас недапушчэньне ў краіне нацысткіх, фашыстоўскіх, сталінска-камуністычных парадкаў "нетерпимостью к инакоделанию""?

Ну, будет либерал-национальный авторитаризм, или социал-демократический (хотя это вряд ли, это как раз случай Шушкевича).Или национал-социальный (хотя это уже где-то было).

Вы ведаеце што такое аксюмарон? "Ліберальны, ці дэмакратычны аўтарытарызм" - гэта ён і ёсьць.

Люстрация, приватизация, реституция, десоветизация - ...до основанья. А затем!

Гэтыя песенкі мне ўжо надакучылі нават слухаць, не то што каментаваць.

Как Вы думаете, какова должна быть продолжительность переходного периода, чтобы гарантировать невозможность отката назад?

Моисей и 40 лет? Мне на склоне лет не очень хочется по пустыне ходить.

Калі ў вас страх перад зменамі, то я думаю вам лепей не клапаціцца .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2013, 19:23 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
mogdmb писал(а):
Моисей и 40 лет? Мне на склоне лет не очень хочется по пустыне ходить.
Если к власти придут нацы, то по пустыне будут водить. И вас и ваших внуков.
Демократия в РБ - дело практически новое и малоустойчивое. А авториторизм - проверенное, устойчивое, долговременное. В чем смысл, при всех недостатках демократии, сажать на шею прак гарантированный хомут - Лу-2,3... Тем более националистический - те худший вариант.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2013, 19:45 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
ABC-13 писал(а):
mogdmb писал(а):
Моисей и 40 лет? Мне на склоне лет не очень хочется по пустыне ходить.
Если к власти придут нацы, то по пустыне будут водить. И вас и ваших внуков.
Демократия в РБ - дело практически новое и малоустойчивое. А авториторизм - проверенное, устойчивое, долговременное. В чем смысл, при всех недостатках демократии, сажать на шею прак гарантированный хомут - Лу-2,3... Тем более националистический - те худший вариант.

Авторитаризм лишь следствие концентрации ресурсов в руках государства. Отбить эти эти ресурсы националисты не смогут. Создавать свои собственные - не умеют. Поэтому к власти они не придут.
В тоже время, они не понимают, что существующий авторитаризм в нашей стране это не причина, по которой БНФ положили в яму. Но это причина, по которой эту яму еще не засыпали песком.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2013, 19:58 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2011, 19:53
Сообщения: 2115
ABC-13 писал(а):
mogdmb писал(а):
Моисей и 40 лет? Мне на склоне лет не очень хочется по пустыне ходить.
Если к власти придут нацы, то по пустыне будут водить. И вас и ваших внуков.
Демократия в РБ - дело практически новое и малоустойчивое. А авториторизм - проверенное, устойчивое, долговременное. В чем смысл, при всех недостатках демократии, сажать на шею прак гарантированный хомут - Лу-2,3... Тем более националистический - те худший вариант.


ABC :uch_tiv: , небольшое, но важное уточнение:
сравнивать незнамо кого с Моисеем- величайшим из пророков, сакральной личностью христиан, иудеев и мусульман - мягко говоря некорректно. Щасс :-) водить они будут, те кто дальше своего носа ничего не видит и видеть не желают. ;;-))) Да они из ямы выбраться не могут, как заметил Oneiros. :co_ol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2013, 21:59 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Oneiros писал(а):
1) Карта Рымашевского с его попыткой АТД
2) Стопка Романчука с бумагами, которыми тот сотрясал воздух и говорил - при мне такого не будет, и каждый сможет открыть придорожное кафе быстро и работать просто
3) Некляева - что кругом кумовство, и я с этим покончу. Не помню, правда, как он это собирался сделать.
4) Рассуждения Статкевича о убогости нашей медицины, но тоже не помню, что предлагал.
Пожалуй, все.

Zig писал(а):
"Верни то что украл" Статкевич.

Судя по тому, что никто почти ничего не запомнил из программ и предложений кандидатов на выборах в 2010 году, у меня родилась небольшая идея. А давайте растянем малек те выборы, и сами попробуем набросать спичи какндидатов, как если бы их делали Вы на их месте.

Предложение к брамчанам - кто хочет, напишите список своих предложений и реформ, которые бы Вы лично выдвинули перед белорусами если бы шли на выборы. Что, на Ваш взгляд, зацепило бы белорусов? Что стоило бы сказать? Какие конкретно шаги и реформы нам сейчас нужны, а не только "я тоже хочу быть президентом".

Ваши 5 копеек в эти выборы. Монро? Воротницкий? Остальные?

Для затравки набросал первый спич сам.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2013, 22:01 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Что бы я сказал белорусам, если бы шел на выборы? Гипотетический спич кандидата:

Прежде всего, я не буду обещать много, поскольку тот, кто обещает все не сделает ничего. Сил и времени может хватить только на несколько вещей. Но эти вещи, во-первых, я железно обещаю сделать. А во-вторых, сделать их хорошо и качественно, и именно за их воплощение нести всю полноту ответственности перед избирателями в конце своего срока. Умение выделить первоочередные элементы и сосредоточить на них свое основное внимание - это и есть главное качество лидера, которое должно отличать его на фоне других кандидатов. Тот, кто голосует за меня - голосует за эти конкретные реформы, на которые я даю свою гарантию. Они будут воплощены в жизнь не когда-то в будущем, если сойдутся здезды или позволит политический момент, а здесь и сейчас. Если Вы считаете, что приоритетом должны быть иные реформы, то Вам нужен иной кандидат, который сможет их также четко и ясно Вам гарантировать.

Первые две главные вещи, которые неразрывно связаны между собой, и которые станут моим приоритетом - это территориальная реформа и реформа частного бизнеса в Беларуси. Данные две реформы идут на столько тесно рука об руку, что не возможно полноценно реализовать одну не затронув второй. И обе эти реформы завязаны на жизнь простых людей у себя дома, в своем городе, деревне, на своей земле, вне зависимости от того, где работают эти люди, или они только учатся, или уже на песнии. Обе реформы могут быть озаглавлены одним общим лозунгом - "Вернуть жизнь белорусским регионам".

Итак, первое - территориальная реформа.
В данный момент мы живем в состоянии необъявленной войны. Войны против собственных регионов. Сказать, что наши регионы вымирают - это ничего не сказать. Происходит демографический коллапс государства, влекущий за собой последствия от экономики, до политики, до психлогии. Люди бегут из белорусских регионов как из зоны гражданской войны. За десять последних лет иные районы - особенно в Витебской области - потеряли свыше 30% своего населения. Это больше, чем уничтожили нацисты в войну. Остаются старики, инвалиды, одинокие матери, безработные - иными словами, наименее социально защищенные слои. Только Минск, областные центры, и еще пара круных городов получают прирост за счет этой сверх-сильной миграции. Вся остальная страна - в минусе.

Почему это происходит? Потому что у людей нет перспектив дома. Не видят они их. И не знают, за что им надо бороться у себя на малой родине, когда проще соскочить на заработки в Минск, Россию или Европу. В результате рвутся семьи, рвутся судьбы, не растет свой местный бизнес, не пополняется свой местный бюджет, дети растут без отцов, а земля лишается своей души, своей истории и медлено, но верно, превращается в пепелище, или скорее - в свалку.

Иные скажут - ну разве территориальная реформа важнее каких-то иных существующих проблем? И я отвечу "Да"! Территориальная реформа - это и есть сегодня та самая точка отсчета, от которй начинается неотложно требуемая реформа всего государственного аппарата. Это перезагрузка всей нашей бюрократической машины. Это запуск в нее молодой крови, это открытие перспектив на местах, это возрождение чуства гордости за свою малую родину и желания тратить на нее свои жизненные силы. Без регионов не будет Беларуси. Беларусь без регионов - это чья-то провинция. Это Северо-западный край или Всходние Кресы. Только с бурлящими жизнью регионами у нас будет своя страна, в которой мы сможем заниматься и остальными проблемами.

Что включает территориальная реформа? Прежде всего, замена трехуровневого административного деления (области - районы - местные советы) на двухуровневое (поветы - муниципалитеты). Вместо шести областей с Минском Беларусь будет состоять из 21-го повета. В результате произойдет приближение власти к простому человеку. За каждой бумажкой не надо будет пилить за тридевять земель, а вопросы будут решаться в непосредственной близости. Новые единицы - поветы - получат широкие бюджетные полномочия, и ответственные чиновники будут всегда на виду у своих земляков, будут избираться ими. То есть речь идет о развитии настоящего осязаемого самоуправления. За счет устранения лишнего уровня администрации количество региональных чиновников сократится на 42%.

В дополнение, статус новых поветовых центров будет повышен за счет распределения по ним наших существующих министерств по принципу "сетевой столицы". Каждый новый центр - от Слонима до Речицы, от Полоцка до Пинска получит в свое хозяйство полноценное министерство. Таким образом, регионы смогут лучше привлекать к себе качественные трудовые ресурсы и откроют карьерные перспективы у себя дома, а министерские работники станут поближе к простому человеку. Судьба любого политика в Беларуси должна начинаться с того, что он зарекомендует себя в регионах.

Второе - реформа частного бизнеса.
Преимущественно, малого и среднего бизнеса. Задавленные налогами, задушенные бюрократией, затравленные силовиками частники никогда не смогут создать тех полноценных рабочих мест в регионах, которые так необходимы всем нам. Без этих рабочих мест не будет роста доходов, не будет спроса на наши же товары, не будет сбора налогов для пенсий и пособий, не будет строительства жилья. Страдают от этого все, а не только частники. Без нормальных заработков в регионах семьи распадаются, люди спиваются, а страна слабеет. Далеко не каждому нашему городу повезло иметь у себя БелАЗ или Нафтан. А как жить остальным?

Государственный сектор будет неизбежно сокращаться, хотим мы того или нет. И всем сокращенным госслужащим некуда будет приткнуться, если в нашем государстве не будет развитой подушки безопасности в виде частного бизнеса.

Данная реформа предполагает, в первую очередь, сокращение налогового бремени и кардинальное изменение процедур ведения бизнеса. Сегодня Беларусь находится на $$$$ месте в мире по тяжести налоговой нагрузки. Это не просто непозволительная роскошь - это наша глупость. По примеру реформ в Словакии будет установлен единый налог. Он доказал свою эффективность как для стимулирования малого бизнеса и вывода его из тени, так и для привлечения иностранных инвесторов.

Будет существенно упрощена система бухгалтерской отчетности. Предприятия малого бизнеса не должны иметь бухгалтеров. Их отчетность должна сводится к упрощенной ведомости, доступной и понятной любому человеку.

Для стимулирования частного бизнеса будут введены специальные программы развития совместно с банками, страховыми кампаниями и средствами массовой информации.

Поддержка частного бизнеса вовсе не означает уменьшение внимания к нашим национальным чемпионам - Белкалию, Нафтану, БелАЗу, БМЗ, Азоту, МАЗу. Наоборот, развитие частного бизнеса позволит снять лишнюю социальную нагрузку с этих предприятий и лучше подготовить их для полноценной конкуренции на внешних рынках.

Третье - ликвидация Комитета государственной безопасности.
Не просто переименование, как в России, а полное прекращение работы данной структуры и создание с нуля двух новых агентств - Агентства внешней разведки и Агентства внутренней разведки - находящихся в подчинении правительству и имеющих курирующих их министров.

Конечно, нам необходима реформа всех силовых ведомств в той или иной степени. Но я ее не обещаю, поскольку уложить это все в один срок не реально. Необходимо определить наиболее приоритетный, наиболее больной участок. И этот участок - КГБ.

Сегодня вместо профессионального занятия разведкой наше КГБ занимается всем чем угодно, только не своими прямыми обязанностями. Его переориентация на геббельсовский политический сыск, его моральное внутреннее разложение, его вторжение в бизнес и скатывание в криминал, его фактическая служба интересам чужого государства, а не Беларуси сковывает железными оковами ноги нашего общества и не дает ему идти вперед, не дает ему развиваться.

Но это все не так печально, как полная де-профессионализация комитета. У нас сегодня нет разведки. Никакой - ни внешней, ни внутренней. Есть полу-легальная банда полу-профессионалов, которые используют инструменты разведки для личного обогащения и удержания нашей страны в их заложниках. Пытаются сеять страх лишь потому, что сами пропитаны страхом за свою недалекую судьбу. Дай им сегодня задание в Тайланде, Канаде или Бельгии, и можно гарантировано быть уверенным, что они его с треском провалят. Более того, у них даже не найдется отдаленно подходящих кадров для этого.

КГБ уже не возможно спасти. Оно как опухоль общества должно быть расформировано, а его злосчастный архив передан гражданской структуре и максимально рассекречен. Люди, которые хотят служить в разведке, которые имеют к этому склонность, талант, профессиональные навыки и опыт должны иметь путь и возможность заниматься своим любимым делом без сделок со своей совестью и превращения в охранников концлагеря. Не ради этого они выбирали данную профессию. Разведка должна собирать лучших, а не тех, "кого в бизнес не взяли".

Четвертое - устранение поста президента.
Именно так, если Вы поддержите меня - я буду Вашим последним президентом. На проведение ключевых предлагаемых реформ понадобится срок в четыре года. Последней реформой станет конституционная реформа, которая должна будет закрепить итоги территориальной реформы, распределение полномочий между субъектами государства, формирование нового двухпалатного парламента, и превращение Беларуси из президентской республики в парламентскую. Ключевым лицом в государстве станет премьер-министр, который вместе с Кабинетом министров будет высшим профессиональным управляющим подотчетным Парламенту, а не царем-самодуром подотчетным своим личным похотям, как это происходит в большинстве стран бывшего союза, которые сегодня гордо величают себя "президентскими республиками" (а на проверку являются полу-феодальными паханатами). Введение поста президента в Беларуси было нашей крупнейшей ошибкой и пришло время закрыть эту страницу.

Не будет никакого второго срока - ни для меня, ни для кого еще. Вся фундаментальная работа по оживлению нашего государства укладывается в четыре года. Дальше политика должна вернуться туда, где ее извечное место - в парламент. Где люди дискутируют, вносят идеи, отстаивают свое мнение, слышат все стороны и приходят к компромиссу. Так жили наши предки, так живут наиболее развитые страны в Европе, так лежит и наша дорога.

Пятое - геополитическое выравнивание.
Мы слишком долго метались между Россией и Европой, слишком долго пытались поддакивать и подыгрывать чужим интересам, даже когда нас об этом не просили. И при этом мы полностью запустили свой собственный регион. Между Германией и Россией, от Прибалтики и до Балкан лежит земля, которую разные люди называют Восточной Европой, Межморьем, Интермариумом. Тут живет больше людей чем во всей России, которые производят больше товаров и услуг.

Отсутствие активного, полноценного и постоянного взаимодействия с нашими соседями по региону - украинцами, поляками, чехами, словаками, венграми и прочими - это есть глупость, недальновидность и вредительство.

Я абсолютно уверен, что именно Беларусь является ключем к нашему региону, является его сердцем. Без активной Беларуси наш регион никогда не зазвучит оркестром. Только белорусы, с их терпением и толерантностью, могут помочь всем соседям договориться и начать играть командой. Именно поэтому на нас лежит историческая ответственность за то, чтобы перестать болтаться без толка как флюгер на ветру и брать лидерство в регионе в свои руки.

Никуда мы не денемся от тесного сотрудничества и с Россией, и с Европейским Союзом. Но под моим руководством активное внимание будет направлено на наш собственный регион, на таких же как мы. Приоритетами в этой области станет трансграничное сотрудничество, общие зоны развития, координация политики в области энергетической безопасности, общие инфраструктурные проекты, военное сотрудничество, координация систем образования.

Вот эти пять вещей, за которые я вам даю свое слово, и за которые вы будете спрашивать с меня. Еще раз их повторю для всех:

1) Территориальная реформа и оживление регионов
2) Реформа условий ведения частного бизнеса
3) Ликвидация КГБ и его паутины над нашим обществом
4) Конституционная реформа и ликвидация поста президента
5) Геополитическое выравнивание и региональное лидерство

Если Вы голосуете за меня, значит Вы голосуете за эти пять основных пунктов. Обязательство беру именно за них - не больше и не меньше - чтобы наши отношения с вами были предельно четкие, ясные и абсолютно предсказуемые. Добьемся этого - добьемся всего остального.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2013, 22:05 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Давайте может уже отдельную "реформаторскую" ветку. А то все раскидано по форуму. А ведь накопилась масса материалов.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2013, 22:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
6) Сократить всепожирающую армию до вменяемых размеров. В современном мире лозунг "кто не кормит..." полностью потерял свое значение. Масса примеров стран, которые держа население впроголодь, бряцали пистолетиками. Однако это не спасло правящих там диктаторов от справедливого возмездия. Для нашей страны достаточно потешного батальона для парада и пограничников для охраны границ от будущего наплыва желающих стать гражданами свободной Беларуси.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2013, 22:24 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Woloh писал(а):
Что бы я сказал белорусам, если бы шел на выборы? Гипотетический спич кандидата:



Добрае распачынаньне.

Будзем выпрацоўвывать спічрайтэрства.

Жаль, канешна, што гэта ўсяго толькі гульня.

Але для станаўленьня і карэкціроўкі асабістых політычных, эканамічных, ідэялагічных і іншых пазіцый - прыдасца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2013, 22:29 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Волах, напісана, як звычайна ў Вас, таленавіта. Але я як выбаршчык дакладна ведаю, што на гэтых выбарах прэзыдэнтам Вы ня станеце па не залежных ад Вас прычынах. Адпаведна усё, што Вы абяцаеце зрабіць, я ўспрымаю зь недаверам. А недавер адразу ж цягне страту цікаўнасьці. Таму на такую прамову рэакцыя наступная: ня веру і не чапляе. Паверце чалавеку, які ведае, што такое прамова кандыдата.
Не крыўдуйце.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2013, 22:39 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Andrej Cieraszkou' писал(а):
Волах, напісана, як звычайна ў Вас, таленавіта. Але я як выбаршчык дакладна ведаю, што на гэтых выбарах прэзыдэнтам Вы ня станеце па не залежных ад Вас прычынах. Адпаведна усё, што Вы абяцаеце зрабіць, я ўспрымаю зь недаверам. А недавер адразу ж цягне страту цікаўнасьці. Таму на такую прамову рэакцыя наступная: ня веру і не чапляе. Паверце чалавеку, які ведае, што такое прамова кандыдата.
Не крыўдуйце.



Андрэй, давайце хоць тут, разок, паспрабуем крытыку дапоўніць асабістымі поглядамі.

Усе тут людзі разумныя і ніхто не разлічвае на то што гэтыя гульні прывядуць да зьмен у краіне, ці наогул да чаго небудзь прывядуць акрамя страты часу.

Гэта хобі.

Але памятаеце прыказкі пра мядзведзя які прыйшоў на бал?

Тут я падтрымаю пана Анэйраса - павінен быць рэфарматарскі аддзел на форуме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2013, 22:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
А я верю и меня цепляет. За Wolohа с такой программой проголосую. Пунктом 6 добавить предложение Zigа о сокращении армии и, особенно, об отмене призыва. Пунктом 7 - реформу судебной системы с назначаемой на выборную. На низшем, районном уровне можно сразу населением, ну, типа, мировые судьи, от слова "мир", сиречь, "народ", который доверяет определенным людям рассуживать возникающие споры, на более высоких уровнях - судебным сообществом из самого себя.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2013, 22:43 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2011, 11:43
Сообщения: 1587
А вот мне простому выборщику, которому не безразлична судьба Беларуси, понравилось и зацепило. Уважаемый Woloh, один голос у Вас уже есть :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2013, 22:49 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Ну-ка, Монро, разойдись плечо :-)!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2013, 22:49 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Да, забыл.
Финальным пунктом должно быть:
n)Если в течении 2 лет мною не будет выполнено 50%? указанной программы вот мое заявление об отставке. Подписанное и проштампованное. Я не собираюсь узурпировать власть ни сейчас ни потом. Время когда с трона только вперед ногами закончилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2013, 22:51 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Andrej Cieraszkou' писал(а):
Волах, напісана, як звычайна ў Вас, таленавіта. Але я як выбаршчык дакладна ведаю, што на гэтых выбарах прэзыдэнтам Вы ня станеце па не залежных ад Вас прычынах. Адпаведна усё, што Вы абяцаеце зрабіць, я ўспрымаю зь недаверам. А недавер адразу ж цягне страту цікаўнасьці. Таму на такую прамову рэакцыя наступная: ня веру і не чапляе. Паверце чалавеку, які ведае, што такое прамова кандыдата.
Не крыўдуйце.

Законное мнение.

Просто, может, наше обсуждение подскажет какие-то пункты будущим кандидатам. Чем больше об этом говорить, тем лучше будет результат.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2013, 22:55 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Zig писал(а):
Да, забыл.
Финальным пунктом должно быть:
n)Если в течении 2 лет мною не будет выполнено 50%? указанной программы вот мое заявление об отставке. Подписанное и проштампованное. Я не собираюсь узурпировать власть ни сейчас ни потом. Время когда с трона только вперед ногами закончилось.

Я бы вообще ввел простое рутинное судебное разбирательство в конце каждого срока. Вот документ, который обещал выполнить. Вот теперь отчитайся за выполнение по контракту. Установить меру и порядок ответственности за нарушение контракта с обществом.

Но поскольку я тут наобещал просто ликвидировать к черту этот пост президента, то и надобность в данном шаге тоже отпала.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2013, 22:56 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Woloh писал(а):
...подскажет какие-то пункты будущим кандидатам. ...

Так и видится картина маслом: десяток кандидатов с opensource пограммой :co_ol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2013, 23:01 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Не, это сейчас по-другому называется, модная фишка - краудсорсинг (англ. crowdsourcing). :-)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2013, 23:04 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Woloh писал(а):
Я бы вообще ввел простое рутинное судебное разбирательство в конце каждого срока.

Я это давно уже предлагаю. Разбор полетов с гарантированной посадкой при необходимости с предварительным сложением полномочий.
Причем по всем должностям которые называются "государственными".

Альтернатива: взрывающийся браслет на шею с пультами у населения. Момент подрыва по мажоритарному принципу. Нажало на "убейся" больше половины и бум! новые выборы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2013, 23:06 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Woloh писал(а):
Ну-ка, Монро, разойдись плечо :-)!



Думаю, я бы Вас переиграл, пан Волох, если были выборы. И вот почему: :-)

1. Белорусский избиратель как был политически необразованный, так и остался. Посему выдвигать перед ним рациональные предложения по неким реформам АТД- это бесполезно. Он все равно в них ни белмеса не понимает.

2. Как бы я вас переиграл? Доступными словами, доступными тезисами (не более 3-5-ти), доступными для понимания последнего работяги.

3. Борьба с жуликами и ворами. Это всенепременно. Я бы повторил фишку Лукашенко, но уже против самого Лукашенко, но внесколько усовершенствованной популистской форме:

Навскидку:

- Социальная справедливость. Один Закон на всех. Без правового государства, без примата верховенства законов для всех ни одна экономика не может быть эффективной.

- Прозрачность власти. Власть контролируется и проверяется законно избранным парламентом.

- Смешанная рыночная экономика и если приватизация госсобственности, то в интересах большинства народа, а не в интересах меньшинства воров и жуликов.

- Отдать землю крестьянам. Кто не хочет- должен получить свой надел и иметь право им распорядиться (заложить, продать, пропить, подарить), но только для последующего ведения сельскохозяйственного производства.

Внешняя политика.

Политический нейтралитет. Беларусь выходит из ОДКБ и никуда в военные блоки не вступает.

Отношения с соседями. Дружеские. Сотрудничество со всеми.

По вопросу ТС и ЕАС- республиканский референдум. Если народ говорит ДА сотрудничеству с Россией, сотрудничаем. Если говорит нет, ищем варианты интеграции с ЕС. Все честно, все прозрачно и все демократично.

Прежде чем приступать к экономическим реформам, необходима реформа государства и возможно принятие новой Конституции.
Итого этапы реформ:

1. Реформа государства. Новая Конституция. Независимый Суд. Выборы в Новый Парламент. Реальное разделение властей.

2. Президент как глава государства берет на себя высшую исполнительскую власть и приступает к экономическим реформам. Парламент осуществляет контроль за реформами и их справедливостью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2013, 23:10 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Монро писал(а):
.. а не в интересах меньшинства воров и жуликов...

5 лет уже есть. :smu:sche_nie:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2013, 23:15 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
не понял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2013, 23:16 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Наговорили на пять лет)))

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2013, 23:18 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
А-ха-ха. :hi_hi_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2013, 23:24 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
ludmila_ch писал(а):
А я верю и меня цепляет. За Wolohа с такой программой проголосую. Пунктом 6 добавить предложение Zigа о сокращении армии и, особенно, об отмене призыва. Пунктом 7 - реформу судебной системы с назначаемой на выборную. На низшем, районном уровне можно сразу населением, ну, типа, мировые судьи, от слова "мир", сиречь, "народ", который доверяет определенным людям рассуживать возникающие споры, на более высоких уровнях - судебным сообществом из самого себя.


Тут пытаньне, у што мы гуляем. Калі мы гуляем у ВЫБАРЫ, то гэткі сьпіч мае некаторыя шанцы на посьпех, калі потым будзе падмацаваны дэбатамі, вдэаматэрыяламі, шэрагам тэлевыступаў, друкаванымі матэрыяламі, артыкуламі. І тое ёсьць пытаньні: праграма павінна "страляць" у любым варыянце, поўным ці тэзысным. Калі Волаху ўдалося абцягнуць словамі рэформу АТД, пастаўленую на першае месца, то ў "голым" выглядзе яна дэвальвуе ўсю прапаганду. Не забывайцеся, што для 90% выбарцаў важна не ШТО гаворыцца (выкладзена), а ЯК яно гаворыцца (выкладзена).
Але калі мы гуляемся ў беларускія "выбары", то трэба разумець, што ўсё, што вы маеце - гэта два разы па 30 хвілін па ТБ. НІХТО ня будзе ўнікаць у сутнасьць рэформаў, якія вы ня зможаце правесьці. Тут задача іншая - зачапіць за жывое, знайсьці тую струнку, якая перавядзе ўспрыманьне пасланьня на падсьвядомы ўзровень. З гэтага гледзішча прамова Волаха - калыханка, адна з многіх.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5225 ]  На страницу Пред.  1 ... 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110 ... 131  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group