Текущее время: 28 апр 2025, 13:16

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33360 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 834  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 мар 2013, 18:23 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Монро писал(а):
Не Европа-с. :nez-nayu:


Правильно. Европа - это не они. Европа - это мы.

Кого к себе возьмем - тот и есть Европа.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 мар 2013, 18:25 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Andrej Cieraszkou' писал(а):
Монро писал(а):
woolf писал(а):
Asgard165 писал(а):
Помойка на улицах Украины лишь отражает состояние всего украинского-общества,экономики,армии,образования, нравов .....


"Хрустальный сосуд" полная противоположность тому, что Вы пишете об Украине:
- в НАТО не просятся,
- русский государственный,
-историю, как и положено, чтят начиная с 1917 года,
-президент не сменяемый,
-независимость - "только на бумаге",
-улицы чистые, как в больнице,
-СМИ -подконтрольные власти,
-разделение властей нет и в помине.
-на кормежке у Москвы все последние 20 лет.

Какой к этому перечню приложите список успехов?
Нравы, образование, армия, экономика, состояние общества - чем предлагаете возгордиться?
Откройте глаза "мозгам" и рабочим рукам, растекающимся в разные стороны с этого островка благополучия, может они не понимают своего счастья?


ЧИСТО.

КОРМЯТ. :-) :-) :nez-nayu: :nez-nayu:


Лукасек детэктэд :s_o_s:



:-) :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 мар 2013, 18:26 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Woloh писал(а):
Монро писал(а):
Не Европа-с. :nez-nayu:


Правильно. Европа - это не они. Европа - это мы.

Кого к себе возьмем - тот и есть Европа.



Что значит "возьмем"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 мар 2013, 20:03 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Беларусь украинскими глазами (продолжение) :-)


Изображение

Этот мемориал построен в 1971 году, на центральном острове крепости. На этом острове до 1941 года была масса всевозможных построек. Все это в июне 1941 года было превращено в руины


А теперь – немного о городе Брест.
Изображение

Улица Ленина, одна из центральных. То самое здание бывшей воеводства, позже обкома, потом администрации города, на фоне которого и проходил тот самый приснопамятный совместный? парад германских войск и РККА

Везде идеальная чистота, такое впечатление что улицы моют руками. Именно моют, а не подметают. Не то что окурка, плевка нигде не увидите.

Изображение

Через дорогу от него находится главный городской костёл, построенный в 1906 году. В этом крае всегда жило очень много католиков

Изображение

Осевой улицей Бреста является улица Московская, которая проходит через весь город , с запада на восток

А вообще Брест очень крупный город, именно по своей территории. Тут много широких улиц и районы разбросаны по большой площади. В городе множество заводов, крупный жд узел с выходом на Польшу, помимо Буга есть еще река Мухавец, которая тянется через город . Брестская крепость находится на западной окраине города, у самой границы с Польшей.

Более менее компактная застройка только в историческом центре, между жд вокзалом и улицей Московской.

Распитие любого алкоголя разрешено только в специально отведенных местах. Но это не означает, что это обязательно дорого, как в ресторане или кафе ресторанного типа, полно дешёвых заведений.

В Бресте даже унылую некогда, типовую советскую застройку, умудряются украсить так, что глаз радуется. Хаотичное стекление балконов на фасадах домов, всевозможные «выносы», пристройки строжайше запрещены.

Изображение

Микрорайон на севере Бреста, за жд вокзалом

Изображение

Брестский жд вокзал, типичный памятник сталинской имперской архитектуры. Задумывался с расчетом, чтобы впечатлить въезжающих в пределы огромной страны со стороны Европы

Рядом сохранилось здание первого, еще дореволюционного вокзала. Ныне именно тут заканчивается так называемая «русская колея» 1520мм железной дороги, которая тянется от самого Тихого океана. Дальше идет центральная и западная Европа.

Если честно, то какими-то особыми архитектурными изысками Брест похвастаться не может, возможно, за исключением церкви в центре и жд вокзала, но даже то, что имеется, содержится в идеальном порядке, а также покрашено с какой-то особой любовью и фантазией.

.
...Далее мой путь лежал в Минск


Как я уже писал, недавно Беларусь закупила в Швейцарии новые электропоезда, именуемых «Штадлерами». Дальнейшее сборка которых планируется уже на заводах РБ. Более всего впечатлила ничтожная цена проезда в них, которая на порядок ниже чем в украинских Хюндаях. И это при том, что белорусские Штадлеры двигаются, по сути, с той же скоростью, что и наши корейские Хюндаи и обычно она составляет 140 км в час. Более того, участок Брест-Барановичи-Минск-Орша, по которому они курсируют, находится в лучшем состоянии, чем большинство украинских магистральных путей, из-за чего движение со скоростью 140 км в час возможно практически повсеместно.

Изображение

У вагона очень низкая посадка, что делает удобным пользование электричкой с низких платформ, а также для пожилых и инвалидов

Изображение

В туалете идеально чисто. Человек с детства привыкший к обычным киевским ЭРкам ещё советского производства, может испытать культурный шок

Изображение

Минск. Комплекс зданий напротив жд вокзала

В войну старый Минск был практически полностью разрушен. Всё пришлось отстраивать заново и строилось всё в сталинском послевоенном стиле, подобно киевскому Крещатику.

Изображение

А это минский жд вокзал днём. Разительный контраст с Киевом

Чистота, отсутствие навязчивой торговли, бомжей и цыган, бесконечных приставал таксистов и сдавальщиков квартир. Проходил Привокзальную площадь в 20:30 и не увидел не то, что ни одной крысы, как у нас, даже пьяных практически нет.

Изображение

Тротуар перед главным зданием вокзала. В Киеве всё это заставлено ларьками, и очень грязно. Толпами отираются бомжи, алкаши и приехавшие в поисках случайного заработка

Изображение
Центральная площадь Минска

Чтобы скоротать время, а до поезда у нас оставалось несколько часов, решили сходить в кинотеатр. Билеты в кино стоят ровно столько же как и Киеве, но есть одно существенное отличие: есть что-либо при просмотре запрещено, нет даже традиционного попкорна. За этим даже присматривает женщина, которая ходит вдоль стены зала и наблюдает, чтобы никто не нарушал запрет. Сам фильм был дублирован, конечно, на русском языке, а репертуар белорусских кинотеатров точно такой же, как в Киеве или Москве.

Еще удивила стоимость платных туалетов в Беларуси, она составляет всего 0,85 гривны и, причём, по всей стране (у нас 2гр), а также ничтожная стоимость камеры хранения на вокзале. Сутки хранения сумки стоят 1,8 гривны, в это трудно даже поверить, это – почти даром.

Стоимость городского транспорта сопоставима с украинской, троллейбусы и автобусы по 1,6 гр , маршрутки немного дороже, по 4 гривны. При этом стоячих брать запрещено, но водители этот запрет часто нарушают, но в меру. Никто не позволяет набиваться полному салону стоячих людей. В Бресте маршрутки – хоть и важная составляющая транспорта, но далеко не основная, как у нас. Представлены они в основном Газелями с неудобными раздвижными дверями. Встречал также копии украинских Богданов, которые выпускаются в РБ по лицензии и называются как-то по другому.

В Минске городским транпортом пользоваться не пришлось, 6 часов мы просто гуляли по городу

Изображение

Здание КГБ республики. В РБ это действительно суровое учреждение

Изображение

Внутри минского вокзала поздно вечером. Как говорится, без комментариев

Изображение

Справа видны те самые столики, где людям разрешено распивать слабоалкогольные напитки. Шаг в строну с открытой бутылкой – и у тебя проблемы с милицией

Изображение

Путь домой – те самые знаменитые Припятские болота, которые пересекает железная дорога Жлобин-Калинковичи-Овруч-Коростень

Сотни километров глухих лесов, болот и вот такой местности. Передвижение вне жд насыпи невозможно. В Мозыре пересекли широкую Припять, на которой был довольно большой и ранний паводок.

Изображение

Словечно – последняя и пограничная жд станция на территории РБ

Станция затеряна в бесконечных лесах Полесья. А граница с Украиной тут так близко, что мобильник ловит украинские операторы. Через час на станции Овруч в вагон в буквальном смысле ворвется украинский таможенник и начнёт потрошить чемоданы пассажиров. Такая бесцеремонная проверка, вероятно, была вызвана тем, что для Украины это был абсолютно чужой, проходящий поезд СПб – Кишинёв. Наш вагон прицепили к нему в Жлобине...


******************************************************************************

С украинского форума.


http://www.nr2.ru/authors/428180.html/discussion/

Положительный пример Белоруссии опасен не только для Украины, но и для России, т.к. показывает, что можно прекрасно жить без воров-олигархов, воров-чиновников, т.е. в «недемократическом» государстве, с «нерыночной» экономикой, при авторитарно заботящемся

Козьма Минин, 12.03.13 13:50:25, (id: 1903459)
о своем народе Батьке.
Белорусское машиностроение (Белаз – треть мирового рынка самосвалов), текстиль, мебель – всё конкурентноспособно.
В ледяном Норильске народ ездит в белорусских автобусах (выиграли тендер у шведов).
Российские предприниматели, работающие совместно с белоруссами и поляками по производству сельскохозяйственной техники в «авторитарной», «плохой» Белоруссии, в голос хвалят Батькин режим.
И дело ведь не в том, что Белоруссия получает дешевую нефть из России. На Украине при Ельцине и младоПутине брали такую же дешевую и ещё приворовывали, но экономических успехов незалэжной это не принесло. Украина – единственная республика бывшего СССР не достигшая ещё советского уровня.
Следовательно, главная причина белорусского порАдка в умении Батьки не только уничтожать воров, коррупционеров, но и в умении толково организовать хозяйство. При этом никакого национализма не видно. Вывески на белорусском, а Гоголя и Шекспира печатают на русском, т.к. в отличие от хохлопитеков понимают, что местных белорусских «словей» на произведения этих авторов просто не хватает.
Сравнение уровня укрожизни с той же Белоруссией или Россией заключается ведь не в чистоте улиц и сортиров, а в уровне средней зарплаты и средней квартплаты, в медобслуживании и прочем. При средней зарплате древнеукра в одну-две тысячи гривен (сто – двести евро) и средней квартплате, подобравшейся уже к уровню этой «зарплаты» , вся укрожизнь-загаженный вонючий сортир. Именно от этой «свободной», а проще говоря говённой жизни значительная часть укроженщин детородного возраста занимается проституцией по всем странам и континентам, а мужья этих женщин вкалывают заробитчанами в России и Польше.

"... посетил Белоруссию и обнаружил там разительные отличия от ситуации на Украине..."

Паша Смердяков, 12.03.13 15:04:41, (id: 1903479)
А может хохлам оно и не надо? Солнце светит, листва шуршит, дедушка на бандуре играет, дивчины с лентами пляшут (ну или с бензопилами, то ж нормально)... что ещё нужно щирому украинцу шоб встретить еврозону? К нам уже пару лет пытаються некоторые парфюмерные фабрики с Харькова, с под Киева и кажется с Винницы отгрузиться, но никак не выходит - таможня. А вот лет 5 назад белорусы арендовали склад под рольставни и ворота - возили фурами. А в том году купили площадку и строят завод - процесс пошёл, развернулись. Може у хохлов другая планида? Ну там, например, черепа мерить, черепки откапывать, марши СС проводить, мову выводить на мировой уровень - да мало ли дел серьёзных? А вся это тягомотина с производствами, чисткой сортиров, подметанием улиц - нах им не сдалась. Вот примут в еврозону - там и вымоют клозеты.
:-) :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 мар 2013, 20:28 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
"..Жители одного из брестских микрорайонов, возмущенные состоянием дорог, начали сбор подписей с требованием наказать виновных..."
Вложение:
20130312-1_brest_doroga.jpg
20130312-1_brest_doroga.jpg [ 120.13 КБ | Просмотров: 8325 ]


пошлите "блоггеру" :-)

"..Впрочем, рассчитывать на кардинальное решение «дорожного» вопроса вряд ли приходится. Как заявил заместитель генерального директора КУМПП «Брестское городское ЖКХ» Александр Ильяшук, из 356-ти километров асфальтированных дорог в городе 80% уже просрочили все гарантийные сроки эксплуатации и давно требуют капремонта. На претензии же по качеству уборки дорог в зимнее время в приграничном Бресте (по сравнению с ситуацией в соседней Польше) чиновник лишь посетовал: «Возможно, там немного другие технологии. .."

каменты:

..Так это норма...,причём по всему "Бел-чуду". То ли ещё будет ...!!! Тут не чем бюджетные дыры латать, а вы о дорогах... Преславутый миф о дорогах Беларуси тает вместе со снегом этого года...!!!)))))) Ура!!!)))

я уже писал,администрация "президента" пересаживается на внедорожники. Им нас//ть в эти ямы!

В России две беды: дураки и дороги А пёстрый красно зелёный лукашенковский табор - едит на восток ... вот и результат !

приезжайте в ПИНСК ул Брестская -в прошлом году производился ремонт -увидите картину маслом

Что Брест,что Могилёв,что Минск...... Потерпите братки "батя" в Питер скоро к дяде Вове слетает,много денег привезёт и как всегда сделает....хорошие дороги.

В Барановичи съездите,ужаснетесь...
Приехал сегодня в гараж,и сказал себе,не поеду больше в этот город,все на этом.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 мар 2013, 20:36 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
В Барановичах всегда были хреновые дороги. Что при Брежневе, что Горбачеве, что при Лукашенко.

Ну, дуста на них нет! Не тот народ? :-) :ni_zia: :wo_ol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 мар 2013, 20:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Монро писал(а):
В Барановичах всегда были хреновые дороги. Что при Брежневе, что Горбачеве, что при Лукашенко.

Ну, дуста на них нет! Не тот народ? :-) :ni_zia: :wo_ol:

Скорее "самоизбранные" не те.
В Украине хоть меняются и есть шанс что попадет нормальный, в отличие от нас.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 мар 2013, 20:42 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Я серьезно..я туда постоянно езжу, рядом деревня жены. Там всегда дороги были дерьмо. :-)

Ну, барановичские---...не знакокачественные белорусы. :za_da_va_la: :-) :nez-nayu:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2013, 10:43 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Andrej Cieraszkou' писал(а):
Asgard165 писал(а):
Андрей, верить в то,что олигофрен когда нибудь обязательно выйдет из своего трехлетнего возраста и даже получит нобелевку -можно.

Я пісаў не пра алігафрэна, а пра трохгадовае дзіця. Я ня бачу ніякіх прызнакаў алігафрэніі, выключна дзіцячыя хваробы. Перарастуць. На алігафрэнію хутчэй хворая іншая вядомая Вам краіна, што даўно ўжо выйшла з узросту немаўляці.
А по мне "дитя" в 22 года с мозгами трехлетнего и есть безнадежный случай олигофрении.
В конце концов Ваше "там і дыктатуры няма." мало чем отличается " а бы не было войны"

Гранічна адрозьніваецца. Папросту ніякай сувязі. Дыктатура - рызыкоўны шлях простых рашэньняў, неэфектыўны ў доўгатэрміновай пэрспэктыве, бо не скіраваны на выхаваньне ў дэмаса пачуцьця адказнасьці за свае рашэньні. Дэмакратыя - пакутлівы, працяглы але гарантаваны шлях да ўстойлівага грамадзтва.

Так то оно в ТЕОРИИ так. Но есть у меня большие сомнения во всеобщности этой теории.
Потому как на практике есть ряд вполне демократических стран в полной жёпе.Отсюда давно обсуждаемый вопрос, является ли демократия единственным решением для общественного развития.Я к примеру пришел к выводу , что авторитаризм гораздо более полезная штука если население не слишком просвещенное и культурное.

зы.Нет у меня миссии. Я лишь критично смотрю на действительность,чего и Вам желаю.

Выбарковы ў Вас крытыцызм. На Ўсходзе ляжыць значна больш удзячны аб'ект для крытыкі, у абдымкі якога нас увесь час штурхаюць.

Ну ,объект на Усходе тут без меня немерено есть кому критиковать.Более того, я нередко единственный кто не поет в этом хоре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2013, 11:26 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
woolf писал(а):

Я не оспариваю, что Украина находится в системном кризисе. Мне не надо в сотый раз на это открывать глаза. Я никак не добьюсь от Вас, истинных причин, по которым все стало так печально. В чем, по-Вашему, корень зла? Ну не воспринимать же всерьез тот список, который Вы выше привели Курманбеку.
Я не Ванга.У меня на этот счет есть гипотеза.Нет у украинцев того коллективного бессознательного, что превращает соплеменников в нацию. Не организованы они, уровень культуры - глухая провинция, нет единых нравственных ценностей которые бы служили фундаментом, в обществе царствует жлобство, хаос и безответственность и безволие что-то менять.Нет элиты .Даже верхний слой социума-вчерашние крестьяне.
Возможно, если пропустить эту массу через горнило тирании и выйдет что-то более способное к жизни.Но в текущей ситуации из этого .... творога пули не отлить.
А список к господину Курманбеку, это лишь очевидное признание того, что наличие всех этих вожделенных свобод вовсе не гарантируют нормальное развитие.


Или решение проблемы на поверхности, пойдем, по Вашему совету, методом от противного - сделаем русский государственным, откажемся от вступления в НАТО и ЕС, посадим несменяемого президента, подчиним власти все СМИ, сделаем подконтрольными президенту Раду и суд. И что, станет как в Хранции?
Скорее всего, станет как в Беларуси, России, Казахстане. То есть, это тот свет в конце тоннеля, к которому надо стремится Украине?
Это тоже не решит ровным счетом ничего.Дело не в русском государственном.И не в создании авторитарной модели как таковой. К ней нужен еще Ли Куан Ю и хотя бы полсотни образованных людей , к туловищу нужны мозги.
У Украины два пути.Либо обратно в Россию, либо на правах территории под внешним управлением в ЕС.Сама она нежизнеспособна.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2013, 12:41 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Asgard165 писал(а):
А по мне "дитя" в 22 года с мозгами трехлетнего и есть безнадежный случай олигофрении.

Для краіны 22 гады - усё роўна, што 3 гады для чалавека.


Так то оно в ТЕОРИИ так. Но есть у меня большие сомнения во всеобщности этой теории.
Потому как на практике есть ряд вполне демократических стран в полной жёпе.Отсюда давно обсуждаемый вопрос, является ли демократия единственным решением для общественного развития.Я к примеру пришел к выводу , что авторитаризм гораздо более полезная штука если население не слишком просвещенное и культурное.

Аўтарытарызм не разьвівае, а кансэрвуе масавую сьвядомасьць. У выніку альбо грамадзтва заўсёды вымушанае жыць ва ўмовах аўтарытарызму (а адмоўных прыкладаў такога кіраваньня ў разы больш за станоўчых), альбо з падзеньнем аўтарытарызму яно мусіць пачаць з усё той жа нулявой культурна-асьветнай адзнакі.


Ну ,объект на Усходе тут без меня немерено есть кому критиковать.Более того, я нередко единственный кто не поет в этом хоре.


Ну дык прынамсі ня трэба нам сватаць яго за ўзор дзяржаўнага ўладкаваньня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2013, 12:47 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Монро писал(а):
В империи СССР Украина процветала. Народ жил явно зажиточнее и лучше.
Получили независимость.
Для верхов- халва. Бабло. Власть

Для низов (большинство украинского народа) лишь слова "халва", а в желудке пусто".

Зато со спивучей мовой. :ya_hoo_oo:

Именно процветала .Но в 90м году народ уверяли, уйдем -будет вторая Хранция.Не меньше.Можем жить еще лучше,но кормим клятых мацкалей.
Поэтому закономерный вопрос, а зачем она эта "самостийность"? Что б жить на помойке?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2013, 12:51 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Самостийность нужна ворам и бандитам Украины. :-) Удобно. Они в шоколаде, большинство народа в говне. Такое статус-кво их вполне устраивает. :-):

А народ они держат за быдло. А быдло должно стоять в стойле и не вякать. :nez-nayu:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2013, 12:54 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Andrej Cieraszkou' писал(а):
[Ну дык прынамсі ня трэба нам сватаць яго за ўзор дзяржаўнага ўладкаваньня.

Образец , это то к чему надо стремиться. Не уверен, что если стремиться к варианту российского государственного устройства , то выйдет толк .Условия в РФ и Украины вместе с РБ совершенно различны.
Для этого устройства нужен еще просвещенный класс, а не "я вырос среди мух и свиней"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2013, 13:02 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Монро писал(а):
Самостийность нужна ворам и бандитам Украины. :-) Удобно. Они в шоколаде, большинство народа в говне. Такое статус-кво их вполне устраивает. :-):

А народ они держат за быдло. А быдло должно стоять в стойле и не вякать. :nez-nayu:

Там не разделить народ и не народ.Они все повязаны родственными связями и общей плебейской культурой.Поэтому как только из народа попадают к кормушке ,так сразу пилят и становятся гнуснейшими выродками.
Представьте Украину в 90м- климат, чернозем, свой огромный торговый флот,авиакосмическая и ракетная промышленность, развитое кораблестроение,оборонка, армия,точное машиностроение, металлургия, химия всех видов, труба, атомная энергетика, моторостроение, энергетика, глиноземное производство......Всё прогадили, почти все. Еще лет десять будут допиливать остатки советского наследия и кредиты, потом алесс...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2013, 13:11 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Зато соседям и наследникам укров будет мощнейшая национальная прививка как они пошли по ложному пути, щемились в Европу, их не приняли. Но по пути в Европу они все просрали.

Не, это хороший пример....для белорусов. :-) :pisa_tel:

Спешить не надо. Посмотрим на примере украинцев чего они достигнут на пути...в Европу. :-)

Спешить строить за русскими бандитский капитализм нам тоже не надо.

Еще 10 лет и от России тоже мало что останется.

Сидим на горе. Ждем. Пилим русские нефтебабосы. :jn_pu_sk: :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2013, 13:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 12:47
Сообщения: 2542
Asgard165 писал(а):
Я не Ванга.У меня на этот счет есть гипотеза.Нет у украинцев того коллективного бессознательного, что превращает соплеменников в нацию. Не организованы они, уровень культуры - глухая провинция, нет единых нравственных ценностей которые бы служили фундаментом, в обществе царствует жлобство, хаос и безответственность и безволие что-то менять.Нет элиты .Даже верхний слой социума-вчерашние крестьяне.
Возможно, если пропустить эту массу через горнило тирании и выйдет что-то более способное к жизни.Но в текущей ситуации из этого .... творога пули не отлить.
А список к господину Курманбеку, это лишь очевидное признание того, что наличие всех этих вожделенных свобод вовсе не гарантируют нормальное развитие.
Это тоже не решит ровным счетом ничего.Дело не в русском государственном.И не в создании авторитарной модели как таковой. К ней нужен еще Ли Куан Ю и хотя бы полсотни образованных людей , к туловищу нужны мозги.
У Украины два пути.Либо обратно в Россию, либо на правах территории под внешним управлением в ЕС.Сама она нежизнеспособна.


Все что Вы написали характерно не только для Украины. Беларуси с Россией можно ставить такой же диагноз. Отличие последних от Украины в том, что плотно прилипли к трубе, есть за что улицы подметать. Если подсадить Украину на такую же трубу или Россию с Беларусью снять с трубы, то ситуация в наших странах уравняется на глазах, как в соединенных сосудах. Поэтому я не могу принять Ваши выводы, корень зла не в этом.
Постсовок страдает одной общей болезнью - засильем шариковщины. В наших республиках не оборвали пуповину этому явлению, как сделали это в Польше, Чехии, Венгрии, в виде люстрации. Нынешние элиты, это приемники совдеповских элит из 70-80гг., которые довели до глубочайшего кризиса СССР, с последующим его распадом. Они не способны созидать, все что они умеют, это эксплуатировать недра. В Украине недра не так богаты, поэтому живут соответственно. В России и присосавшейся к ней Беларуси, с этим чуть получше, поэтому визуально и порядка больше. Но перспектив нет ни у кого из нас.
Технологии получения энергии из других источников, развиваются очень быстро. Это не означает что упадут цены на нефть или газ. Проблема для России/Беларуси в том, что её углеводороды в дальнейшем будут все менее востребованы на мировых рынках. Снижение поставок газа в Евросоюз, в общем балансе потребления, с 40% в 2000г. до 25% в 2012г., тому подтверждением. Ближайшие пять лет, такое же падение будет и по нефти, из-за новых разработок в сланцевых породах.
Вот тогда по настоящему наступят веселые времена для всех нас. Но если Украина уже привыкла к такому безденежному существованию, то нас с россиянами, украинизация, еще ждет впереди.

Я вполне допускаю развитие событий по сценарию Монро - социальный взрыв и революция, ближайшие пять лет в России и Беларуси.
Важно что бы мы не повторили ошибки 1991 года, когда вчерашние комсомольцы, партфункционеры, гбшники, плавно пересели из старых в новые кабинеты, и пустили ослика по новому кругу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2013, 13:14 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Asgard165 писал(а):
Монро писал(а):
В империи СССР Украина процветала. Народ жил явно зажиточнее и лучше.
Получили независимость.
Для верхов- халва. Бабло. Власть

Для низов (большинство украинского народа) лишь слова "халва", а в желудке пусто".

Зато со спивучей мовой. :ya_hoo_oo:

Именно процветала .Но в 90м году народ уверяли, уйдем -будет вторая Хранция.Не меньше.Можем жить еще лучше,но кормим клятых мацкалей.
Поэтому закономерный вопрос, а зачем она эта "самостийность"? Что б жить на помойке?

Ваше предложение - мы знаем: переехать на соседнюю помойку.
Хорошо, что даже лука с ним не согласен. :-)

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2013, 13:18 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Монро писал(а):
Самостийность нужна ворам и бандитам Украины. :-) Удобно. Они в шоколаде, большинство народа в говне. Такое статус-кво их вполне устраивает. :-):

А народ они держат за быдло. А быдло должно стоять в стойле и не вякать. :nez-nayu:


Самастойнасьць патрэбная ўсім, нават тым, хто зараз думае іначай. Праблема Украіны, як і Расеі, у раньнім лібэралізме, які непазьбежна спараджае алігархію. Менавіта алігархія і ёсьць галоўнай бядой постсавецкіх краінаў. У Беларусі ёсьць шанец, паглядзеўшы на досьвед суседзяў, гэтага не дапусьціць.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2013, 13:21 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Asgard165 писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
Подытоживая тему:

Пока у Беларуси есть бабло на дворников - будет чисто как минимум ..................

Слабовато для итога,батенька.
Мы все прекрасно понимаем подспудный аспект нашего разговора.
Есть страна Украина в которой воплотились все ваши с Андреем призывы.
1.22 года самостийности
2.Мова единственно государственная
3.История собственная от протоукров. В ней доказано шо Украинцы уникальная нация :cry_ing:
4.В стране демократия,причем реальная, а политические единомышленники Курманбека были у власти целых 5 лет
5.Президенты сменяются.
6.СМИ независимые
7.Разделение властей присутствует
8. Москва перестала кормить Киев с 2009го полностью,реальная экономическая независимость.
9.Украина предложила себя в ЕС и НАТО

В общем ВСЁ , что надо для счастья по теории Бойля-Марриота Терешкова-Бакиева у них есть.

п.п.2 и 3 - не мои, п.п. 4,6 и 7 - никогда на всем протяжении "самостийности" не выполнялись на 100%. Скорее - на 50. п.9 к вопросу отношения не имеет.
Ну и я неоднократно заявлял, что это сменяемость власти законным путём, а также разделение властей включая "четвертую" - необходимые, но не достаточные предпосылки.

В общем, очередной раз "своей смешною рожей" сами себя веселите, пане Асгард. Уже какая-то тенденция, право слово.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2013, 13:22 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
А че Лукашенко уже не олигарх? :-) :smu:sche_nie:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2013, 13:23 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 12:47
Сообщения: 2542
Asgard165 писал(а):
Представьте Украину в 90м- климат, чернозем, свой огромный торговый флот,авиакосмическая и ракетная промышленность, развитое кораблестроение,оборонка, армия,точное машиностроение, металлургия, химия всех видов, труба, атомная энергетика, моторостроение, энергетика, глиноземное производство......Всё прогадили, почти все. Еще лет десять будут допиливать остатки советского наследия и кредиты, потом алесс...


Все держалось на общесоюзной трубе. Как только от трубы отодвинули, не стало финансирования, все полетело к чертям.
В современной России похожие проблемы. Недра приватизировали, труба стала частной, доходы государства снизились и где сегодня российское кораблестроение, авиапром, машиностроение...?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2013, 13:49 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Шутки закончились. Слухаем чувака из числа ультра в Украине. :-)

(Избранное. Самое пикантное.) :-)


Экс-лидер УНА-УНСО Корчинский ответил на вопросы читателей «НР»

Изображение

Ставрополье, Кубань, Дон, Воронежская и Брянская области, Белоруссия и Украина должны объединиться в федерацию со столицей в Киеве.

Об этом, отвечая на вопросы читателей РИА «Новый Регион», заявил лидер украинской партии «Братство» Дмитрий Корчинский, экс-лидер радикалов из УНА-УНСО.

http://www.nr2.ru/kiev/428587.html

Игорь: Добрый день! Скажите пожалуйста, Вы и Ющенко за самостийную Украину, почему во время Оранжевой революции Вы не поддержали Ющенко?

...Ющенко предал идеалы помаранчевой революции еще до ее начала. Сейчас это видят все, а тогда только я. За это на меня тогда обижались участники помаранчевой революции. У них нет не только прозорливости, но и стыда, иначе они поставили бы мне небольшой, но презентабельный памятник на Майдане Нэзалэжности. Мне бы хотелось, чтобы он был изготовлен в виде треножника Дельфийского оракула.

Анонимно: Ваше мнение об оппозиции.. Юля, Яценюк, Тягныбок

Дмитрий Корчинский: Толковые и ловкие ребята.

Сергей, Москва: Вы правда верите, что Россия, Украина и Белоруссия – зто разные народы?

Дмитрий Корчинский: Не только Украина и Московия – разные народы, но и сама Московия – это разные народы. Для нас, дорогой Сережа, Московия – это не Вы. Ее презентуют Путин (чуваш, кажется), Медведев (еврей), Шойгу (тувинец), Кадыров (вайнах). В Московии проживают также этнические украинцы и родственные к ним народности, в основном на Кубани, в Ставрополье, на Дону, на Воронежчине, на Брянщине и т. д. Вот с ними мы один народ.

Анонимно: «Крым будет украинским или безлюдным!» А татар куда? И тем более как? Они более организованы чем бандерлоговская «свобода»? Им разогнать кучку хохлоублюдков в Крыму ничего не стоит.

Дмитрий Корчинский: Татары всегда будут в меньшинстве в Крыму. Но вы немного неосмотрительно кипятитесь. Обратите внимание, Москва вроде бы победила в Чечне. Вот только москалей в Чечне больше нет. А скоро, боюсь, не будет и в Ставрополье. Вы спокойно живете в Крыму пока он принадлежит Украине. Если у нас его отберет Москва, вы будете мертвы или беженцем в нечерноземье. У нас вы безопасно для себя кричите о москальской исключительности. В эрэфии вас за это посадят по 282 (т.н. русской статье). Поэтому любите Украину и зарабатывайте на курортниках, пока дают.

Рус-Иван: Какой же Вы славянин с такой еврейской фамилией? Если не все евреи знают историю славян это не является зазорным, так как не все славяне знают историю «земли обетованной ", но хорошо понимают, что такое фашизм. Если иностранец не знает, что такое Украина, я напомню. Украина, это территория прилежащая к населённым пунктам: Ивано-Франкiвсък, Лвiв, Рiвне, Луцьк, Лвiв, вот и вся истинная Украина, ну а всё остальное, это территория России.
Вопрос. Почему будучи по национальности евреем, Вы принимали участие на стороне врагов России, хотя русские в своё время в 1945 году спасли евреев от полного истребления?
(житель города героя Москва)


Дмитрий Корчинский: Дорогой рус-иван, вы должны знать, что все люди – евреи. А неевреи – не люди. Вы «русские» от чего-то там спасли нас евреев в 1945 году. Это естественно, ведь именно для этого вы и были нами выведены. Евреи написали вам ваши «народные» песни, создали ваши образы в кино, дали вам ваш любимый юмор, играли вместо вас в шахматы и на виолончели, создавали почти всю вашу литературу ХХ ст. Евреи выдумали «русский» народ после того, как выдумывать его прекратили немцы, и даже ваш основополагающий миф о «великой победе» Колымы над Бухенвальдом. Евреи сконструировали современное «русское» самосознание и даже ваш смешной антисемитизм. В конце концов, кто нынче руководит остатками вашей (вернее, нашей) экономики? Без евреев вы, к сожалению, просто никто. Даже интересы «россии» в Украине защищают в основном евреи или полуевреи.

Анонимно: Привет. Квачков утверждает, что Россию спасет национальная революция, а Баркашов утверждает, что только воля Божья. Чья позиция вам ближе?

Дмитрий Корчинский: А зачем ее спасать? Результатом национальной революции, которая произойдет по Божьей воле, будет уничтожение подлой Москвы, отделение областей с русским населением и их федерация с настоящей Русью – с Украиной и Беларусью. Московское государство всегда было враждебно русским. Оно должно закончиться. Русские для Москвы были и есть пушечное и тюремное мясо, они страдали всегда больше, нежели национальные меньшинства. Они должны, наконец-то, восстать!

Кузьма, г. Москва:
1. Почему основными носителями укроидей и главными русофобами на Украине являются в основном евреи: Тимошенко, Яценюк, Фарион, Тягнибок-Фротман и др?

2. Не принадлежит ли сам Корчинский, как и его друзья русофобы, к числу ²хороших⌡ евреев?

3. С учетом появления на территории советской Украины первых «украинцев» согласно декрета большевиков Скрипника и Гунько только в 1922г., кем по национальности были дедушки и бабушки Корчинского ?

4. Воевали ли с советской властью родители Корчинского или тяжко «страдали» от неё, как и сам Корчинский?

5. Действительно ли «геройский» лозунг «Крым будет или украинским, или безлюдным» принадлежит Корчинскому? Если да, что намерен делать Корчинский для «пэрэмогы», если Крым, Новороссия и др. русские территории вернутся в Россию?

6.Что будет делать Корчинский после присоединения Украины к Таможенному Союзу России, Беларуси, Казахстана, присоединится ли он к обитательнице Харьковской тюрьмы Тимошенко или будет готов пасть смертью храбрых в схроне за идеи незалэжности?


Дмитрий Корчинский: Дорогой Кузьма г москва, в цитате, которую вы приводите, написано, что евреям следует праздновать Песах. К сожалению, нынешние юноши сначала научаются писать, а потом читать.

1. К сожалению, все вышеперечисленные – не евреи. Евреи в основном являются носителями промосковских идей: Добкин, Кернес, Табачник, Фельдман и др. К счастью, есть евреи, которые исповедуют не победобесие, а иудаизм или сионизм – они сочувствуют Украинскому освободительному движению.
2. Я и мои друзья принадлежим к числу хороших.
3. Мне не повезло: мои дедушки и бабушки – украинцы и русские, иначе, я боролся бы за свободу в более теплом климате.
4. Один мой прадед умер от голода на Подолье в 1932 году, другой, в 1924 году почти со всей семьей был расстрелян большевиками на Кубани (он был диакон и георгиевский кавалер). Чудом спаслась только моя бабка, тогда маленькая девочка.
5. Уже не вернутся.
6. Если нам было не в облом воевать за территориальную целостность Грузии, за свободу Чечни, почему бы не повоевать и за свою Родину?

Анонимно: Если вы получите власть на Украине, что вы собираетесь делать?


Дмитрий Корчинский: Я мыслю Украину, как славянскую Чечню. Мне не нужна власть.

Анонимно: Новороссия отдана в начале прошлого века на разграбление укроинствующим, коммунистом ульяновым, чуть позже укроину будувал репрессиями и террором коммунист каганович, еще позже, Крым отдан укроинствующим коммунистом хрущевым...А теперь собственно вопрос номер 1 – если вы так ратуете за справедливость, то почему бы вам, укроинствующим, не вернуть эти земли тем, кому они принадлежат по праву? И не надо заикаться про Кубань, она вашей не была и быть не может, так как хозяев на их собственные земли не выселяют, как было в случае с вашими кОзаками...
вопрос номер 2 – как известно,пэршим укроинцем был кОзак мамай мансур киятович, по этому, справжний укроинец довжен буты чорнявый, как вы к примеру, и так даже в писнях спивають, ходить в тюркских шарварах, выстригать монгольский чуб, и балакати полутюрскою мовой... ну и скажите теперь, если знаете конечно, куда пропала вся эта половецко-шароварная братия, и какое вам укроинствующим дело до Древней Руси?

Дмитрий Корчинский: 1. Может быть, и стоило бы вернуть эти земли их настоящим хозяевам – печенегам – только где же их нынче найдешь?

2. Мой злобный друг, все народы созданы из других народов, даже такой древний народ, как украинский. В нас течет кровь кельтов, готов, викингов, половцев и даже лужицких славян (украинский язык имеет наибольшее число параллелей с лужицким). Как и любая другая, наша культура тоже синкретчна. Но неужели вы думаете, что украинская бандура, известная, как минимум столетия с пятнадцатого, имеет меньшее отношение к наследию древней Руси, чем ваша, созданная в начале ХХ века, балалайка?

3. «Русские души» в Чечне губил не я, а Ельцин и Путин. Действительно, много ванюшек полегло за то, чтобы отобрать Чечню у Дудаева, и отдать ее Кадырову. Но даже Москва сделала соответствующие выводы – Ставрополье чеченцам и дагестанцам отдают без сопротивления. Отбросьте иллюзии, Кремль считает русских отработанным материалом, теперь он все больше опирается на кавказцев (они более эффективны как служилое сословие) и на азиатов (они лучше работают).

Hans, Amsterdam: Дмитрий, вы, в одной из ваших публикаций, призывали Украину к решению вопроса с наплывом в неё мигрантов из стран Азии и Африки (причём, довольно интересным способом). Вспоминая о той роли, которую Украина играла в истории – «коридор для продвижения народов на Запад» – вы призывали «восстановить подобную практику» (мол, пусть движутся к ним – разваливают их гнилую Европу! (?) ). Прокомментируйте даже не серьёзность подобного заявления, а то, каким бы вам в этом случае виделось нахождение Украины в создающемся таким образом окружении. Спасибо!

Дмитрий Корчинский: Я надеюсь, что в Европе победит здравый смысл, и она перестанет быть объектом колонизации со стороны азиатов и африканцев. Но я против того, чтобы наши западные братья спасались за счет Украины, создавая из нее отстойник для мигрантов.

Монро: Любо ! Любо ! :pi_rat: :-) :-)

Евгений Петров: Вы сторонник за самые братские отношения Украины с США и Европы! Тогда как вы относитесь к тому что в США практически вся администрация включая президента негры, а Европа куда рвётся Украина на сто процентов опидарасилась, последняя Франция, приявшая закон об однополых браках! Обама который в каждой речи объясняется в любви к геям! Из за этого вы так туда рвётесь? Вы тоже за однополую любовь? Славянам это надо? Скажите Западная техника, промышленность, так Китай перегнал уже их без всякой однополой любви! Европа доживает своё последнее время! В Германии хозяева турки, во Франции алжирцы, в Англии негры и т.д. Что Украине там делать? Не лучше ли объединиться трем братским народам, создать новое государство и поискать выход из тупика? Из тупика, из которого не выведут наши народы, ни опидарасившаяся Европа, ни не негритянская Америка!

Дмитрий Корчинский: Я не расист и не гомофоб. Все украинские националисты выступают за легализацию однополых браков в России. Китай действительно является идеалом для большинства московских патриотов, однако, им следует понемногу начинать любить Индию. Насколько я знаю, европейцы и американцы именно ее решили сделать локомотивом азиатской экономики в следующем десятилетии. Касательно объединения с братским народом, то у нас нет никакой охоты объединяться с Кадыровым, Шойгу и Абрамовичем. Нам бы своих подобных куда-нибудь сбыть!

Любо! Любо ! :-) :pi_rat:

Анонимно: Кто для Вас такие «москали»??? Еще ни один украинец (включая западенцев) не смог мне этого объяснить. (предупреждаю – я белорус, хотя и гражданин Молдовы, и ни на чьей стороне не выступаю.) Мне просто очень интересно!!!

Дмитрий Корчинский: Отчего возник термин «москаль»? Дело в том, что Русь, русы, руские – это одно из традиционных самоназваний украинцев. Так, Украина обозначена на европейских картах, созданных до ХVIII-го века. Нынешняя ерефия там подписана, как Московия. Традиционное (вплоть до начала ХХ ст.) самоназвание беларусов – литвины. Теперешние литовцы – это жмудины. Петр I украл у нас название Русь, Россия, для обозначения своей деспотии. Нам это всегда было смешно, поэтому мы называли жителей Московии традиционным собирательным термином «москали». Всегда четко отделяли их от староверов, у которых уже в семнадцатом столетии осуществлялся отдельный от москалей этногенез. Их называли «кацапы». Название немного обидное, поскольку наши предки, например, задунайские запорожцы, конфликтовали со староверами – некрасовцами. Староверы, кстати, ненавидели Москву, Петербург и москалей похлеще, чем мы. В нынешней Ерефии живут многие народы, в том числе москали и русские. Русские – потомки украинцев, литвинов-беларусов и поморов, локализуются в основном на казацких землях, и на западе Ерефии.

Монро: Так и есть. Русские, русичи - это далекие предки нынешних украинцев. Предки белорусов- литвины и русины. А Суздальцев- москаль и кацап. :-) :nez-nayu: Москали украли у украинцев термин русские. Русские остатки-это Псков, Новгород, частично Тверь, Смоленск. Все остальное- финно-угорский-татаро-москальский Улкс Золотой орды! :pi_rat: :-)

Виктор. Дубоссары: Уважаемый Дмитрий, как вы смотрите на большой таможенный союз со столицей г. Киев.? Ну или частично какие то столичные функции принадлежат Украине? Мне лично был бы союз великой России и великой Украины. Пусть даже столицей был бы г.Львов.

Дмитрий Корчинский: Думаю, что объединяться в таможенный союз, или даже в федерацию следует постепенно. Сначала с Украиной следует объединиться Ставрополью, всей Кубани, Дону, Воронежчине, Брянщине. Любым объединительным идеям мешает только одно – Москва. Не будь Москвы, мы б уже давно объединились под Киевом.

Анонимно: То, что у славян в конечном счёте единые цели, – это ясно (пусть я плохой,но свой плохой) . Жить в Каганате они не будут при любом развитии событий,но вот странное участие против русских в Чечне вызывает большие вопросы в искренности Дмитрия, а ведь именно в первую очередь Ставропольский край (за который Вы так ратуете) страдал от набегов иноверцев.

Дмитрий Корчинский: В 1994 году мы выступили на стороне чеченцев, поскольку ситуация в Крыму, стараниями Москвы, накалялась. Кроме того, мы надеялись, что поражение Москвы в чеченской войне приведет к развалу эрэфии, и мы сможем способствовать возникновению свободных территорий – Казакии, Локотской Республики и других. В первом наши расчеты оправдались, во втором – нет. Во второй чеченской войне мы не принимали участия, поскольку это была уже религиозная война мусульман, хотя и велась против кремлевских сатанистов. К сожалению, реальная борьба не позволяет сантиментов. Вы сами видите, что кавказское подполье – более реальный союзник в борьбе против Москвы, нежели остатки уничтоженного ею казачества. Я сам происхожу из кубанских казаков Григорополисской станицы и, несмотря ни на что, надеюсь на создание Свободной Казакии. Считаю, что чеченцев нужно не только бояться, но также учиться у них. По крайней мере, мы многому научились, и теперь полученные знания и навыки готовы использовать для возрождения казачества. У казаков два врага – Имарат Кавказ и Московский улус. Следует, если возможно, использовать слабого врага против сильного. Например, Молодидов умел хоть как-то отстреляться от кавказцев, а от ментов не сумел. Сидит. Для него сейчас однозначно москальский суд и москальский вертухай – больший враг, чем кавказец. И для всех нас тоже.

Анонимно: Не кажется ли Вам, что Вы довольно агрессивны? Те действия, которые Вы предпринимаете, вряд ли пойдут на благо Украины. Кроме дополнительной враждебности среди различных по взглядам групп населения Украины это не вызовет. А разногласия внутри страны еще ни к чему хорошему не приводили. Для того, чтобы страна успешно развивалась, не нужно искать врагов, а нужно заниматься развитием страны и искать союзников. Судя по Вашим действием, Вы считаете, что Россия самый главный враг Украины. Это очень большая ошибка. Россия – это сосед, с которым нужно договариваться (и это вовсе не значит что надо уступать!). Просто странно наблюдать ,как националисты «воюют» с Россией, и при этом на коленках ползают перед западными странами.
Если бы Вы были у власти, как бы Вы смогли построить сильное государство, если не можете вести адекватные переговоры с ближайшими соседями своей страны?

Дмитрий Корчинский: Друг мой, если бы Москва не гадила, не вмешивалась в наши дела, не подкармливала тут антиукраинские организации, не продолжала бы политику уничтожения казачества на Дону и Кубани, о ней бы все давно и с облегчением забыли. Москва – это раковая опухоль на теле славянства. Раковые клетки сильнее, и быстрее растут, чем клетки здоровые. Именно поэтому рак следует убивать химиотерапией или пересадкой костного мозга. Неразумны ваши призывы договориться с раковой опухолью или игнорировать ее. Это опасные заблуждения. «Карфаген должен быть разрушен».

NR2.ru: http://www.nr2.ru/kiev/428587.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2013, 14:41 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Янукович не от хорошей жизни поехал на поклон к Путину,где в захолустной Твери ему морально надавали по мордасам,а самое главное,даже если Украина пожелает вступить в ТС,то Россия не будет торопить события и выжмет из бедственного положения Украины все возможные преимущества,вплоть до разделения ее на две,три части,куда они денутся с подводной лодки со своей продажной олигархией.Европа из-за Украины даже не шелохнется, она тоже зависима от бешеного российского медведя. Селянский запад никогда под Москву не пойдет,ни при каких условиях и восточная промышленность Украины загнется от сырьевого голода,что чревато социальным взрывом и гражданской войной,что очень было бы на руку России,которая в дополнение перекроет кислород,запретив перемещение украинской рабочей силы на свою территорию.Хороший стратегический замысел,где украинские националисты разыграли карту Москалей.Они подвели Украину фактически к расколу.В то же время Украина уже не сможет, не пойдет по авторитарному пути Лукашенко и именно по этому будет агонизировать и приближать свой конец.
Никто с ней объединяться не будет по причине внутреннего раздрая,даже Россия,она просто подождет ,когда клиент созреет и станет склонен к расколу,и уговоры Путина носят скорее декларативный характер,потому ,что врагов не усиливают, а то что Украина враг России несомненно.В дальнейшем продолжится хроническая нестабильность и Галицию отпустят в Европу,восток станет пророссийским,и только Беларусь сможет,как я надеюсь с поддержкой Москвы, идти как доверенное лицо в Европу.Бизнес с нефтью показал ,что есть взаимопонимание :-): Конечно я не сторонник России,но необходимо что бы свои интересы были и интересами России и не встречало сопротивления мощного соседа.
Как политик и человек Янукович показал себя просто каким то селянином слабо связывающим свою речь,отчего его неискренность просто прет наружу и производит впечатление жулика :-): http://karat773.ru/post265236108/?upd

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2013, 14:54 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Не держать Украину и украинский народ. Не тащить куда угодно. Хотят в ЕС? Пусть идут в ЕС.

Примут ли в ЕС- это не наши проблемы.

Пусть украинский народ и украинская элита сами решают свою судьбу. Потом не будет никаких обид.
Я за суверенную сильную и демократическую Украину.

Но если хохлы не готовы стать сильной и демократической страной, а потом развалятся, то я тут не при чем.

Так тому и быть.

п.с. Крепить надо укро-белорусскую границу. Ох, крепить. :smu:sche_nie: :du_ma_et:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2013, 15:13 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Курманбек Салиевич писал(а):
Ваше предложение - мы знаем: переехать на соседнюю помойку.
Хорошо, что даже лука с ним не согласен. :-)

Это всего лишь жонглирование словами.Украина действительно в ужасном состоянии из которого ей никогда не выбраться самой.Как страна она нежизнеспособное недоразумение , и это вовсе не оскорбление.
Следовательно она либо будет дальше гнить,затем просто развалится и кусками отойдет под Москву.Что для нее не самый плохой вариант,потому как уровень жизни и организации в РФ всегда был выше ,и когда нефть была по 20 и когда по 160.
Либо она войдет в европейские страны, под Венгрию,Варшаву,Румынию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2013, 15:14 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Львовщину отойдет под Польшу? :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2013, 15:34 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Монро писал(а):
Львовщину отойдет под Польшу? :-):

http://www.memoid.ru/node/Perspektivy_t ... oj_Ukrainy

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2013, 16:03 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Курманбек Салиевич писал(а):
Asgard165 писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
Подытоживая тему:

Пока у Беларуси есть бабло на дворников - будет чисто как минимум ..................

Слабовато для итога,батенька.
Мы все прекрасно понимаем подспудный аспект нашего разговора.
Есть страна Украина в которой воплотились все ваши с Андреем призывы.
1.22 года самостийности
2.Мова единственно государственная
3.История собственная от протоукров. В ней доказано шо Украинцы уникальная нация :cry_ing:
4.В стране демократия,причем реальная, а политические единомышленники Курманбека были у власти целых 5 лет
5.Президенты сменяются.
6.СМИ независимые
7.Разделение властей присутствует
8. Москва перестала кормить Киев с 2009го полностью,реальная экономическая независимость.
9.Украина предложила себя в ЕС и НАТО

В общем ВСЁ , что надо для счастья по теории Бойля-Марриота Терешкова-Бакиева у них есть.

п.п.2 и 3 - не мои, Да. Я же написал про господина Терешкова как соавтора . п.п. 4,6 и 7 - никогда на всем протяжении "самостийности" не выполнялись на 100%. Скорее - на 50.
Прочитайте определение демократии и прекратите заниматься отсебятиной.Формально все требования на Украине были соблюдены,выборы признаны свободными и законными , СМИ на 80% не зависят от государства,разделение властей реально существует.
п.9 к вопросу отношения не имеет.
Ну и я неоднократно заявлял, что это сменяемость власти законным путём, а также разделение властей включая "четвертую" - необходимые, но не достаточные предпосылки.
Вот именно , пример Украины, как впрочем и любимого нами Сингапура указывает на то , что эти факторы не являются не необходимыми, ни достаточными!Наличие их на Украине ровным счетом ничего не дало, а отсутствие в Сингапуре ничему не помешало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2013, 16:05 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Монро писал(а):
Львовщину отойдет под Польшу? :-):

Ну а почему нет? По меньшей мере во Львове перестанет летом зловоние от канализации докучать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2013, 16:24 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
woolf писал(а):
Все что Вы написали характерно не только для Украины. Беларуси с Россией можно ставить такой же диагноз. Отличие последних от Украины в том, что плотно прилипли к трубе, есть за что улицы подметать. Если подсадить Украину на такую же трубу или Россию с Беларусью снять с трубы, то ситуация в наших странах уравняется на глазах, как в соединенных сосудах. Поэтому я не могу принять Ваши выводы, корень зла не в этом.
Совсем не согласен.
Постсовок страдает одной общей болезнью - засильем шариковщины. В наших республиках не оборвали пуповину этому явлению, как сделали это в Польше, Чехии, Венгрии, в виде люстрации.
В Польше и Чехии большевики не резали тотально всю просвещенную часть общества как у нас в с 17 по 40й. Поэтому их шариковы разбавлены вполне приличной частью образованных и развитых людей.
Дальше, тема люстрации...простите, сколько уже обсуждать этот детский сад.Кто у нас такую люстрацию бы проводил? Сам АГЛ? Или Поздняк с Терешковым? Где найти адекватных судей? Самые придурковатые чиновники на Украине-Бойко,Ющенко, Ивченко, Луценко не только бы блестяще прошли эту люстрацию,но и сами бы судили людей.Вот было бы кино.

Нынешние элиты, это приемники совдеповских элит из 70-80гг., которые довели до глубочайшего кризиса СССР, с последующим его распадом. Они не способны созидать, все что они умеют, это эксплуатировать недра. В Украине недра не так богаты, поэтому живут соответственно.
В России и присосавшейся к ней Беларуси, с этим чуть получше, поэтому визуально и порядка больше. Но перспектив нет ни у кого из нас.
Технологии получения энергии из других источников, развиваются очень быстро. Это не означает что упадут цены на нефть или газ. Проблема для России/Беларуси в том, что её углеводороды в дальнейшем будут все менее востребованы на мировых рынках. Снижение поставок газа в Евросоюз, в общем балансе потребления, с 40% в 2000г. до 25% в 2012г., тому подтверждением. Ближайшие пять лет, такое же падение будет и по нефти, из-за новых разработок в сланцевых породах.
Вот тогда по настоящему наступят веселые времена для всех нас. Но если Украина уже привыкла к такому безденежному существованию, то нас с россиянами, украинизация, еще ждет впереди.

Я вполне допускаю развитие событий по сценарию Монро - социальный взрыв и революция, ближайшие пять лет в России и Беларуси.
Важно что бы мы не повторили ошибки 1991 года, когда вчерашние комсомольцы, партфункционеры, гбшники, плавно пересели из старых в новые кабинеты, и пустили ослика по новому кругу...

Едва ли. По этому поводу есть неплохая статья в ФОРБС.http://inosmi.ru/world/20130313/206910448.html
Россия выжила при ценах на нефть в 20 долл, трех войнах и самостоятельной внешней политике. Даже болотная революция пошла ей на пользу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2013, 16:31 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Asgard165 писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
Ваше предложение - мы знаем: переехать на соседнюю помойку.
Хорошо, что даже лука с ним не согласен. :-)

Это всего лишь жонглирование словами.Украина действительно в ужасном состоянии из которого ей никогда не выбраться самой.Как страна она нежизнеспособное недоразумение , и это вовсе не оскорбление.

Конечно не оскорбление, а лишь Ваши домыслы.
Украине пророчат крах всего и вся уже лет 15 - как и луке. Тем не менее, и одна и другой живут себе потиху. Более того, живут страны и похуже, ни к кому не присоединяются. Т.е. о жизнеспособности - это вы зря.

Вот об уровне жизни - можно поговорить. Хотя, по-моему, все уже сказано до нас :hi_hi_hi:

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2013, 16:36 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Asgard165 писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
Asgard165 писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
Подытоживая тему:

Пока у Беларуси есть бабло на дворников - будет чисто как минимум ..................

Слабовато для итога,батенька.
Мы все прекрасно понимаем подспудный аспект нашего разговора.
Есть страна Украина в которой воплотились все ваши с Андреем призывы.
1.22 года самостийности
2.Мова единственно государственная
3.История собственная от протоукров. В ней доказано шо Украинцы уникальная нация :cry_ing:
4.В стране демократия,причем реальная, а политические единомышленники Курманбека были у власти целых 5 лет
5.Президенты сменяются.
6.СМИ независимые
7.Разделение властей присутствует
8. Москва перестала кормить Киев с 2009го полностью,реальная экономическая независимость.
9.Украина предложила себя в ЕС и НАТО

В общем ВСЁ , что надо для счастья по теории Бойля-Марриота Терешкова-Бакиева у них есть.

п.п.2 и 3 - не мои, Да. Я же написал про господина Терешкова как соавтора . п.п. 4,6 и 7 - никогда на всем протяжении "самостийности" не выполнялись на 100%. Скорее - на 50.
Прочитайте определение демократии и прекратите заниматься отсебятиной.Формально все требования на Украине были соблюдены,выборы признаны свободными и законными , СМИ на 80% не зависят от государства,разделение властей реально существует.
п.9 к вопросу отношения не имеет.
Ну и я неоднократно заявлял, что это сменяемость власти законным путём, а также разделение властей включая "четвертую" - необходимые, но не достаточные предпосылки.
Вот именно , пример Украины, как впрочем и любимого нами Сингапура указывает на то , что эти факторы не являются не необходимыми, ни достаточными!Наличие их на Украине ровным счетом ничего не дало, а отсутствие в Сингапуре ничему не помешало.

Сингапур я бы вынес за скобки как исключение, подтверждающее правило. Да и то сомнительное исключение: маленькое островное гос-во (фактически - город) с мощнейшими подпорочными костылями.

По п. 4, 6 и 7 - ключевое слово в Вашем ответе - "формально". Так вот формально - и в России демократия. И даже у нас формально выборы с пышными ветвями власти. Постсовок научился делать симулякры для вхожести в приёмные запада, только вот дальше приёмных их никто не пустит, ибо "формально".

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2013, 16:44 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Дзіўны кансэнсус па пункце 2... :cry_ing:

Чаго вы так заеліся за дзяржаўнасьць расейскай мовы? Ну ніхто ня мае намеру нікога прыцясьняць паводле моўнага прынцыпу (ня тое, што зараз). Мала?
Пакіньце клопат пра расейскую за расейцамі. Майце гонар. Сваё падтрымлівайце і разьвівайце.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2013, 16:48 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
woolf писал(а):
Все держалось на общесоюзной трубе. Как только от трубы отодвинули, не стало финансирования, все полетело к чертям.
В современной России похожие проблемы. Недра приватизировали, труба стала частной, доходы государства снизились и где сегодня российское кораблестроение, авиапром, машиностроение...?

Вы удивитесь ,но все живое.Более того, все активно растет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2013, 19:15 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Andrej Cieraszkou' писал(а):
Дзіўны кансэнсус па пункце 2... :cry_ing:

Чаго вы так заеліся за дзяржаўнасьць расейскай мовы? Ну ніхто ня мае намеру нікога прыцясьняць паводле моўнага прынцыпу (ня тое, што зараз). Мала?
Пакіньце клопат пра расейскую за расейцамі. Майце гонар. Сваё падтрымлівайце і разьвівайце.

Вы не поняли. Я просто не считаю языковой вопрос сколь-нибудь важным в вопросе развития демократии и благосостояния страны.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2013, 20:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Курманбек Салиевич писал(а):
Вы не поняли. Я просто не считаю языковой вопрос сколь-нибудь важным в вопросе развития демократии и благосостояния страны.


Г.з. Вы лічыце мову выключна данінай традыцыі і нічым больш?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2013, 20:24 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Asgard165 писал(а):
woolf писал(а):
Все держалось на общесоюзной трубе. Как только от трубы отодвинули, не стало финансирования, все полетело к чертям.
В современной России похожие проблемы. Недра приватизировали, труба стала частной, доходы государства снизились и где сегодня российское кораблестроение, авиапром, машиностроение...?

Вы удивитесь ,но все живое.Более того, все активно растет.

Ага. Живее всех живых. Как Владимир Ильич Ленин. Пока антисептики из трубы есть кому продать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2013, 20:33 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Курманбек Салиевич писал(а):
Конечно не оскорбление, а лишь Ваши домыслы.
Украине пророчат крах всего и вся уже лет 15 - как и луке. Тем не менее, и одна и другой живут себе потиху. Более того, живут страны и похуже, ни к кому не присоединяются. Т.е. о жизнеспособности - это вы зря.
Вот об уровне жизни - можно поговорить. Хотя, по-моему, все уже сказано до нас :hi_hi_hi:

Домыслы? :-):
Украина живет на советском наследии и кредитах.Жить она будет пока дают взаймы.Не думаю что долго. ТНП живет на спонсорской помощи.У нас все проще,стоило спонсору на пару градусов завинтить вентиль подпитки в декабре 2010го ,как через три месяца мы с шумом грохнулись.Поэтому на долгую перспективу иллюзий нет.
Хуже Украины живут некоторые африканские и азиатские страны .Не присоединят их потому как никому они не нужны. С Украиной все по другому. Восток,Слобожанщина,Причерноморье и Крым очень спорные территории, с довольно несвидомым населением.
Хотите что то рассказать про укро уровень жизни? :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2013, 20:40 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
А у меня вопрос:

Если Беларусь присоединят к России, в Беларуси появятся партизанские отряды имени Зенона Позняка? :-)

Сколько?

Нац будет в числе партизан? :hi_hi_hi: :kav_boy:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33360 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 834  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group