Как дела в ЕС.

Zig

Монро писал(а):

В точку.

Попробую добавить:
Текущая ситуация очень сильно опирается на имперское "эге" россии. Как следствие малейшая перемена в россии вызывает лавинообразные изменения у нас(снятие верхушки с довольствия). И в противоположность: любые перемены у нас будут встречать сильнейшее противодействие россии если не будут укладываться в их видение Беларусь.

Монро

Да. И поэтому любые перемены в России приведут к переменам у нас.

Какие перемены случатся в России в исторически близком будущем?
Обрушение старых эстакад, мостов, крушение ГЭС, прочие технологические катаклизмы.
Тотальное обрушение инфраструктуры в малых городах.
Окончательная деградация школьного образования.

В общем, крах России как осколка империи.

Witte

По имеющимся у меня сведениям в России есть преблемы с пшеницей на хлеб, а также фуражным зерном. Идет массовый забой скота. Останавливаются хлебозаводы. Ликующий народ скоро выйдет на улицы поприветствовать своего президента. Дай бог Путину здоровья.

Монро

Ссылку имеете?

Witte

Информация инсайдерская. Получена от главы одного из российских агрохолдингов. Никакой пропаганды.

Zig

предпосылки:
http://www.utro.ru/articles/2012/11/07/1082330.shtml
http://www.yuga.ru/articles/economy/6501.html

Монро

М-да, интересно. Не ожидал что все так серьезно.

Obyvatel

Монро, ну а что такого серьезного?
ну обнулят пошлины на зерно...
http://www.gazeta.ru/business/news/2013 ... 4129.shtml

ну подорожает хлеб... пусть даже раза в 2...

Монро

Obyvatel писал(а):

Монро, ну а что такого серьезного?
ну обнулят пошлины на зерно...
http://www.gazeta.ru/business/news/2013 ... 4129.shtml

ну подорожает хлеб... пусть даже раза в 2...

Это много.

usun

SD писал(а):

Реалии таковы, что нет у нас никакой экономики. Ни малой, ни большой, ни открытой ни закрытой, а есть дотацинный регион РФ с формально независимым, однако бездарным, не способным воспользоваться в полной мере своим формальным статусом, начальством.

можно сказать и так. "протекторат". но это есть в наличии, и я за то, чтобы это использовать, а не говорить что "усе пропало, шеф", резать под корень и надеется, что вместо этого что-то выростет. Получится как с Прибалтикой - это наш всегдашний запасной вариант, всегда успеем.

Монро

Согласен. А как использовать?

SD

usun писал(а):

SD писал(а):

Реалии таковы, что нет у нас никакой экономики. Ни малой, ни большой, ни открытой ни закрытой, а есть дотацинный регион РФ с формально независимым, однако бездарным, не способным воспользоваться в полной мере своим формальным статусом, начальством.

можно сказать и так. "протекторат". но это есть в наличии, и я за то, чтобы это использовать, а не говорить что "усе пропало, шеф", резать под корень и надеется, что вместо этого что-то выростет. Получится как с Прибалтикой.

Собственно я говорю тоже самое. Плюс предлагаю механизм как это осуществить - через IPO белпредприятий в Лондоне. Что позволит:

1. Контрбалансировать однобокую зависимость впрыском распылённых западных миноритариев в акционерный капитал. (Именно западных, учитывая полную экономическую зависимость Москвы от Запада).

2. Монетизировать ещё живые реальные активы для высвобождения внутреннего денежного ресурса.

usun

Монро писал(а):

Согласен. А как использовать?

знал бы - претендовал бы в управленческую элиту :-)

а так, могу сказать только общими словами - сохранять централизованное производство и экономику экспортно ориентированную пока, и авторитарную власть. и как-то переходить к капитализму (через прихватизацию чиновничью, через теже IPO? как SD предлагает), заигрывать с международными корпорациями в плане интеграции, но при этом стараться не запускать их на внутренний рынок как игроков и не ложить местные бренды ради урезанной отвертки, если это возможно.

а да, с Россией не сраццо стараться, поддакивать, но продолжать не пускать массово их капитал, если опять же возможно текущую ситуацию сохранить с доступом на их рынок и доступом к их ресурсам на переходный период - было бы хорошо.

вобщем, я бы плясал от того что есть, кардинальных подвижек потребуется и так много и те вероятно наши чыноуники и директорат не осилят. просто совсем с нуля они уж точно не осилят. а в наличие альтернативной и одаренной массы чиновников и менеджеров в подполье я не верю вообще.

usun

SD писал(а):

Собственно я говорю тоже самое. Плюс предлагаю механизм как это осуществить - через IPO в Лондоне. Что позволит:

1. Контрбалансировать однобокую зависимость впрыском распылённых западных миноритариев в акционерный капитал. (Именно западных, учитывая полную экономическую зависимость Москвы от Запада).

2. Монетизировать ещё живые реальные активы для высвобождения внутреннего денежного ресурса.

я согласен

Zig

usun писал(а):

...а да, с Россией не сраццо стараться, поддакивать, но продолжать не пускать массово их капитал, если опять же...

Если бы в россии реально был только один достойный и 139999999 недотеп (как пропагандируют рупатриоты) это могло бы и проскочить. Однако там(в россии) достаточное количество вполне заточенных капиталистических акул, которые имеют возможность и постараются пресечь на корню такие поползновения.

parus

Монро писал(а):

М-да, интересно. Не ожидал что все так серьезно.

Серьёзно не столько для России, сколько для резидентов, конкретных отраслей.
Идёт серьёзное "бодалово" лоббистов разных интересов. А решения - обухом по голове.
Ну, запретили ввоз мяса. Казалось бы, на пользу российским производителям. Но это - в долгосрочной перспективе, особенно по говядине. А вот по российским (!) переработчикам, производителям мясных продуктов, ударит сразу и сильно. Ну, в самом деле, много ли свежего мяса из Европы (тем более - Америки) на российском потребительском рынке? Основным покупателем были именно переработчики. И вот сейчас они - в ужасе. Ведь запрет коснулся сырья, но не готовых продуктов. То есть - для российского производителя сырьё станет дороже, дефицитнее, а для импортёра ситуация не ухудшилась, совсем наоборот.
В общем, при беглом взгляде больше на передел рынка похоже. А уж с конкретикой пусть специалисты разбираются. Факт в том, что любые резкие развороты вызывают самые разные последствия, порой - трудно предсказуемые...

Obyvatel

Монро писал(а):

Obyvatel писал(а):

Монро, ну а что такого серьезного?
ну обнулят пошлины на зерно...
http://www.gazeta.ru/business/news/2013 ... 4129.shtml

ну подорожает хлеб... пусть даже раза в 2...

Это много.

много, но не смертельно.
к тому же, при разруливании проблем с ценами Главным, позволяет поднять его рейтинг в глазах населения.
(имхо)

Obyvatel

usun писал(а):

а да, с Россией не сраццо стараться, поддакивать, но продолжать не пускать массово их капитал, если опять же возможно текущую ситуацию сохранить с доступом на их рынок и доступом к их ресурсам на переходный период - было бы хорошо.

"сто тыщ сперматозоидов, а ты самый проворный?"(с) :-)

usun

Obyvatel писал(а):

"сто тыщ сперматозоидов, а ты самый проворный?"(с) :-)

уж не первый год

if you know, what I mean :-)

Obyvatel

usun писал(а):

if you know, what I mean :-)

логично предположить, что и россияне не пальцем деланные...

Курманбек Салиевич

SD писал(а):

usun писал(а):

SD писал(а):

Реалии таковы, что нет у нас никакой экономики. Ни малой, ни большой, ни открытой ни закрытой, а есть дотацинный регион РФ с формально независимым, однако бездарным, не способным воспользоваться в полной мере своим формальным статусом, начальством.

можно сказать и так. "протекторат". но это есть в наличии, и я за то, чтобы это использовать, а не говорить что "усе пропало, шеф", резать под корень и надеется, что вместо этого что-то выростет. Получится как с Прибалтикой.

Собственно я говорю тоже самое. Плюс предлагаю механизм как это осуществить - через IPO белпредприятий в Лондоне. Что позволит:

1. Контрбалансировать однобокую зависимость впрыском распылённых западных миноритариев в акционерный капитал. (Именно западных, учитывая полную экономическую зависимость Москвы от Запада).

2. Монетизировать ещё живые реальные активы для высвобождения внутреннего денежного ресурса.

Пане SD, Вы говорите об IPO всерьёз в существующих реалиях (непредсказуемая политика государства вплоть до "золотых акций" и даже национализаций)? Так это будут настолько мусорные бумаги, что проще подарить кому-нить, чем заморачиваться с листингом :-)

Или же речь идёт о перспективе?

mogdmb

Курманбек Салиевич писал(а):

...Пане SD, Вы говорите об IPO всерьёз в существующих реалиях (непредсказуемая политика государства вплоть до "золотых акций" и даже национализаций)? Так это будут настолько мусорные бумаги, что проще подарить кому-нить, чем заморачиваться с листингом :-)

Или же речь идёт о перспективе?

Для начала готовят (готовили?) БелАЗ и Белкалий. Статья полугодовой давности:

http://www.belgazeta.by/ru/2012_07_30/economics/24509/

SD

mogdmb писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

...Пане SD, Вы говорите об IPO всерьёз в существующих реалиях (непредсказуемая политика государства вплоть до "золотых акций" и даже национализаций)? Так это будут настолько мусорные бумаги, что проще подарить кому-нить, чем заморачиваться с листингом :-)

Или же речь идёт о перспективе?

Для начала готовят (готовили?) БелАЗ и Белкалий. Статья полугодовой давности:

http://www.belgazeta.by/ru/2012_07_30/economics/24509/

С подачи вашего покорного слуги в руках Free Belarus Now и оказалась та палка, которой отпугнули от Беларуси сначала RBS, а затем и Deutsche.

Приведённая вами статейка состоит из благоглупостей. Вот одна из них: "...В сегодняшней ситуации акции пришлось бы продавать дешево..." В случае Беларуси, т.е. в случае отсутствия ликвидного фондового рынка, первичное рамещение в финансовой столице мира и служит точкой отсчёта финансово-экономической реальности, и если кому-то кажется, что это "дёшево", то это уже вопрос собственной неготовности заглянуть в зеркало.

Здесь конечно же не место, чтобы обсуждать технику и процедуру IPO в Лондоне. Отвечая на вопрос Курманбека, скажу лишь, что в случае Беларуси это действительно не просто, но делабельно и не в светлом завтра, а сегодня, причём без использования дорогущих услуг Deutsche. Скажу так-же, что все компании, ведущие размещение - адвокаты, номинированные биржей советники, брокеры, PR & IR компании, - делают деньги в процессе и на самом размещении, и дальнейшая судьба размещённых акций их волнует только с точки зрения собственной репутации. Дальше подразумевается ответственное отношение к собственному акционерному капиталу и международному иммиджу как эмитента так и его страны прописки.

IPO - это лишь инструмент, которым, как, например, микроскопом можно либо радовать душу чудесами микромира, либо забивать гвозди.

mogdmb

SD писал(а):

...Приведённая вами статейка состоит из благоглупостей. Вот одна из них: "...В сегодняшней ситуации акции пришлось бы продавать дешево..." В случае Беларуси, т.е. в случае отсутствия ликвидного фондового рынка, первичное рамещение в финансовой столице мира и служит точкой отсчёта финансово-экономической реальности, и если кому-то кажется, что это "дёшево", то это уже вопрос собственной неготовности заглянуть в зеркало.

Так о том и речь. На фоне пропагандистской оценки Белкалия в 32 ярда и вдруг узнать (выставив 10-15% на IPO), что больше 10 ярдов не дают - "на это я пойтить не могу".

SD писал(а):

...Дальше подразумевается ответственное отношение к собственному акционерному капиталу и международному имиджу как эмитента так и его страны прописки...

Насчет эмитента - не скажу, а насчет имиджа страны (практически совпадающего с имиджем первого лица) - Вы и сами все знаете. Особенно просчитываемость реакции АГЛ на определенные раздражители.

Курманбек Салиевич

SD писал(а):

mogdmb писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

...Пане SD, Вы говорите об IPO всерьёз в существующих реалиях (непредсказуемая политика государства вплоть до "золотых акций" и даже национализаций)? Так это будут настолько мусорные бумаги, что проще подарить кому-нить, чем заморачиваться с листингом :-)

Или же речь идёт о перспективе?

Для начала готовят (готовили?) БелАЗ и Белкалий. Статья полугодовой давности:

http://www.belgazeta.by/ru/2012_07_30/economics/24509/

С подачи вашего покорного слуги в руках Free Belarus Now и оказалась в руках та палка, которой отпугнули от Беларуси сначала RBS, а затем и Deutsche.

Приведённая вами статейка состоит из благоглупостей. Вот одна из них: "...В сегодняшней ситуации акции пришлось бы продавать дешево..." В случае Беларуси, т.е. в случае отсутствия ликвидного фондового рынка, первичное рамещение в финансовой столице мира и служит точкой отсчёта финансово-экономической реальности, и если кому-то кажется, что это "дёшево", то это уже вопрос собственной неготовности заглянуть в зеркало.

Здесь конечно же не место, чтобы обсуждать технику и процедуру IPO в Лондоне. Отвечая на вопрос Курманбека, скажу лишь, что в случае Беларуси это действительно не просто, но делабельно и не в светлом завтра, а сегодня, причём без использования дорогущих услуг Deutsche. Скажу так-же, что все компании, ведущие размещение - адвокаты, номинированные биржей советники, брокеры, PR & IR компании, - делают деньги в процессе и на самом размещении, и дальнейшая судьба размещённых акций их волнует только с точки зрения собственной репутации. Дальше подразумевается ответственное отношение к собственному акционерному капиталу и международному иммиджу как эмитента так и его страны прописки.

IPO - это лишь инструмент, которым, как, например, микроскопом можно либо радовать душу чудесами микромира, либо забивать гвозди.

Ну, я не великий эксперт, Сергей, в этом деле, размышляю с обывательской колокольни. Естественно, "размещальщики" забесплатно работать не будут и свой кусок пирога они получат. Я же говорил о потенциальных приобретателях акций. Вот поставив себя на из место и думаю: Страна, где размещаются эти активы - стрёмная, один за одним тупо национализируют предприятия, самодур у руля и всё такое. Нахрена мне эта радость?Ну, разве что, куплю по цене туалетной бумаги, риск - дело благородное.

Теперь вопрос: а нафига аликсандругрыгорычу продавать что-то по бросовой цене, уничтожая и без того никакой имидж сосуда, если вокруг большинства предприятий, способных выйти на биржу, крутится масса желающих с майбахами и чемоданами?

SD

mogdmb писал(а):

SD писал(а):

...Приведённая вами статейка состоит из благоглупостей. Вот одна из них: "...В сегодняшней ситуации акции пришлось бы продавать дешево..." В случае Беларуси, т.е. в случае отсутствия ликвидного фондового рынка, первичное рамещение в финансовой столице мира и служит точкой отсчёта финансово-экономической реальности, и если кому-то кажется, что это "дёшево", то это уже вопрос собственной неготовности заглянуть в зеркало.

Так о том и речь. На фоне пропагандистской оценки Белкалия в 32 ярда и вдруг узнать (выставив 10-15% на IPO), что больше 10 ярдов не дают - "на это я пойтить не могу"...

Кстати да. Думаю в этом и есть основная проблема как власти так и тех, кто себя относит к ее оппозиции - пребывание в собственной блажи. Т.е. ни мова, ни капитализм, ни модернизация, ни отсутствие инвестиций и демократии, а страну косит тотальная блажь, выражающаяся то в выковырянной из носа оценке активов, то в истовом желании получить азюль непременно либо в Германии либо в Норвегии, но никак не в Польше.

SD

Курманбек Салиевич писал(а):

Ну, я не великий эксперт, Сергей, в этом деле, размышляю с обывательской колокольни. Естественно, "размещальщики" забесплатно работать не будут и свой кусок пирога они получат. Я же говорил о потенциальных приобретателях акций. Вот поставив себя на из место и думаю: Страна, где размещаются эти активы - стрёмная, один за одним тупо национализируют предприятия, самодур у руля и всё такое. Нахрена мне эта радость?Ну, разве что, куплю по цене туалетной бумаги, риск - дело благородное.

Совершенно верно. Есть специализирующиеся на мусорных бумагах фонды, у которых все риски застрахованы.

Курманбек Салиевич писал(а):

Теперь вопрос: а нафига аликсандругрыгорычу продавать что-то по бросовой цене, уничтожая и без того никакой имидж сосуда, если вокруг большинства предприятий, способных выйти на биржу, крутится масса желающих с майбахами и чемоданами?

Писал уже выше в политических аспектах эмиссии. В сумме - способ сохранить собственный контроль над предприятиями при дальнейшей невозможности противостоять приватизационному давлению Москвы, взаимосбалансировав миноритариев по линии восток-запад.

Монро

Буковский в 2010-м заявил, что в Британии нельзя публично праздновать Рождество. Это правда?

ABC-13

SD писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Теперь вопрос: а нафига аликсандругрыгорычу продавать что-то по бросовой цене, уничтожая и без того никакой имидж сосуда, если вокруг большинства предприятий, способных выйти на биржу, крутится масса желающих с майбахами и чемоданами?

Писал уже выше в политических аспектах эмиссии. В сумме - способ сохранить собственный контроль над предприятиями при дальнейшей невозможности противостоять приватизационному давлению Москвы, взаимосбалансировав миноритариев по линии восток-запад.

В РБ оценка практ всего крупняка (кроме калия) зависит от благосклонности рос рынка. Белтрансгаз был продан за 5 млд во многом изза отсутствия оценки актива рынком. Если бы разместили 10-15% на IPO на западе, то неизвестно, получили ли цену в 3 млд - без росс гарантий эти трубы мало интересны, а РФ такие гарантии под западные IPO ест не даст -им выгодно сбить цену.
Так что при первичном размещении IPO на западе вполне можно получить скоординированную компанию по занижению цены и как следствие - заниженную оценку активов.
И это помимо прочих геморров вроде предложений о введении золотой акции.

ИМХО, именно эти соображения и удерживают Украину от оценки через IPO своих газовых труб - боятся получить вместо желаемых 30 млд цену рынка много ниже.

SD

ABC-13 писал(а):

В РБ оценка практ всего крупняка (кроме калия) зависит от благосклонности рос рынка. Белтрансгаз был продан за 5 млд во многом изза отсутствия оценки актива рынком. Если бы разместили 10-15% на IPO на западе, то неизвестно, получили ли цену в 3 млд - без росс гарантий эти трубы мало интересны, а РФ такие гарантии под западные IPO ест не даст -им выгодно сбить цену.
Так что при первичном размещении IPO на западе вполне можно получить скоординированную компанию по занижению цены и как следствие - заниженную оценку активов.
И это помимо прочих геморров вроде предложений о введении золотой акции.

ИМХО, именно эти соображения и удерживают Украину от оценки через IPO своих газовых труб - боятся получить вместо желаемых 30 млд цену рынка много ниже.

Рынок оценивает и покупает будущие финансовые потоки. Всё. Точка. У рынка нет инструментария для учёта геополитической цены или персональных привязанностей начальства.

Поэтому, естественно, выставлять на IPO транзитную трубу с чужим газом внутри - глупость. Или какое нибудь градообразующее предприятие типа Нафтана. Однако, например, Белавия или Тракторный - самое то, естественно имея при этом стратегическое видение и план что ради чего.

Waserdast

Сдается мне,что для Беларуси в Европе дали отмашку не запрещать. :-):

,того и гляди активы полезут вверх.
С одной стороны-.

В первую десятку стран, куда экспортируются белорусские товары, по итогам 2010 года входят: Россия (38,9%), Нидерланды (11%), Украина (10%), Великобритания (3.9%), Латвия (3,7), Польша (3,5%), Бразилия (2,8%), Китай, (1,9%), Казахстан (1,8%), Германия (1,8%), Литва (1,8%).
Эксперты считают: большинство отечественных предприятий просто не популяризируют свои товары и не стремятся осваивать новые рынки, используя наработанные в прежние времена схемы.http://www.fodinoks.com/ru/news/item/46 ... ndyi?.html
− Главная проблема – нежелание и неумение белорусских компаний продавать товар, – утверждает заместитель директора по развитию Muzz Buzz Franchising Артем Ледовский. – Я не раз сталкивался с ситуацией, когда предприятия даже не выходили на связь с компаниями, готовыми покупать белорусскую продукцию: мол, вам нужно, вы приезжайте в Беларусь и забирайте.

Но ведь это не правда.С другой стороны тут политес другой-

Вы встречали белорусские товары на полках в Берлине?
Андрей Гиро: С этим сложнее, потому что не каждый белорусский товар, продаваемый в Германии, продаётся под белорусской маркой. Очень часто создаются дополнительные соглашения, когда товары производятся в Беларуси, но продаются под марками ведущих лейблов, быстрее находя себе покупателя. http://www.ctv.by/novosti/posol-belarus ... pregradami

Это похоже на принуждение. Условие доступа белорусских товаров на рынок ЕС — подготовка документации http://export.by/?act=news&mode=view&id=47005
С этим будет покончено? Неужели что то сдвинулось?

Белорусские бренды. Всё "белорусское" - самое лучшее? http://news.tut.by/economics/318634.html
Podia намерена нарастить поставки белорусских тракторов во Францию, Бельгию и Люксембург до 3 тыс. в год http://www.belta.by/ru/all_news/economi ... 25419.html

Obyvatel

Waserdast писал(а):

В первую десятку стран, куда экспортируются белорусские товары, по итогам 2010 года входят: Россия (38,9%), Нидерланды (11%), Украина (10%), Великобритания (3.9%), Латвия (3,7), Польша (3,5%), Бразилия (2,8%), Китай, (1,9%), Казахстан (1,8%), Германия (1,8%), Литва (1,8%).
...

интересно, что такого конкурентного в Европе мы "производим" в достаточном для собственного выживания количестве? разумеется кроме "растворителей"... :-)

parus

Waserdast писал(а):

Но ведь это не правда.С другой стороны тут политес другой-

Вы встречали белорусские товары на полках в Берлине?
Андрей Гиро: С этим сложнее, потому что не каждый белорусский товар, продаваемый в Германии, продаётся под белорусской маркой. Очень часто создаются дополнительные соглашения, когда товары производятся в Беларуси, но продаются под марками ведущих лейблов, быстрее находя себе покупателя. http://www.ctv.by/novosti/posol-belarus ... pregradami

Там же:
"Поэтому покупатель возьмёт немецкий товар, зная, что фирма-производитель находится рядом, и в случае рекламации по качеству или поломки, рядом будет сервисный центр. Или взять более дешёвый конкурентоспособный белорусский товар, но если вдруг с ним что-то произойдёт, возникает вопрос, куда обращаться, кто его починит? Поэтому мы, ориентируя наших производителей при выходе на германский рынок, обращаем внимание на то, что продать товар мало. Надо обеспечить сервис послепродажного сопровождения, надо обеспечить гарантию качества — тот стандарт, которому привыкли западные потребители."
А что это за такие белорусские товары, которые можно чинить? Из того, что здесь доходит (могло бы доходить) до конечного потребителя? Я не могу назвать практически ничего, если не считать специфическую сферу "для фермеров".
Ничего другого, что может теоретически нуждаться в починке, в голову не приходит. Конечный "немецкий потребитель", к тому же, не забивает себе голову сервисными центрами. Перед ним отвечает розничный продавец. Большинство торговых сетей давно сами дают гарантию, сами разбираются потом с производителем, или поставщиком. Для конечного потребителя продавец и играет роль "сервисного центра". По принципу "ты продал - ты и гарантируешь".

Obyvatel

parus писал(а):

А что это за такие белорусские товары, которые можно чинить?

э-э-э, семен семеныч!...(с)

да хоть тот же телевизер "горизонт" или монитор "интеграл" можно запросто починить. ну вот сломался он, да... привозят в сервис... мастер, аккуратненько, в белых перчатках отклеивает лейбу с названием ИЗВЕСТНОГО БЕЛОРУССКОГО БРЕНДА от сломавшегося и переклеивает на новенький захудалый acer и... вуаля, пан германец радостно бежит домой смотреть игру любимой бундестим :-)

parus

Obyvatel писал(а):

parus писал(а):

А что это за такие белорусские товары, которые можно чинить?

э-э-э, семен семеныч!...(с)

да хоть тот же телевизер "горизонт" или монитор "интеграл" можно запросто починить. ну вот сломался он, да... привозят в сервис... мастер, аккуратненько, в белых перчатках отклеивает лейбу с названием ИЗВЕСТНОГО БЕЛОРУССКОГО БРЕНДА от сломавшегося и переклеивает на новенький захудалый acer и... вуаля, пан германец радостно бежит домой смотреть игру любимой бундестим :-)

Хороший пример. Но боюсь, что мастеру эта процедура не очень понравится. :-)

А если чуть серьёзнее, то "Интеграл" просто по цене с "захудалым acer" не сравнится при прочих равных. Не возьмут его в продажу, нет смысла торговые площади разбазаривать. За них - ой, как бьются...
Не, ничего ни разу нигде не видел из такого сегмента. С конца прошлого века.

Obyvatel

parus писал(а):

... Не возьмут его в продажу, нет смысла торговые площади разбазаривать. За них - ой, как бьются...
Не, ничего ни разу нигде не видел из такого сегмента. С конца прошлого века.

вот оно, приземленность и скупердяйство ваших бюргеров...
ничего они не понимают в БЕЛОРУССКИХ БРЕНДАХ :-)

Курманбек Салиевич

SD писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Теперь вопрос: а нафига аликсандругрыгорычу продавать что-то по бросовой цене, уничтожая и без того никакой имидж сосуда, если вокруг большинства предприятий, способных выйти на биржу, крутится масса желающих с майбахами и чемоданами?

Писал уже выше в политических аспектах эмиссии. В сумме - способ сохранить собственный контроль над предприятиями при дальнейшей невозможности противостоять приватизационному давлению Москвы, взаимосбалансировав миноритариев по линии восток-запад.

Это Вы сейчас потенциальные мысли сашки изложили? :sh_ok:

Вы писатель-фантаст.

Там всё попроще: бубут совсем вилы - продам корову. Не будут - не продам.
К тому же, с востока не дураки сидят: при попытке размазать интересующий актив по миноритариям - тиски, зажимающие яйца, закручивают ещё на один оборот.

Монро

Эвакуация Прибалтики

http://svpressa.ru/society/article/64196/

Прибалтам кирдык?

перед распадом СССР в Эстонии проживали 1 миллион 566 тысяч человек. Если динамика не изменится, то через 100 лет эстонское государство исчезнет. Эстонский департамент статистики обнародовал численность жителей страны - 1 286 540 человек.

Та же тенденция в Литве. В 1989 году численность населения советской республики составляла 3 миллиона 690 тысяч человек. На начало этого года департамент статистики показал такое число: 2 миллиона 979 тысяч.

А между тем, эмиграция начинает сказываться и на рынке труда Литвы. По данным эксперта литовской конфедерации промышленников Александра Изгородина, в прошлом году в промышленности выросло число свободных рабочих мест на 11 процентов, а занятость поднялась только на 4,5 процента – то есть работодатели не могут найти квалифицированных рабочих – лучшие «сваливают» за рубеж, где, несмотря на кризис, и работы побольше, и заработки выше.

диагноз процессу поставил депутат Сейма Литвы от Партии труда Мечисловас Защуринскас. «Корень проблемы сокращения населения - в самом государстве. Его действия в отношении своих граждан должны быть моральными, необходимо поддерживать человеческие и семейные ценности. А сейчас люди массово покидают страну, просто чтобы выжить»,

Obyvatel

Монро, какая разница что будет с прибалтами через сотню лет, ежели еще при жизни Буковского Европа и РФ развалятся? :-)

Мне кажется через сотню лет вся Евразия будет поделена между китайцами и мусульманами... :sh_ok:

papa-fi

Монро писал(а):

Эвакуация Прибалтики

http://svpressa.ru/society/article/64196/

Прибалтам кирдык?

тушка погибшего СССРа в виде материальных (природных) и человеческих ресурсов западом успешно доедается

Как дела в ЕС.

Кто сейчас на конференции