А каким боком это к Украине и Беларуси?

так мне и русский в моей британской жизни кроме как в общении с русскими негде использовать.

Отнюдь. Я нахожу с кем общаться без необходимости ломать свои убеждения через колено.

Страшный то страшный, но пока Россия все больше становится зависимой от Запада. Если даже предположить, что вы правы, и придут новые "левые" - нужна будет опять догоняющая модернизация. Я вот не уверен, что Россия еще раз такое переживет и тем более, что Беларусь и Украина будут готовы помочь населением во имя того, чтобы империя ожила. Не интересно это и нашим местечковым элитам, которые надеются на возможность самостоятельно пилить баблос. Особенно учитывая, что хозяева будут "левые", а значит конвертация власти в капитал откладывается.

А без догоняющей модернизации будет тотальная технологическая зависимость от Запада. Это в 30-е можно было договориться с немцами. А сейчас с кем?

И наконец, не для того валили СССР, а Запад этому процессу помогал, чтобы после 20 лет опять отдать власть левым. Если вы представляете хоть примерно, насколько системный характер коррупции в России, то можете предположить, сколько людей там повязано, а значит и у них есть рычагов по успокоению особо буйных и выпуску гнева народного в свисток.

_________________

И в России - лучше с ней. Разве татары от чего-нибудь татарского откажутся? Лишний козырь лишним не бывает...

я по работе использую. это мое конкурентное преимущество при работе с подрядчиками с пост СССР

Да прямым боком. Украину и Беларусь никогда Запад не примет в состав ЕС.
Даже Болгарию и Румынию там видят с трудом.

Турцию вовсе не видят.

Так что мрии белорусско-украинским западников летят коту под хвост.

А если нас не берут в ЕС, а сами мы восстановить экономику и развиваться самостоятельно не можем, то почему не воссоедединяться с Россией, которая по большей части нас кормить и будет?

Ах да, нашим местным вовровским элитам невыгодно. Но это решаемо...автомат калашникова в помошь.

Потому, что никто и не требует. Потому, что можно и по-русски, а с переводом - проще. Но это разговор ни о чём. Если россияне заинтересованы в исходе переговоров, то сами и будут говорить по-немецки, по-английски и т.д. Русский в этом смысле тоже не очень отличается от мовы...

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Ну, наконец-то! Узнаю Монро середины прошлого десятилетия.

Оцените состояние нашего Алехандро. Таким я его еще не видел.

Любая модернизация в нашем регионе получится догоняющей.

Системная коррупция в России сожрет государство Россия.
Сожрала. Что дальше?
Дальше все, государства нет. то есть нет полиции, нет армии, все Кремль посылают...поняли.

Власть рухнет.

Дальше? Дальше в России прольется кровь...Много. Так просто государство в России не восстановится.
Скорее всего начнется гражданская война. Олигархи сбегут. Или их постреляют.
Начнется массовая национализация.

Новые левые станут у власти. Либерализм уже сейчас дискредитирован.

интересно драматизировал или в самом деле лично настолько расстроен
но это уместное поведение.

а премьер Канады Харпер официально заявил Венесуэльским властям, что мол теперь у них все станет лучше после смерти Уго. Тварь поганая. Не по христиански даже и просто по-хамски. Я считаю, что канадцев он так опозорил. Лучше б промолчал в тряпочку.

а в Нигерии уже стали левые у власти? никто им не даст никуда стать. колонию будут доить, элиты кормить, и стращать соседним жадным до ресурсов Китаем, где таких воров просто первым делом всех поставят к стенке.

Потому что для поддержания Украины, Беларуси и России в разделённом состоянии достаточно:

1. Финансировать этнонационализм;
2. Стимулировать коррупцию;
3. Предоставять убежище деньгам и персоналиям из компрадорских элит.

1. Украинский олигархически-бандитский капитализм против. Боится. Не хочет терять свои состояния, нажитые бандитским или воровским путем.

Украинским олигархам есть что терять.
Украинским трудящемся нечего терять при интеграции с Россией (все уже украдено да нас).

2. Запад никогда толком и не кормил Украину. Подкармливал. Слишком большая страна.

3. ЕС не может платить, даже если и захочет.

Вам бы романы писать...
Какая, блин, война? Кого с кем? Там патернализм насаждается ничуть не меньше, чем в РБ. Там зависимость от государства только растёт. Дискредитация либерализма - только на пользу власти. По сути там та же ситуация, что и в Беларуси. Тоже боятся перемен, тоже ждут подачек от властей, тоже молчат в тряпочку и имеют для этого вполне материальные причины. При том, что сам режим - чуть помягче, а денег - больше.

Что власть - рухнет, это Ваше допущение. Власть так не считает, а народ этого не хочет.

А в Африке, рядом с Нигерией есть рядом такая большая и богатая страна, которая

- до сих пор ностальгирует по краху империи?
- до сих пор мечтает восстановить статус сверхдержавы
- ненавидит собственную власть, а в Нигерии видит братьев?

А вот у нас есть.

Нигерия - это аналог России, а не нас.

Вы же не про "нас" писали, а про Россию...
Не, Монро, у Вас сегодня совсем плохо с логикой и последовательностью, увы.

Согласен: не платит потому что без этого можно обойтись, есть более дешевые варианты.
Идем дальше: что нужно, чтобы начал платить?
Очевидный шаг - принятие на Украине рус языка как второго государственного.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Мда-с, по прежнему не пойму ,что Янукович поменял своей речью и причем тут отношения с Россией.
И наконец, почему болтун?
Возможно я открою Вам глаза ,но существуют стандартные правила поведения, ритуальные политические лозунги и действия. Президенту всей Украины положено говорить дежурную,избитую банальщину про величие укро культуры, мы за мир, дитям мороженное ,бабам цветы.Впрочем как и все должностные лица,от Путина и Меркель до Ким ир Ына и Барака Обамы.
Причем окромя Вас,господин Валмик ,в его слова не верят ни в Кремле,ни во Львове ,ни в Луганске.

Зачем?!!
Не "принятие" нужно, а угроза принятия и демонстрация лояльности. Давят, мол, трудно, но я держусь...

Понимаете, коллега, когда я говорю, что государство в России рухнет, я это не беру с балды. Я это беру, анализируя состояние дел в нынешнем государстве Россия.
Ну, вот, например, знаете ли вы, что в большинстве развитых стран мира среднее образование бесплатное?
А в СССР было платное среднее образование?
Было. При Сталине.
Затем плату отменили.

Почему?
Государству требовались образованные рабочие, специалисты, для работы на заводах и фабриках.

А путинскому государству не нужны рабочие и специалисты. Бо мало заводов. Россия кормится "с трубы".
К тому же малообразованным населением управлять легче. Им не нужны выборы. И вообще, для сырьевого государства столько населения не нужно. Надо сокращать. Или замещать быстро пришлым неграмотным населением, а этих прессовать.

Что мы и видим в сегодняшней России. Это государство перестает быть социальным. Это государство становится колониально-зависимым от Запада и малонаселенным (постепенно),

Резкое расслоение общества имеем в РФ уже теперь.
Тотальное нприятие воровской власти во главе с Путиным имеем уже теперь.
Большинство флагов на шествиях и митингов в самом богатом городе России-Москве- какого цвета?
Правильно: красные.

А почему не оранжевые?
А потому что оранжевый- символ цв. революции (Украина) или либерализма. И он не очень популярен.
А красный цвет в России вновь популярен.
Почему?
А социально-политические лозунги в РФ вновь актуальны.

Ситемная коррупция в России подтачивает несущие опоры этого воровского государства, основанного Ельциным и принятого воровской командой во главе с Путиным.

Я утверждаю, что такое государство и такой авторитарно-персоналистский режим в России не имеют политического будущего. Развал страны неизбежен. Потому что сами путины не уйдут.

Отсюда дилемма для россиян: или они сами восстанут (революция) или ранее их активности произойдет полный развал и дезинтеграция этого государство по региональному и национальным признакам.

На почве либерального-капиталистической идеологии эту страно собрать вновь нереально, имхо.
А социальные вопосы уже кричат.
Значит востребованной будет только социал-демократическая или лево-радикальная идеология для проснувшихся и рассержанных масс.

Значит с большой долей вероятности можно прогнозировать, что не сторонники правой или правоцентристской идеологии придут на гребне разрухи к власти. Придут сторонники левой идеологии.

И они найдут миллионы симпатизирующих в разоренной Украине и миллионы симпатизирующих в деградирующей Беларуси.

Посему я и делаю вывод:

- новый левый поворот в России, Украине, в Беларуси вполне реален

- он может принять как цивилизованную форму (славянский ЕС),
- либо нецивилизованную (кровопролитие и восстановление новой империи во главе с Россией)

А Нигерия была империей?
А нигерия мечтает восстановить империю?
А у Нигерии есть ядерное оружие?

Вот то-то и оно.

А у России все это есть.

я думаю им как проигравшим никто не позволит плавно восстановиться. а резко рвануть плюнув на все уже не хватит сил, истратили людей, а больше ничего особо нет. и никто такую дурость как продажа конкурентных технологий повторять не будет. им холодной войны хватило.

нет у них выхода, кроме как тихо смириться с ролью Нигерии

Крайне дешёвый театр с ведром слезоточивого газа в качестве реквизита.

Так нас это непосредственно касается.
За нас с вами счет Россия будет восстанавливаться как империя. Неужели неясно?

у Нигерии есть большое население и много ресурсов на экспорт и их элиты ведут себя аналогично российским- потому что обхаживают их те же люди.

А ракеты - это да фактор. Потому их стараются максимально коррумпировать, раз разбомбить невозможно.

нормально, приличия соблюдены. электорат Уго уважен, внутриполитическая пропаганда - отработана.

у Нигерии есть большое население и много ресурсов на экспорт и их элиты ведут себя аналогично российским- потому что обхаживают их те же люди.

А ракеты - это да фактор. Потому их стараются максимально коррумипоровать, раз разбомбить невозможно.[/quote]


Нигеия не была сверхдержавой. А СССР был. И большинство россиян хотят вновь видеть Россию сильным государством и социально-ориентированным. А при режиме Путина в ельцинском государстве это невозможно.
Отсюда сильнейшее противоречие между бандитской элитой России во главе с Путиным и миллионами россиян в России. И примирения между ними не будет. Столкновение вполне возможно.

Что это было? Мне одному показалось?

Может быть. Только сколько это займёт времени?

Дружище, по данным росс. источника в 2012-м году Россия нам скормила в виде преференций 12 млрд. долл.
То есть по факту Россия нас практически полностью взяла на обеспечение.
А что при этом у нас там висит бирка "суверенное государство Беларусь", так это временно. Сменят. Мы уже не субъект политики. Мы объект...кормления...Россией.

И когда Кремль снимет Лукашенко или переведет его в ранг губернатора-это лишь вопрос времени и тактики.

И как? Рухнул режим-то?



И? Да, легче. Но разве то, что режиму становится легче, означает его крах?



Да ну? Зависимых от государства меньше не становится. Это при "либерализме" их может стать меньше, а не наоборот. Так что - социальность сохраняется. Зарплаты армейских, полицейских, бюджетников и пенсии остальных - растут.


Результаты выборов такого не говорят.



И? "Большинство флагов на шествиях и митингов в самом богатом городе" Беларуси-Минске - БЧБ. И что с того?



И лукашенки сами не уйдут, но от этого до развала - как до Пекина в коленно-локтевой позиции.



Согласен. Но её ещё не надо собирать, она не развалилась. Да она не либеральна и сегодня.



Вопросы - кричат. Но они везде кричат. По всему шарику. А "рассержены" в России вовсе не массы.



В Беларуси тоже можно "прогнозировать", но вот властям на это плевать.



При демократическом устройстве государств - да. Но в сегодняшней ситуации - нет. Поболтать о "левом повороте" - запросто. Даже что-то сделать можно, само государство и сделает. ИМХО, разумеется.

Это не новость. Давно ждем-с.
Но Ваша готовность к такому развитию приятно удивила.

Если бы силы, определяющие политику москвы в отношении минска, желали инкорпорации она бы произошла ещё вчера. Москва решает через эту бирку вполне конкретные для себя вопросы. Вон плакальщика к своим Латино-Амерканским клиентам отправила явно неспроста.

Решает..да. А что решает...какие вопросы? Восстановление империи через ТС-ЕАС никто вроде не отменял?