ахаха Напомнило мне из "Отца Теда":




А что вас конкретно интересует кроме МАЗов и вокзаловЪ?

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

Шо у них с экономикой?

Что из советских заводов закрыли?
Что работает?
Какие предприятия новые открылись?
Что выпускают те предприятия?

***************************

Вот читаю комменты литовцев и русских в Литве и не пойму: вроде демократия у них там, новая экономика (капиталистическая), а чего они недовольные?

Адамкус
22.03.2013
Посмотрите во что превратилась Литва ? Во что превратились деревни и небольшие посёлки? Люди в деревнях бродят как мутанты. А разве 13 января люди стоявшие у телебашни могли себе представит , что за 20 лет " свободы и независимости , увидят столько бомжей и бродяг у мусорных контейнеров? А сколько людей превратилось в обыкновенных рабов и уехало из страны для того чтобы выполнять самую грязную работу за минимальную западную зарплату, чтобы хоть как-то прокормить свои семьи. А ещё мы и орём Литва для литовцев.
...Никакой свободы и независимости в Литве и в помине нет .Ничего за эти годы не изменилось, поменялся только хозяин. И заметьте - новый хозяин просто так ничего не даёт, он использует Литву в своих интересах. А мы в Литве всё думаем, что играем какую-то важную роль в международной политике. Как всё глупо и наивно. Внешняя политика Литвы осуществляется США, а вся внутренняя политика Европейским Союзом,...

Разве это свобода? А про независимость и говорить нечего. Каждая литовская семья в том числе и вы сами зависимы от России, но если раньше эта зависимость практически была бесплатной, то сейчас за нашу так называемую " независимость " надо платить. Объясните это доходчиво и честно людям Литвы в своей книжонке госпожа Инга и я думаю, что число людей так жаждущих свободы наполовину, а может быть и больше уменшится. Всё чего мы добились на самом деле за всё это время - это покинуть свою страну беспрепятственно в поисках лучшей жизни за её пределами. И когда наш президент госпожа Грибаускайте держа в руках скворечник заявляет перед детьми, что мы живём в богатой стране и у нас всё есть, то в лучшем случае ею должны заинтересоваться психиатры, а в худшем гнать её поганой метлой за такой цинизм.

Лев
22.03.2013
...Но жили хорошо. Все работали и если люди немного брали себе,то,ничего страшного не происходило. Само начальство это не поощряло,но смотрели на это сквозь пальцы,и хватит нам вспоминать "как сажали за три колоска"...как отправляли в ГУЛАГ бедных литовцев. "Бедные" литовские крестьяне 70-80 годов,почти все ездили на легковушках и "Жигули" стояли почти во всех колхозных дворах. В выходные дни упитанные Йонасы со своими Алдонами садились не в концлагерь,а в своё личное авто купленное за сданных государству свиней, уезжали в город за покупками и привозили коробки с цветным телевизором или стиральной машиной - автоматом(сам подключал такую у сестры)

Читать полностью: http://ru.delfi.lt/opinions/comments/so ... z2OItaRRRB

В ЕС уже все есть.
И право догонять и перегонять по выплавке чугуна на душу населения давно оставлено россии.
Проще приехать на работу на готовый завод, чем ради непонятных понтов построить еще один такой же завод, который будет загружен на половину. Там свободное перемещение товаров. Это не ТС и не ЕЭП. Лишние ручки от кастрюль никому кроме совков не нужны.

Если в ЕС все есть и ничего нового в Прибалтике ЕС строить не собирался и не собирается, то что в таком случае делает Прибалтика в ЕС?

Старое разрушили, новое не построили. А за счет чего живет Прибалтика?
За счет подачек ЕС?

Да, за счет дойче бюргеров жируют. Хотите присоединится? Или вы предпочитаете российских налогоплательщиков?

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

Глас народа - глас божий. Дадим же слово гражданам Прибалтики. Что они думают о 20-ти года независимости, при демократах.

*****************************************************

Литва.

Придурку с хутора
18.03.2013 13:04
У литовцев кроме хуторов и проституток никогда ничего не было. Городов своих не было. Вильно построили поляки с белорусами. Просто русские вам его отдали. Вы должны им ноги целовать за это.

1939
18.03.2013 13:19
Статья мне понравилась ,но не со всем в ней я согласен .
Да был дефицит на многое ,но когда отмечали какое- то событие ,на столе было
практически всё и при том натуральное без всяких Е.....
А с приобретением независимости мы получили только право свободно покинуть
Родину . А потеряли большинство социальных гарантий таких ,как право на труд ,
на бесплатное обучение ,на практически бесплатный отдых по профсоюзной путёвке ,
отдых детей в пионерских лагерях тоже практически оплаченный профсоюзом .
Да было много плохого ,были и комиссии ,которые разрешали или не разрешали
поездки за рубеж . Лично я в 80 -е годы чувствовал себя гораздо спокойнее и в
моральном и материальном плане .
Все свои годы я проработал ЛИТВЕ ,а проработал я 51 год .
С высоты моей колокольни статья видится так .
Хотя я тоже могу ошибаться .

Да..а
18.03.2013 13:39
Почему пытаются очернить прошлое ? Да был дефицит,ну и что ? Зато все были сыты и пользовались дешевым теплом ,водой.санаториями,домами отдыха,пионерскими лагерями,дешевыми лекарствами,бесплатной медициной.Вот когда были действительно свободны.Не все могли поехать за рубеж,но СССР был огромен и было куда поехать отдохнуть или посмотреть как живут другие.
Что получили мы сейчас ? Все разорено,безработица,наркомания,пьянст во,оббираловка правительством населения,платное лечение,дорогие лекарства дорогое тепло,бегство из страны,где за границей особенно нас не ждут и считают идиотами,рабами,
В магазхинах лежат дорогие товары по сравнению с минимальным заработком,значит сыты не все,а только небольшая часть населения.Дети школьного возраста летом болтаются по дворам,раньше отдыхали в пионерских лагерях.
И эта ,коза.пытается осквернить ту жизнь,в которой люди были сыты ,при работе.И никакая пропаганда и промытые мозги не заставят забыть то время.
Квартиры получали бесплатно,были и платные кооперативы.
Презираю тех,кто оскверняет то время и счастливое детство детей.

Фемида
18.03.2013
…В кинотеатры люди ходили,в рестораны,кафе, "шведский стол"-3рубля, если не ошибаюсь....С друзьями встречались чаще ,чем сейчас....поговорить было о чём,поскольку жизнь была не купил-продал ,а пошире....

смешно
18.03.2013
…в советских школах не продавались наркотики и так массово не пили алкоголь дети. Что были пионерские лагеря на море и не было бомжей. Что построили оперный театр и нефтеперегонный завод, восстановили Тракай...Но тетка все перечеркнула и труд населения в советские годы, и достижения своих же людей.
Но она совсем не пишет о нынешней ситуации. Шмотки купить не проблема - было бы на что и какие. Не пишет, что едим непонятно из чего сделанные продукты, носим непонятно где сделанный ширпотреб. Платим надекватную цену за коммуналку, жилье стоит дороже , чем в Германии. Народ бежит массово - где эти факты?

Это очередное, уже так надоевшее поливание грязью своего прошлого - но удачи Литве такие песни не приносит. Литва почти самая бедная страна в Европе!

Да..а
18.03.2013 14:14
Свобода по литовски , обман и жирование одних за счет нищеты других,оббираловка слабых,незащищенных слоев населения,безработица ,дороговизна жизни.

ужас ужасный
18.03.2013 14:37
читать этот опус было искренне стыдно. Стыдно за автора, за вопросы и за ответы. Мы все, жившие в том и этом Вильнюсе, еще живы, не страдаем склерозом, не вышли из ума.

Lietuvos ubagas
18.03.2013 14:58
Однако, цензурщики с DELFI коменты вырезают. Попробуй только намекнуть, что при СССР уровень жизни был выше, чем сейчас, как твой комент-хоп и вырезан.


Читать полностью: http://ru.delfi.lt/opinions/comments/so ... z2OIyXFFl0

Такое ощущение, что вы каждую вокзальную помойку облазили, выискивая подобные особо компетентные мнения.

Где вы будите в сл. раз, сообщите, я там тоже накарякаю коммент какой?))

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

Не хочу.

Голос народов Прибалтики на прибалтийских форумах вы обзываете помойкой?

М-да, сколько же у вас высокомерия и ненависти к свободе слова, демократ вы наш западЭнский.
Я ничего специально не выбирал. Зайдите по ссылке и убедитесь. Литовцы и русские Литвы говорят, что в СССР им жилось намного лучше. Вот такие дела.

Плач не выучившей национальные языки Ярославны, вынужденной за это подметать улицы, о сладких временах когда можно было выставив буркалы вопрошать "да ты националист наверно, в лагеря захотел?..."

Не понимают бедные, что соцгарантии - это не выплаченная ранее зарплата. И перепадали они не всем.
Например у меня в конторе(при совка) были бесплатные путевки с пансионом за счет профсоюза.
Правда ездила только профкомша и приближенные.
Для остальных "о..где вы раньше были? На этот год лимит уже выбран... В следующем году подходите, обязательно решим вопрос... Нет еще фонды не выделены.. Подойдите через месяц..." jmp в начало.

ПОчему плач невыучивших? Там литовский русскоязычный сайт. Соответственно общаются на русском.
Демократия, млеать!

А шо вам содержание высказываний не нравиццо? Дык свобода,

************************************

Лев
18.03.2013 20:20
...Мы не обижаемся на плохое и хорошее тех времён,а нам говорят - Будете хвалить прошлое,привлечём к уголовной ответственности...
Это литовские "демократы" нам так говорят и закон такой приняли..Ну кто они после этого? Идиоты - это ещё мягко сказано.
Как мы теперь живём? А живём мы в цирке и не обижаемся.
А на нас опять обижаются и говорят - Вы нас не уважаете....
А за что вас - клоунов уважать? Я не про этих КСНов,хуторсковых - кореневских и Жигейвисов....Я про государственность и власть.
Уважать ведь надо за дело,а не за то,что вывесили трёхцветный флаг и конституцию написали... В цирке над ареной тоже флаги висят и администрация работает.но людям весело и они смеются с цирковых программ и решений клоунов на арене.
Вот и мы так живём. Кто виноват,что речь президента вызывает у нас улыбку,а то и смех,а решения литовского правительства,бурный и продолжительный хохот...
Примеры приводить не хочу. Вы и так все их знаете.

Читать полностью: http://ru.delfi.lt/opinions/comments/so ... z2OJ3AgowY

Да, уже побежал собирать бесценное мнение суверенных анонимов. Делать мне больше нечего. Еще можно прочитать текст-мнение какого-то НЕ анонимного автора, но коллекционировать комментарии каких-то безымянных троллей - последнее дело.


:Monro's mood: Пусть живут, где хотят. Тут теперь не СССР.

viewtopic.php?p=93856#p93856

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

Во-во. Самое смешное, что в отличие от Латвии и Эстонии, в Литве сразу всем выдали гражданство, и русско- и польскоязычным. Вильна до сих пор совсем не моноязычный город. Вроде и крыть нечем, но все равно вечно недовольные.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

Специфическая Европа. Шо не западная, так эт точно.

Раз они недовольные, так хотелось бы понять почему они недовольные.
Вот я и спрашиваю: что построили демократы Прибалтики за 20 лет своей якобы независимости?
Ответов вы панове не дали никаких. А жаль.

Панове, есть замечательная статья. Которая гласит: в силу некоторых психоэмоциональных особенностей некоторые… мнээээ… организмы будут бесконечно вбрасывать бессмысленные реплики по сотому кругу. Это не вина их, это их беда. Пожалейте человека, перестаньте кормить!

вот тут можно ознакомиться, узнать брата Колю и таки спрятать кормушку:

http://professionali.ru/Soobschestva/po ... -92370033/

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Тема про ЕС? Я не откланяюсь?

А ваши попытки сбить обсуждение темы "Чего добилась Прибалтика за 20 лет независимости и в составе ЕС" в сторону персонального высера в мой адрес как раз и есть классический троллизм.

Так шо смените свой троллизм или покиньте нашу ветку.

Я не специалист по патологиям. Спросите напрямую у авторов этих мнений?

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

Хают прошлое понятно по какой причине,надо же каким то образом лигитимизировать ту собственность которую приватизировали демократы,не дай бог отнимут.
Кстати это же касается и Украины в их подогреваемой ненависти к России,и Латвии и Эстонии.А вот Финляндия вы,Монро уже приводили пример готова обсуждать союз с Россией,собственность то тамошнюю никто не отымет

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.

Тю, блин...
Да я сам Вам скажу, что мне в СССР жилось лучше...
Бытовых проблем не знал, бо с мамой жил. Ответственность не давила. А уж насколько моложе были девушки, так и вспомнить страшно...

Так и есть. Все дело в собственности и власти. Новая литовская буржуазия (вчерашние коммунисты и комсомольцы) защищают свою власть и собственность и свое предательство перед КПСС и ВЛКСМ.

Они все ренегаты.
Так везде.
Посмотрите на наших демократов в оппозиции. Там сплошь коммунисты и комсомольцы.

А что с них взять, с неудачников из рускоязычного меньшинства?
Пытались они навязать народу свой язык, только их идейки не принял народ, никак до них не дойдет..

Почему вы считаете их неудачниками на том основании, что они общаются на русском языке литовского русскоязычного сайта?

А вы считаете, что они преуспевающие люди?

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

Сложно считать выдающимися товарищей упорно продолжающих стоять на своей "мове", являясь гражданами страны отказавшейся от русского яыка.
Опираясь на "все плохо" сомнения в успешности только возрастают.

Я просто не знаю этих людей, посему не сужу о них.
Мы тоже пишем на русском и че?

Я это делаю только из-за уважения к собеседникам, поскольку не очень люблю назойливый билингвизм. От вас же не дождешься - вам на собеседников плевать.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

Я на белорусском не пишу и не думаю на белорусском.

пан Zig, а вы себя к каким относите?

Полез в гугл смотреть статьи про экономику Литвы за 20-ти лет после обретения независимости. Разные статьи есть. Цифр почти нет. Странно.

Где успехи, шорт побьеры?

Почеум литовцы не хвастаются?

Если судить по
пишу на языке подавляющего большинства
в стране которая построила библиотеку и не вошла в ЕС
с экономикой которая все еще поддерживает ценой благосостояния всего народа полностью устаревшие заводы и даже пытается строить им подобные
причем с полным отсутствием этой демократии
то наверное афигинительно успешный

У Вас шапка горит.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Слон и мартышка:
Слону, чтоб накормить свое тело приходится целыми днями собирать корм и жевать..
собирать и жевать...
Ему некогда отвлекаться на пустяки.
Мартышка же напротив - сорвала банан растущий прямо перед носом, насытилась и давай красоваться какая я крутая.
Вот поэтому некоторые вперде, а про успехи ЕС не особо слышно.
Только косвенными показателями где учатся дети и где хранятся сбережения, можно предположить о реальном состоянии дел.

Это у вас тюбитейка на голове горит.

******************************

ЛИТВА. ЛОПНУВШИЙ МИФ О РАЕ
Евальдас Бальчунас

"... Первый кризис был вызван обвалом советской экономики. Второй – дефолтом в России. И, наконец, лопнул пузырь обещаний, согласно которым евроинтеграция и европейские деньги помогут Литве достичь процветания.

...Экономические показатели страны за двадцать последних лет так ни разу и не превысили показателей, достигнутых в последние годы советской Литвы. Люди вполголоса ругают власть – но выбирают трудовую эмиграцию в развитые страны ЕС, а не борьбу у себя дома. Именно это, наряду с эффективными репрессивными мерами (помимо упоминавшейся «свободы» собраний можно вспомнить, что все проводившиеся в последние годы забастовки были признаны через суд незаконными) создало «Эффект быстро пустеющей страны» – где нет уличных протестов."

http://liva.com.ua/lithuania-today.html

Все это говорит о том,что ЕС это не панацея-лекарство от всех болезней.Надежда только на самих себя и союз с соседями, строить его на взаимовыгодных конкретных и стратегических условиях.
Что касается ЕС и России то их следует заинтересовать в наших собственных проектах и привлечь к участию или хотя бы к доброжелательному нейтральному отношению к этому.
Это тем более возможно именно сейчас,когда из за кризиса ЕС может сбросить груз лишних государств в союз Межморье,а Россия неспособна силой принудить к слиянию с ней.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.

эх....


чет я не очень верю этой компашке...

чего можно ждать от
"..інформаційний часопис українських та пострадянських лівих. .."
http://liva.com.ua/redaction.html

Міжмор'е апынулася між двумя кропкамі роста.

На захадзе - гэта эмісійна-тэхналягічны падмурак роста.
Эмісія еўра: стымуляваньне гэтым эканамічнага попыту, уздым даходаў і спажываньня (рост узроўня жыцьця), стымуляваньне інавацыйнага развіцьця і высокатэхналягічнай вытворчасьці, магчымасьць значных капіталаўкладаньняў, значны інтэлетуальны і высокапрафесійны прыток.
Адначасова, эмісія еўра: уздым дзяржаўных і карпаратыўных даўгоў да вялізных памераў, рост працоўнай і канечнай іміграцыі, перавод вытворчасьцей у больш танныя рэгіёны, рост мясцовага беспрацоўя, уздым кошту імпарта, немагчымасьць бездатацыйнай канкурэнтнай вытворчасьці тавараў нізкага і сярэднега тэхналягічных ззроўняў і харчовых тавраў.

На ўсходзе - гэта рэсурсна-экспартны падмурак роста.
Значная колькасьць (перавышаючая ўнутраныя патрэбы) высокаліквідных рэсурсаў, павышэньне экспартных коштаў на гэтыя рэсурсы (з-за манетарна-эмісіонага ўздыму попыта), вялізны прыток грошаў, уздым даходаў і спажываньня (рост узроўня жыцьця), малыя доўгі, магчымасьць значных капіталаўкладаньняў, магчымасьць аўтаномнага (але нізкаўзроўневага) існаваньня.
Адначасова: уздым аб'ёма імпарта, значная працоўная іміграцыя з азіяцкіх рэгіёнаў, накапленьне чужых даўгоў (рызыка дэфолтнай страты), поўная залежнасьць ад рэгіёнаў імпартуючых сыравіну, канчатковы вываз капітала, экстэнсіўнае развіцьцё.

Даўно казаў - трэба яшчэ глядзець нерускамоўныя нацыянальныя рэсурсы.

Што кажуць рускія - вядома даўно.

Смотрим рейтинг МВФ стран по душевому ВВП по паритету покупательной способности:
за 2011 год

44 Estonia 20,379
45 Poland 20,184
47 Hungary 19,591
49 Lithuania 19,125
51 Argentina 17,660
52 Chile 17,361
54 Latvia16,818
55 Russia16,736
62 Belarus 15,028

Вполне на уровне стоят те же литовцы. Выше Аргентины, Чили и России. Даже Латвия, худшая из трех прибалтов, вровень с РФ.
При этом Россия в основном потеряла неэффективную промышленность совка, но заместила всё нефтегазовыми доходами. Сейчас они бахвалятся, швыряются деньгами, питают чувство геополитического величия.
Прибалты тоже потеряли неэффективные производства - и при этом заместили их чем-то другим, не нефтегазом, так что выглядят не хуже бахвалящихся россиян.

По-моему, дела не так уж плохи. Лучше России (у которой слишком велика зависимость от цен на сырье) и тем более Беларуси (нам еще только предстоит потеря неэффективной промышленности и сопуствующие этому трудности).
А наш ВВП до этих проблем заметно ниже.

Могу предположить, кто плачется на дельфях... Бывшие работники тех самых советских заводов, не нашедшие себя в новой жизни. Я часто бывал в командировках в Вильнюсе в самом конце 80-х, на одном из таких заводов. Там между делами невозможно было избавиться от пропаганды на тему, какие гады эти литовцы, что хотят отколоться от нашего великого союза.
Вот они и ноют до сих пор о своем утраченном непыльном положении с обеспеченными фондами на всё и беспроблемной реализацией товара-хлама.

А что мне рейтинг МВФ если в Литве промышленности не осталось?

А зачем она нужна? И кому? Прибалтам не нужна, в том виде какая она была в СССР.
Между прочим, если раньше термин "аграрная страна" был во многом синонимом отсталости, то сегодня это во многом относится и к промышленным странам...
Простаивающих промышленных мощностей в ожидании перспективного продукта в мире полно. Зачем производить самим, если дешевле купить у тех, у кого дешевле?
Ну и второй вопрос, что весь этот тяжмаш был навязан из Москвы, невзирая на целесообразность. Не было бы его никогда, если бы прибалты сами свою жизнь устраивали. И как правильно сказали, плачущие кадры этих производств приехали из России и им надо, чтобы всюду куда ступила их нога была Русь...