Большевистский грабеж, конечно же, продолжился, приняв немного другие формы, с последующим складированием честно награбленного в России именно на Кипре. Частная собственность, примат права не пустой звук, ибо заначки не в России заныканы были, а именно там, в ежедневно и ежечасно обличаемой и проклинаемой патриотами Европе.
Ну не свезло, и на старуху бывает проруха. Не свезло во многом как раз именно из-за чрезмерных объемов награбленного, вон в Латвии даже запрет поставили на приход российских чиновно-патриотических денег с Кипра после снятия запретов на банковские операции...
Не понял причем тут SS-18? Регулировать банковские ставки в ЕС? Тогда надо жать на все красные кнопки!

Вы как-то все дружно переводите всю ситуацию в плоскость "русские". А это совсем по детски.
Во-первых, основные вкладчики там британцы,по меньшей мере так я читал,и так давеча сказали на евроньюс.
Во-вторых, Кремль вообще не заморачивается на этих деньгах,справедливо считая, что большая часть там из серых "оптимизаций".Более того,судя по тому,что Москва пошла на реструктуризацию задолженности Кипру не удивлюсь , если в обмен Кипр сольет бенефициаров. Вот тут тогда парни попали по серьезному.
И самое главное.Происходящее есть самый отъявленный грабеж. Даже наш АГЛ стесняется действовать столь беззастенчиво.Сильная Германия просто заставляет слабый Кипр ограбить своих вкладчиков.Это прекрасная иллюстрация . Добро пожаловать в реальный мир, господа либералы.Все болтовня о европейских ценностях не стоит туалетной бумаги.А Ваше оправдание про поздний СССР лишь доказывает, что примат права и прочая цивилизованная чепуха Вас даже не коснулись за эти годы.
Не понимаю,чем Вам тогда Рыгорыч не нравится???

Это другой вопрос Скорее соглашусь

Дружище, завидую Вашей способности так вычитывать текст. Это я про СС18, с какого перепуга Вы ее клеите к Кипру,загадка.Вроде понятно описал логику-если нет силы права ,значит есть право силы- СС18 это сила , что б не повторить югославский сценарий.
Далее.Я правильно понял,что Вы уже зарапортовались до оправдания экспроприации денег на Кипре как акта высшей справедливости???
Вы уж простите , но дюже смешно.

пока латыши это опровергают

Не може быть! Так и пропустють эти свифтовки с назначением платежа "российские чиновно-патриотические" Что в мире твориться !

Ну, в югославский сценарий для России не верю, даже и без SS-18. Как и в другой ужасный сценарий. Пока.
Ну а про Кипр... Все любят к месту и не к месту цитировать "вор должен сидеть в тюрьме". С другой стороны, понятно, "не пойман не вор". Я не оправдываю, и повторяю: не свезло, точнее, киприоты проср*ли. Большие деньги - это, знаете ли, риск, а тем более, "левые" деньги, которые в швейцарский банк не положишь, а только в кипрский...
Ну а какая-то справедливость в этом, все-таки, есть. Согласен с Дмитрием Анатольевичем .

Тут такая штука.Мне кажется надо правильно расставить акценты. В кипрские банки клали вовсе не потому ,что левые,а по причине удобной налоговой гавани.А справедливость может с точки зрения ДАМ и есть,но с точки зрения духа декларируемых европейских ценностей это мало отличается от большевистских или гитлеровских экспроприаций.

Кризис Кипра спровоцирован мерами по спасению Греции,а именно массовой скупкой греческих государственных облигаций банками Кипра.Естественно предположить,что операция задумана давно,и не в этом году,поэтому любое вливание денег Россией в спасение Кипра мера бессмысленная и вредная для самой России.Проще потребовать компенсацию за ущерб территорией Кипра и включить в состав России на уровне Калининградской области. Если РОссия не воспользуется этой возможностью и проглотит нанесенную обиду,то грош ей цена Любопытно https://bitcointalk.org/index.php?topic=136060.new

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.

справедливости ради, вроде Дмитрий Анатольевич не о справедливости рассуждал, а беспокоился о последствиях

- Давайте, Игорь Иванович, поговорим с вами и с коллегами о том, что происходит вокруг Кипра, - обратился глава правительства к первому вице-премьеру Игорю Шувалову. - Там, по-моему, продолжают грабить награбленное, поэтому нужно понять, во что вся эта история, так сказать, превратится и каковы будут последствия для международной финансово-валютной системы, а стало быть, и для наших интересов тоже.

ага, "а мог бы и бритвочкой по горлу", "еще спасибо скажите".
примат права, такой примат

Объясняю. Если бы было объявлено еврокомиссарами: "деньги российских жуликов и воров будут из банков конфискованы как неправедные" и произошло бы это вне всякой связи с кипро-обсером, на фоне всеобщего благоденствия и процветания, можно было бы согласиться с обличениями. А так это выглядит несколько иначе: хранители краденного кипрские банки проср*ли все полимеры, а всяким прочим шведам заниматься еще спасением нажитого кипрскими вкладчиками непосильным трудом неохота. Их тоже можно понять.
Впрочем, у всех могут быть свои оценки, и политическая составляющая в решениях ЕС есть (доклад немецкой разведки Меркель).
Думаю, у этой истории еще будет продолжение

Ваша позиция то яснее ясной. Только если приветствовать нарушение прав людей лишь на основании политической либо "нравственной" целесообразности , то я не очень понимаю,а чем эта практика отличается от нашего Хрустального Сасута.
Тогда за что Рыгорыча не любите? Он же как родной.

Литва- Беларусь.


Сегодня в европейском бюро Сейма в рамках «Белорусской недели» прошла конференция «Чего ждать Беларуси от председательства Литвы в Европейском союзе?». В дискуссии принимали участие экс-премьер, лидер консерваторов Андрюс Кубилюс, парламентарий Эмануэлис Зингерис, экс-глава Верховного совета Беларуси Станислав Шушкевич, правозащитник Валентин Стефанович, политологи и эксперты.



Экс-премьер, лидер консерваторов Андрюс Кубилюс на конференции в Сейме.

По его мнению, в борьбе, которая ведется между Россией и Западом за регион, входящий в зону действия европейской политики восточного соседства, выигрывает Россия. Для Европы это является большим вызовом,поэтому, считает А.Кубилюс, подписание Украиной соглашения с ЕС имело бы воздействие на страны этого региона, включая Беларусь.


«Беларусь – отдельный случай, поскольку плюс ко всем проблемам стран Восточного партнерства там есть еще и А.Лукашенко. Но одна из нынешних проблем ВП в том, что в политической борьбе, которая происходит между Россией и Западом за этот регион и его дальнейшие перспективы, по моему убеждению, в каком-то смысле выигрывает Россия. Достаточно посмотреть на Украину, Южный Кавказ, Молдову. Для Европы, Запада и Литвы это является самым большим вызовом».

«Самой большой помощью Беларуси станет подписание Украиной договора об ассоциации с ЕС на саммите Восточного партнерства в Вильнюсе, чтобы Украина шагнула в сторону Европы, - считает лидер консерваторов. – Это будет иметь долгосрочные последствия для всего пространства восточного соседства, в том числе и для Беларуси».

Он напомнил слова Збигнева Бзежинского о том, что Россия без Украины – Европа, а с Украиной – империя и сказал следующее: «Это решится во второй половине этого года, я бы не хотел видеть российской империи, поскольку это изменит положение Беларуси».

Главный редактор Хартии97 Наталья Радина поздравила всех с Днем воли, т.е. днем образования Белорусской народной республики, и указала на главную причину, по которой БНР просуществовала столь недолгое время. Это отсутствие международной солидарности. На эту же проблему она указала и в отношении нынешнего положения вещей в Беларуси.



Читать полностью: http://ru.delfi.lt/news/politics/beloru ... z2OfjxOCF9

Джон Локленд (John Laughland) — директор исследовательских программ Института демократии и сотрудничества в Париже, английский философ и историк, один из учредителей Британской Хельсинкской группы по правам человека, неоднократно выступал наблюдателем на выборах, проходивших на постсоветском пространстве. Научный сотрудник Центра истории Центральной Европы в Сорбонне.

Преподавал философию и политологию в парижском Институте политических исследований. Защитил докторскую диссертацию по философии в Оксфордском университете. В 2003 г. получил квалификацию с правом занимать пост профессора в университетах Франции.

Статья Джона Локленда

Дерусификация Прибалтики служит геополитическим интересам

http://www.imhoclub.lv/material/derusif ... pribaltiki

".. Их дерусификация сегодня служит понятной геополитической цели — отодвинуть Россию на север и восток, как можно дальше от событий в Европе, в которых она должна бы быть совершенно естественным участником..."

А как по мне, то дерусификация в первую очередь естественная реакция при выходе из союза, из которого они всегда мечтали выйти. Будет у них еще и руссификация, а потом опять... пока не установится равновесие.
То что это используются для достижения каких либо целей - ничего странного.
Лукашенко вполне отдоил россию на марах об империи, которая в свою очередь додоит его гарантиями трона.
Мы к моменту деруссификации еще не дошли. Маятник внешними усилиями удерживается в зависшем состоянии.

Я сомневаюсь, что в Беларуси в принципе возможна дерусификация.

Я верю в статистику.
Даже дети, вырвавшись в самостоятельную жизнь, делают наоборот пожеланий родителей, потом делают как родители, потом даже лучше...
Это называется система автоматического регулирования с затухающими колебаниями.
Изменилось одно из состояний (нпр "самостоятельность") - система переходит к новому устойчивому состоянию перескакивая оптимальную линию туда-сюда несколько раз.

и что говорит статистика Беларуси последние 20 лет?
А говорит она скорее о смерти мовы.

То что беларуский маятник подвесили в неустойчивом положении за русские бабки.

Совершенно верно. Речь о сливе либеральной болтовни и либералов. Удар по системе либеральных ценностей. В этом смысл происходящего. Удар этот вне компетенции европейских начальствующих болтунов.

Вам,как стороннику цикличности развития будет любопытно
Малый ледниковый период и загадка Ивана Грозного.
http://oko-planet.su/history/historydis ... ossii.html

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.

Ukip urges Brits to withdraw their money from Spanish banks

Nigel Farage has urged British expatriates in Spain to pull their money out of the country’s banks.

The UK Independence Party leader said that the European Union had “crossed a line” by trying to extract funds from savers under the terms of the abandoned Cypriot bail-out.

Mr Farage said: “Even I didn’t think that they would stoop to actually stealing money from people’s bank accounts.

Russische Oligarchen: Über Zypern-Haircut können wir nur lachen

Русские олигархи:над кипрской "стрижкой" депозитов мы можем только смеяться.

Большинство русских олигархов невозмутимо смотрит на зачистку Кипра: свои средства они давно вывели из страны, скорее всего на другие фирмы в налоговых оазисах, таких как Британские Виргинские острова.
На вопрос Reuters - владельцу, размещённых на нью-йоркской бирже акций горно-металлургического холдинга «Мечел» - Игорю Зюзину: угрожают ли ему потери, Зюзин рассмеялся в лицо репортёрам: " Да вы с ума посходили!" - по его словам, свои деньги он естественно уже давно вывел!
------------------------------------------
Один из комментов:

Над этими политиками из Берлина, Брюсселя или где-нибудь ещё смеётся весь мир, не только эти русские.

Стоимость кипрского вопроса - порядка 10 млд долл, такие деньги не могут на что-то серьёзно повлиять в мире.
Происходящее на Кипре куда шире кипрских и вообще текущих ЕСсовских проблем и рассматривать их имеет смысл только как индикатор тренда:
- элемент гона "серых денег" по флажкам с целью их отстрела,
- смена базовой парадигмы - частная собственность перестаёт быть "священной коровой",
- форсирование санации ЕС и разделения ЕС на "беленьких" и "черненьких",
- перехода Гермнии к полуофициальному положению гегемона в Европе с оформлением нового союза =Рейха как государства с армией, норм фин системой итд.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Всё правильно. Но только в одном случае: если считать, что целью "операции" было насолить "русским олигархам". Кстати, судя по такой болезненной реакции Москвы, вдруг "искренне" озаботившейся соблюдением рыночных механизмов в ЕС, кому-то таки насолили.

Ну, то, что Европа стремительно "левеет", ни для кого давно не секрет.
Что же до сути, то все возмущения скорее вертятся вокруг формы "стрижки". По греческим долгам пострадало огромное количество частных кредиторов, а шума было куда меньше. Наконец, вместо этой хитрой и выглядящей незаконно при традиционном рассмотрении схемы мог быть применён вполне рыночный шаг. Банк могли обанкротить в полном соответствии со старыми традициями. Лучше ли бы чувствовали себя держатели депозитов?

Кстати, ответьте кто-нибудь запутавшемуся во всех этих вариациях чайнику, действительно ли речь идёт только о депозитах?

Наконт "імкліва" ня ведаю... Канечне, Аланд - гэта так . Але Монці, Рахой, Кэмэран - их цяжка аднесьці да левых. У Швэцыі кансэрватары някепска замацаваліся. Дарэчы, як там пэрспэктывы ў Ангелы на наступныя выбары? Я за яе перажываю.

А какое нам всем дело до ЕС?

Пусть их там хоть затопит.

По европейским меркам левое давление растёт ощутимо. Конечно, это вовсе не означает, что в ближайшем будущем в Европе начнут строить коммунизм.
Но подвижки в сторону уступок левым - очевидны.

Что же до Ангелы, то ничего подобного такому обострению, какое наблюдалось перед схваткой Шрёдер-Меркель, пока нет. Может измениться соотношение, может поменяться состав коалиции... Это всё - важные изменения, но не резкое перекладывание руля в другую сторону.

Да фиг его знает. Но некий АВС открыл эту ветку, вот и митингуем.


Да, мы давно в курсе Вашей позиции "чем хуже, тем лучше".
Но схема проста, как слово "грабли": падение экономической активности в Европе напрямую сказывается на доходах России, а Россия решающе влияет на положение в Беларуси...

У манра чарговая стадыя Альцгэймэра - ён ужо не ўспрымае назвы топікаў

Так поэтому я за то, чтобы вас там совсем затопило.

Мне вось што незразумела: матывы немцаў, калі абралі Шродэра замест Коля. Якія таму прычыны, як яно знутры выглядала?

Ну, "изнутри" я в то время не видел ровным счётом ничего, я приехал в страну через год после тех выборов.
На Коля сильно давили скандалы со злоупотреблениями, некоторая реакция после спада эйфории Воссоединения, просто усталость от старых лиц...
Шрёдер воспринимался реформатором, вообще в то время был в силе нижнесаксонский клан, противопоставлявшийся баварскому консерватизму.
Но это всё - общие слова, серьёзно я за теми выборами следить не мог. Помню лишь, что немцы говорили о них чуть ли не как о приходе "красных".
Меркель же потом воспринималась "капиталисткой", этому не мешало даже восточное происхождение.
Тут, конечно, надо не забывать о немецком подходе к переменам, ничего не делается резко. Главная реформа Меркель, изменение политики по безработным, на самом деле разрабатывалась ещё предыдущим кабинетом. При Меркель лишь была практически осуществлена.

Хе-хе parus ! Цель операции возможно несколько иная, см. предыдущий пост с ссылкой на The Telegraf, обращение Найджела Фараджа - лидера партии UKIP - UK Independence Party к подданым Британии в Испании с рекомендацией вывести свои средства из этой страны, вот ещё :

Nigel Farage: “Diebstahl ist das neue Modell zum Erhalt des Euro”

Найджел Фарадж:" Воровство - новая модель для сохранения евро".

В недавнем интервью депутат ЕС Найджел Фарадж рекомендовал британским переселенцам вывести свои деньги с испанских счетов.
"Их предупредили. Воровство это новая модель для сохранения евро", заявил Найджел Фарадж во вторник на своём Твиттере.
В рамках интервью изданию The Telegraph депутат ЕС и лидер Британской партии Независимости (UKIP) Найджел Фарадж дал подробный комментарий к развитию ситуации на Кипре, где обладателей счетов с активами, превышающими 100.000 евро ожидает чувствительный принудительный сбор.

" Я даже и подумать никогда не смог бы, что они опустятся до того, что фактически будут воровать деньги со счетов людей." Как предполагает Фарадж, следует ожидать бегства капиталов в громадных объёмах, причём речь идёт не только о деньгах из Кипра. Это будет происходить и в других странах еврозоны. Он напоминает о 750 000 британцев, осевших в Испании и имеющих там собственность. Им он рекомендует:" Выводите оттуда деньги, пока у вас ещё есть для этого шанс."
При теперешних обстоятельствах ЕС одержим идеей сделать всё возможное, чтобы сохранить жизнь рухнувшему проекту евро.

Скандалы и кризисы в еврозоне удерживают курс в приемлимых рамках. Благославенная DM в условиях последних лет взлетела бы до небес, нанеся страшный удар по немецкой промышленности. Не до жиру, как говорится. Все играют в рамках возможного. Если проект евро и обречён, то держать его будут до последнего. Евро - это сбыт, а роль сбыта в сегодняшних условиях переоценить невозможно.

Нанеся удар по российским деньгам на Кипре как бы намекнули для всех остальных в оффшорах-несите ка деньги домой.Итого: убиты 2 (два) зайца
Евро никак не рухнет,рушатся оффшоры ...На всех повышается налог на богатство.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.

Нет конечно. Кроме удара по либеральной системе ценностей с правом собственности в центре речь так-же и об ударе по существующей банковской системе, т.е. существующей системе кредита, по кредиту как таковому. Не хочу дальше распространяться, бо всё, мной сказанное, будет интерпретировано либо хазинством, либо теорией заговора, либо кабаллистской чушью. Посмотрим как будут развиваться события.

Одно уже понятно, и я об этом гворил, - происходящее за рамками компетенции не только Кипрского начальства, но и европейского официоза вообще.

Парус, вы видите лишь поверхность явления, и рассужденя ваши в принципе верны. Чего вы не учитваете (не только вы, но вообще все, кто в стороне от финрынка) так это то, что за фасадом евро сплетена огромная взаимопроникающая паутина долгов из национальных суверенных, корпоративных и банковских обязательств, и для того, чтобы большим деньгам купить виртуальную DM достаточно купить германский суверенный долг, что ведёт к падению реальных ставок фатерлянда в отрицательную величину и означает фактическую конфискацию денег у немецкого бюргера задолго до Кипрской операции.