Как дела в ЕС.

parus

Asgard165 писал(а):

Это намёк на не вполне праведные накопления?

Упаси Бог!
Просто не понял аналогии, роли не укладываются в сценарий.
Аналогом французского займа мог бы выступить российский, но "большевики" его не тронули, вроде?

Zig

Asgard165 писал(а):

parus писал(а):

Asgard165 писал(а):

Не пойму, где отличие между большевистским грабежом 17го года и кипрским 13го. Все эти манипуляции с переводом в один банк который затем банкротят ....это бессовестное надувательство. Большевикам видимо тоже надо было все облигации по французскому займу и прочим долгам перевести в "Петербургский международный банк" и дефолтить.
Я всегда подозревал ,что либерасты хоть отечественные,хоть еэсовские есть прямые генетические потомки ульянова-троцкого. Мне кажется это не преувеличение.

Осталось только выяснить, кто выступал в роли французов, а кто - большевиков.

Это намёк на не вполне праведные накопления?

Скорее намек на восстановление справедливости.
Русские в 17 отобрали у Европы, теперь Европа вернула свое. Квиты.

parus

Zig писал(а):

Скорее намек на восстановление справедливости.
Русские в 17 отобрали у Европы, теперь Европа вернула свое. Квиты.

Надеюсь, что это шутка. :co_ol:

Asgard165

parus писал(а):

Asgard165 писал(а):

Это намёк на не вполне праведные накопления?

Упаси Бог!
Просто не понял аналогии, роли не укладываются в сценарий.
Аналогом французского займа мог бы выступить российский, но "большевики" его не тронули, вроде?

Аналогия в полном пренебрежении правом частной собственности граждан и в неких высших идеалах как оправдании грабежа.

SD

Asgard165 писал(а):

SD писал(а):

Тут удар по священной корове - праву собственности, т.е. не в ухо и не в нос, а прямо в сердце либерализма.

Нет, эта корова не с их лужайки.
Их кредо-набор левацких идеалов. Возможность гомосекам совокупляться в государственном браке для них тема гораздо более злободневная, нежели экспроприация собственности на Кипре.

Болтовня профессиональная - все их занятие. Там нет погружения даже в гомосеков. Пустота - основное их содержание. Поэтому и твержу, что придумка сея совсем не их. Они ее только озвучили.

Asgard165

Zig писал(а):

Asgard165 писал(а):

parus писал(а):

Asgard165 писал(а):

Не пойму, где отличие между большевистским грабежом 17го года и кипрским 13го. Все эти манипуляции с переводом в один банк который затем банкротят ....это бессовестное надувательство. Большевикам видимо тоже надо было все облигации по французскому займу и прочим долгам перевести в "Петербургский международный банк" и дефолтить.
Я всегда подозревал ,что либерасты хоть отечественные,хоть еэсовские есть прямые генетические потомки ульянова-троцкого. Мне кажется это не преувеличение.

Осталось только выяснить, кто выступал в роли французов, а кто - большевиков.

Это намёк на не вполне праведные накопления?

Скорее намек на восстановление справедливости.
Русские в 17 отобрали у Европы, теперь Европа вернула свое. Квиты.

Это если бы речь шла о изъятии только российских депо , хотя оправданием это может служить только в извращенной нравственности. Но среди пострадавших такое же количество европейцев (прежде всего бритов) и местных киприотов.Я смотрел по Евроньюс историю пожилого местного архитектора . Его банально обокрали,все сбережения за всю жизнь...

Asgard165

SD писал(а):

Asgard165 писал(а):

SD писал(а):

Тут удар по священной корове - праву собственности, т.е. не в ухо и не в нос, а прямо в сердце либерализма.

Нет, эта корова не с их лужайки.
Их кредо-набор левацких идеалов. Возможность гомосекам совокупляться в государственном браке для них тема гораздо более злободневная, нежели экспроприация собственности на Кипре.

Болтовня профессиональная - все их занятие. Там нет погружения даже в гомосеков. Пустота - основное их содержание. Поэтому и твержу, что придумка сея совсем не их. Они ее только озвучили.

Удивительно, но на этот раз я Вам верю.

parus

Asgard165 писал(а):

Аналогия в полном пренебрежении правом частной собственности граждан и в неких высших идеалах как оправдании грабежа.

Да не национализировали пока ничего, кажется?
Конечно, решать проблемы страны за счёт граждан - некрасиво. Но других способов не придумано, потребитель всегда платит за всё...

А то ведь уже можно подумать, что никаких причин для такого решения и не было, жили себе, жили, но вдруг пришла злая тётка Меркель и украла деньги...

SD

parus писал(а):

Asgard165 писал(а):

Аналогия в полном пренебрежении правом частной собственности граждан и в неких высших идеалах как оправдании грабежа.

Да не национализировали пока ничего, кажется?
Конечно, решать проблемы страны за счёт граждан - некрасиво. Но других способов не придумано, потребитель всегда платит за всё...

А то ведь уже можно подумать, что никаких причин для такого решения и не было, жили себе, жили, но вдруг пришла злая тётка Меркель и украла деньги...

а при чем здесь тетя Меркель? или вам на фатерлянде по кретиноскопу такой рассказ дают?

zhavoronok

вроде читал уже, что вместо списания депозитов 35% больших депозитов обменяют на акции банков. т.е. не экспроприация, а принудительный обмен хороших активов на не очень хорошие.
с другой стороны, если размещаешь деньги в плохом месте, в какой момент ты их потерял - когда разместил или когда не смог снять ?

Asgard165

parus писал(а):

Asgard165 писал(а):

Аналогия в полном пренебрежении правом частной собственности граждан и в неких высших идеалах как оправдании грабежа.

Да не национализировали пока ничего, кажется?
Конечно, решать проблемы страны за счёт граждан - некрасиво. Но других способов не придумано, потребитель всегда платит за всё...
Простите, Вы решили поиграть в словесные конструкции? Если у людей заберут значительную часть имущества ,а вместо второй дадут фантики, это не национализация? А что это? Нарушение закона ради целесообразности есть первый и самый главный признак большевизма. Конфискация имущества в виде налога задним числом либо принудительного дефолта , чем это отличается от банального грабежа.
А то ведь уже можно подумать, что никаких причин для такого решения и не было, жили себе, жили, но вдруг пришла злая тётка Меркель и украла деньги...

Есть определенные законодательные нормы.Соблюдение закона как раз и разделяет людей на дикарей и цивилизацию.Я реально не понимаю, какие тогда претензии к АГЛу.

Zig

Asgard165 писал(а):

...Я смотрел по Евроньюс историю пожилого местного архитектора . Его банально обокрали,все сбережения за всю жизнь...

Это тоже не выпадает из старороссийского "лес рубят - щепки летят". :mi_ga_et:

parus

SD писал(а):

а при чем здесь тетя Меркель? или вам на фатерлянде по кретиноскопу такой рассказ дают?

Ага, гонят. Тьфу, блин, не, уже не гонят, уже рассказ дают. :mi_ga_et:

Да, сюжетов с протестующими киприотами с портретами Меркель, плакатами с символикой Третьего Рейха - показывали достаточно. Сегодня уже не видел. То ли не снимали, то ли не протестовали...

parus

Asgard165 писал(а):

Конфискация имущества в виде налога задним числом либо принудительного дефолта , чем это отличается от банального грабежа.

Что значит "принудительного"?
Я же потому и спрашивал, кто тут "французы", а кто "большевики". Кто кого принудил?

Сказал же, здесь тоже шла приличная волна возмущения. Но после вывода гарантированных сумм из под удара - риторика изменилась.
Гарантированные - гарантированы. Остальные - нет.

zhavoronok

вообще , деньги - это риск. в любом банке. может банк треснуть, может экономика, металлы могут подешеветь, а валюты уже привычно обесцениваются . что такого произошло необычного ?
банки скрывали, из чего их портфели состоят ? обманывали кого-то ? у страны платежный баланс и все дефициты тоже были доступны. кто вноват ? архитектор не виноват ?
у нас поставщик материалов был, драл три цены , как оказалось. кто по итогу виноват ? сами виноваты . могли почесаться, поинтересоваться, по-другому оценить обстоятельства.
священная собственность кого задета ? тех, кто не взвесил риски. а кто должен за них расплачиваться - тот, кто их взвесил и не сделал ошибок ?

parus

Asgard165 писал(а):

Есть определенные законодательные нормы.Соблюдение закона как раз и разделяет людей на дикарей и цивилизацию.

Так по закону же и сделали. Внесли предложение, парламент утвердил...

Asgard165

parus писал(а):

Asgard165 писал(а):

Конфискация имущества в виде налога задним числом либо принудительного дефолта , чем это отличается от банального грабежа.

Что значит "принудительного"?
Я же потому и спрашивал, кто тут "французы", а кто "большевики". Кто кого принудил?

Сказал же, здесь тоже шла приличная волна возмущения. Но после вывода гарантированных сумм из под удара - риторика изменилась.
Гарантированные - гарантированы. Остальные - нет.

То есть грабеж вовсе не грабеж , если под удар попадают богатые?
Сейчас сложно говорить только лишь потому,что механизм изъятия до сих пор не обнародован.
Но очевидно ,что он носит не правовой характер.

Asgard165

parus писал(а):

Asgard165 писал(а):

Есть определенные законодательные нормы.Соблюдение закона как раз и разделяет людей на дикарей и цивилизацию.

Так по закону же и сделали. Внесли предложение, парламент утвердил...

Да???????
А блокирование денег на счетах всей банковской системы страны по распоряжению Брюсселя.Где тут римское право ,пардон?
И повторю вопрос .Чем Рыгоричь отличается? У него тоже все парламент . :-):

Где водораздел,то?

parus

Asgard165 писал(а):

То есть грабеж вовсе не грабеж , если под удар попадают богатые?
Сейчас сложно говорить только лишь потому,что механизм изъятия до сих пор не обнародован.
Но очевидно ,что он носит не правовой характер.

Правовой, правовой. Всё оформят, не сомневайтесь. С принципами не вполне совпадать будет, но уж законность обеспечат несомненно.

Богатые? Да нет, в данном случае "попали" не богатые, то есть - не потому, что богатые. У богатых акции, предприятия, недвижимость и ещё многие другие "активы", на которые пока никто не покусился. А не грабёж - именно потому, что гарантированные вклады не тронули.

SD

parus писал(а):

Asgard165 писал(а):

Конфискация имущества в виде налога задним числом либо принудительного дефолта , чем это отличается от банального грабежа.

Что значит "принудительного"?
Я же потому и спрашивал, кто тут "французы", а кто "большевики". Кто кого принудил?

Сказал же, здесь тоже шла приличная волна возмущения. Но после вывода гарантированных сумм из под удара - риторика изменилась.
Гарантированные - гарантированы. Остальные - нет.

Дайте мне справку что вам нужна справка. Деньги бумажные - сами по себе государственная гарантия, и когда государственные мужи своим решением эту гарантию отнимают, то нет больше веры ни в гарантии, ни в мужей, ни в госинституты. Будет удивительно если во вторник банки в Европе откроют свои двери для посетителей.

parus

Asgard165 писал(а):

И повторю вопрос .Чем Рыгоричь отличается? У него тоже все парламент . :-):

Где водораздел,то?

В смысле законности? Нигде. Я не называл белорусские законы незаконными, кажется?

parus

SD писал(а):

Дайте мне справку что вам нужна справка. Деньги бумажные - сами по себе государственная гарантия, и когда государственные мужи своим решением эту гарантию отнимают, то нет больше веры ни в гарантии, ни в мужей, ни в госинституты. Будет удивительно если во вторник банки в Европе откроют свои двери для посетителей.

Никто не отменил бумажные деньги, не понимаю, зачем Вы их приплели.

Про веру - согласен. А банки... Предыдущие варианты были не слаще нынешнего, в этом смысле сегодня ничего особенного не произошло. Но банки всю неделю работали.

Будет массовый вывод средств? Вполне возможно.

Asgard165

parus писал(а):

Asgard165 писал(а):

То есть грабеж вовсе не грабеж , если под удар попадают богатые?
Сейчас сложно говорить только лишь потому,что механизм изъятия до сих пор не обнародован.
Но очевидно ,что он носит не правовой характер.

Правовой, правовой. Всё оформят, не сомневайтесь. С принципами не вполне совпадать будет, но уж законность обеспечат несомненно.
Знаете , за что я презирал совдепию, за лицемерие. Липкое,гнусное такое,всеобъемлющее лицемерие.Именно это совок и погубило. То ,что принципов не было , а всю гнилую действительность лакировали видимой законностью. А затем все лопнуло как гнилой арбуз.
Богатые? Да нет, в данном случае "попали" не богатые, то есть - не потому, что богатые. У богатых акции, предприятия, недвижимость и ещё многие другие "активы", на которые пока никто не покусился. А не грабёж - именно потому, что гарантированные вклады не тронули.

Грабеж есть открытый отъем собственности вне рамок права. :-):

Asgard165

parus писал(а):

Asgard165 писал(а):

И повторю вопрос .Чем Рыгоричь отличается? У него тоже все парламент . :-):

Где водораздел,то?

В смысле законности? Нигде. Я не называл белорусские законы незаконными, кажется?

Нет,в смысле морали и нравственности. Наши пиндосские и западные друзья все уши прожужжали про верность идеалам .
Лжецы.

zhavoronok

в смысле морали и нравственности демонизируется роль Брюсселя.
А если бы он не вмешивался ? Чем бы затыкали дыры ? Возможно, изъятия были бы в 2 раза больше.
п.с. И я искренне надеюсь, что наши форумчане в этой истории с кипрскими банками не пострадали.
ппс .хотя вот если бы они там на Кипре предварительно устроили обсуждение, а потом только блокировали счета и принимали решения, тогда это было бы честнее ))

SD

parus писал(а):

SD писал(а):

Дайте мне справку что вам нужна справка. Деньги бумажные - сами по себе государственная гарантия, и когда государственные мужи своим решением эту гарантию отнимают, то нет больше веры ни в гарантии, ни в мужей, ни в госинституты. Будет удивительно если во вторник банки в Европе откроют свои двери для посетителей.

Никто не отменил бумажные деньги, не понимаю, зачем Вы их приплели.

Про веру - согласен. А банки... Предыдущие варианты были не слаще нынешнего, в этом смысле сегодня ничего особенного не произошло. Но банки всю неделю работали.

Будет массовый вывод средств? Вполне возможно.

Да это дефолт, полнопроФильный институциональный дефолт, а не "ничего особенного не произошло".

adam-kadmon

Asgard165 писал(а):

Zig писал(а):

Asgard165 писал(а):

parus писал(а):

Это если бы речь шла о изъятии только российских депо , хотя оправданием это может служить только в извращенной нравственности. Но среди пострадавших такое же количество европейцев (прежде всего бритов) и местных киприотов. Я смотрел по Евроньюс историю пожилого местного архитектора . Его банально обокрали,все сбережения за всю жизнь...

"Но среди пострадавших такое же количество европейцев (прежде всего бритов) и местных киприотов." ... И греков, которые спасая свои сбережения от кризиса в своей стране, перевели порядка 3 миллиардов $ на Кипр! :cry_ing:

ABC-13

Asgard165 писал(а):

parus писал(а):

Asgard165 писал(а):

То есть грабеж вовсе не грабеж , если под удар попадают богатые?
Сейчас сложно говорить только лишь потому,что механизм изъятия до сих пор не обнародован.
Но очевидно ,что он носит не правовой характер.

Правовой, правовой. Всё оформят, не сомневайтесь. С принципами не вполне совпадать будет, но уж законность обеспечат несомненно.
Знаете , за что я презирал совдепию, за лицемерие. Липкое,гнусное такое,всеобъемлющее лицемерие.Именно это совок и погубило. То ,что принципов не было , а всю гнилую действительность лакировали видимой законностью. А затем все лопнуло как гнилой арбуз.
Богатые? Да нет, в данном случае "попали" не богатые, то есть - не потому, что богатые. У богатых акции, предприятия, недвижимость и ещё многие другие "активы", на которые пока никто не покусился. А не грабёж - именно потому, что гарантированные вклады не тронули.

Грабеж есть открытый отъем собственности вне рамок права. :-):

ИМХО, наоборот: право есть способ сделать открытый отъём собственности законным.

Или любое другое действие: во Франции после революции провозгласили СВОБОДУ, РАВЕНСТВО И БРАТСТВО, но рабство в франц колониях сохранили. И СВОБОДА и рабство - в рамках права - одновременно. :uch_tiv:

parus

Asgard165 писал(а):

Грабеж есть открытый отъем собственности вне рамок права. :-):

Нет тут ни открытого, ни внерамочного.
А если слово грабёж применять условно... Ну, тогда можно назвать "грабежом" и любую девальвацию валюты, и даже просто резкие колебания курса... Инфляцию, повышение налогов, или снижение пособий... Кто-то называет "грабежом" даже прогрессивную шкалу налогообложения. Кто-то - рост коммунальных тарифов, обязательное страхование, или повышение пенсионного возраста...

Зуб даю, несчастных киприотов "ограбил" не я. И не защищаю я это решение. Местные тоже много и громко возмущались все эти дни. Но больше всего - тем, что государство отказывается от собственных гарантий. Новый вариант это обвинение снял.

А с тем, что лучше бы всё было лучше - не спорю. Доказать не могу, предлагаю поверить на слово. :mi_ga_et:

Курманбек Салиевич

Asgard165 писал(а):

parus писал(а):

Asgard165 писал(а):

Конфискация имущества в виде налога задним числом либо принудительного дефолта , чем это отличается от банального грабежа.

Что значит "принудительного"?
Я же потому и спрашивал, кто тут "французы", а кто "большевики". Кто кого принудил?

Сказал же, здесь тоже шла приличная волна возмущения. Но после вывода гарантированных сумм из под удара - риторика изменилась.
Гарантированные - гарантированы. Остальные - нет.

То есть грабеж вовсе не грабеж , если под удар попадают богатые?
Сейчас сложно говорить только лишь потому,что механизм изъятия до сих пор не обнародован.
Но очевидно ,что он носит не правовой характер.

Скажите, пане Асгард, а если бы все было "как положено": Кипр не кастрирует депозиты, немцы — не присылают Боинг с наличкой, страновой дефолт, банки обанкротились, вкладчики сосут бамбук в объеме 100% — это было бы лучше?

parus

SD писал(а):

Да это дефолт, полнопроФильный институциональный дефолт, а не "ничего особенного не произошло".

И такое, увы, бывает. Претензии звучали как раз к тому, что НЕ объявили дефолт, а попытались найти "нерыночное" решение.
А моё "не произошло" относилось именно к сегодняшнему дню, так и написано, можете проверить. Сегодня - не стало принципиально хуже, чем было вчера. Наоборот, многие ограничения смягчили, внутри страны - отменили.
Самый пик ропота тут был в четверг прошлой недели, 21-го числа. Тогда предполагалось, что "обрежут" гарантированные вклады. Сейчас - гораздо тише...

dunczyk kresowy

zhavoronok писал(а):

в смысле морали и нравственности демонизируется роль Брюсселя.
А если бы он не вмешивался ? Чем бы затыкали дыры ? Возможно, изъятия были бы в 2 раза больше.
п.с. И я искренне надеюсь, что наши форумчане в этой истории с кипрскими банками не пострадали.
ппс .хотя вот если бы они там на Кипре предварительно устроили обсуждение, а потом только блокировали счета и принимали решения, тогда это было бы честнее ))

Рад, что вы это заметили. Это игра национальных элит - им выгодно иметь такой жупел. Вроде евреев в средневековье, "травящих" чумой колодца, или вездесущих "масонов" и пр. Только этот жупел вполне осязаем, и на него легко свалить всю свою колоссальную некомпетентность в управлении экономикой и социальной политикой, что произошло и в Греции, и на Кипре, и еще произойдет много где.

С одной стороны, не желая делится полномочиями, национальные элиты тормозят все процессы дальнейшей евроинтеграции, выторговывая себе разные "привилегии", а с другой - с таикм же усердием сваливают на Брюссель все свои ошибки, абсолютно непомерно той власти, которой в данный момент может располагать Еврокомиссия и другие органы ЕС. В силу специфики национальным элитам не хватает большого стратегического видения, которым в минувшую эпоху "еврооптимизма" (до расширения) обладали великие люди вроде Робера Шумана, графа Рихард Куденхове-Калерги или эрцгерцога Отто фон Габсбурга. Горизонты людей вроде Меркель или Оланда слишком ограничены узко политическим эгоизмом и хуторским прагматизмом.

parus

Курманбек Салиевич писал(а):

Скажите, пане Асгард, а если бы все было "как положено": Кипр не кастрирует депозиты, немцы — не присылают Боинг с наличкой, страновой дефолт, банки обанкротились, вкладчики сосут бамбук в объеме 100% — это было бы лучше?

Вот это и смущает больше всего в криках обличителей.
"Не по рыночному поступили!"
Да, не совсем по рыночному. Но причина всего этого ужаса не в "нерыночности", не в решении. Хотели же тоже совсем не рыночного: чтобы просто дали денег, или списали долги.

Вот потерял бы я работу пару лет назад. Год "просидел" бы на страховом пособии, потом обратился за помощью. И меня элементарно заставили бы продать дом. Не рыночно? Собственность? Священная корова?
Да, но только в случае, если просишь помощь, подайте, мол, на жизнь. Подадут, но и собственные средства заставят использовать. Не хочешь - никто не заставляет, вся свобода выбора сохранена: ищи работу, живи на сбережения, да хоть на паперти побирайся, никто на твою собственность не покусится. Но если у тебя долги, или просто нет денег на жизнь, просишь у государства, или коммуны - весь "рынок" и многие свободы заканчиваются.

dunczyk kresowy

Курманбек Салиевич писал(а):

Скажите, пане Асгард, а если бы все было "как положено": Кипр не кастрирует депозиты, немцы — не присылают Боинг с наличкой, страновой дефолт, банки обанкротились, вкладчики сосут бамбук в объеме 100% — это было бы лучше?

Но виноватый все равно уже был назначен в заранее. :-):

SD

parus писал(а):

SD писал(а):

Да это дефолт, полнопроФильный институциональный дефолт, а не "ничего особенного не произошло".

И такое, увы, бывает. Претензии звучали как раз к тому, что НЕ объявили дефолт, а попытались найти "нерыночное" решение.
А моё "не произошло" относилось именно к сегодняшнему дню, так и написано, можете проверить. Сегодня - не стало принципиально хуже, чем было вчера. Наоборот, многие ограничения смягчили, внутри страны - отменили.
Самый пик ропота тут был в четверг прошлой недели, 21-го числа. Тогда предполагалось, что "обрежут" гарантированные вклады. Сейчас - гораздо тише...

Посмотрим как будут и будут ли санировать падение Евро стремительным домкратом во вторник следующей недели. Если нет, значит рост реальных учетных ставок и сжатие банковской ликвидности - т.е. всего 2 шага до повторения кризиса 2008 года только теперь с центром в Европе.

parus

SD писал(а):

Посмотрим как будут и будут ли санировать падение Евро стремительным домкратом во вторник следующей недели. Если нет, значит рост реальных учетных ставок и сжатие банковской ликвидности - т.е. всего 2 шага до повторения кризиса 2008 года только теперь с центром в Европе.

Много разных интересов будут бороться. На падение евро тут многие молятся...

SD

parus писал(а):

SD писал(а):

Посмотрим как будут и будут ли санировать падение Евро стремительным домкратом во вторник следующей недели. Если нет, значит рост реальных учетных ставок и сжатие банковской ликвидности - т.е. всего 2 шага до повторения кризиса 2008 года только теперь с центром в Европе.

Много разных интересов будут бороться. На падение евро тут многие молятся...

Падение евро - это лишь начало. Вот когда и если дело до ведут до кризиса ликвидности с ликвидацией активов и веерными увольнениями, тогда молиться "тут" придется в другую сторону.

parus

SD писал(а):

Падение евро - это лишь начало. Вот когда начнется кризис ликвидности с ликвидацией активов и веерными увольнениями, тогда молиться "здесь" придется в другую сторону.

Сергей, я тоже - против всего плохого. :a_g_a:

SD

parus писал(а):

SD писал(а):

Падение евро - это лишь начало. Вот когда начнется кризис ликвидности с ликвидацией активов и веерными увольнениями, тогда молиться "здесь" придется в другую сторону.

Сергей, я тоже - против всего плохого. :a_g_a:

Дык мы тут все за все хорошее, мне вот только здается, что дело именно туда и заворачивается. Рад буду ошибиться...

...странно, куда запропостился триллионный Европейский антикризисный механизм?...

....хто сфальсифицировал результаты общеевропейского банковского стресс теста 2011г., по которому ни в одном Кипрском банке проблем не было выявлено?..или эти ужасные Киприоты умудрились нахапать не подъемных долгов всего лишь за 2года?..Хто этот волшебный кредитор?..

Asgard165

parus писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Скажите, пане Асгард, а если бы все было "как положено": Кипр не кастрирует депозиты, немцы — не присылают Боинг с наличкой, страновой дефолт, банки обанкротились, вкладчики сосут бамбук в объеме 100% — это было бы лучше?

Вот это и смущает больше всего в криках обличителей.
"Не по рыночному поступили!"
Да, не совсем по рыночному. Но причина всего этого ужаса не в "нерыночности", не в решении. Хотели же тоже совсем не рыночного: чтобы просто дали денег, или списали долги.

Вот потерял бы я работу пару лет назад. Год "просидел" бы на страховом пособии, потом обратился за помощью. И меня элементарно заставили бы продать дом. Не рыночно? Собственность? Священная корова?
Да, но только в случае, если просишь помощь, подайте, мол, на жизнь. Подадут, но и собственные средства заставят использовать. Не хочешь - никто не заставляет, вся свобода выбора сохранена: ищи работу, живи на сбережения, да хоть на паперти побирайся, никто на твою собственность не покусится. Но если у тебя долги, или просто нет денег на жизнь, просишь у государства, или коммуны - весь "рынок" и многие свободы заканчиваются.

Все ваши оправдательные рассуждения ,господа,имеют существенный недостаток. Вы уже свершившиеся нарушения права и морали извиняете избавлением от большего зла в будущем.Это так очень по советски.
А в самой схеме вас ведь ничего не смущает,не так ли?
1.Кипр ( а не банки) находится на грани дефолта.
2.Ес готова предоставить помощь только если Кипр изыщет 5-6 ярдов сам.
3.Комиссары еврокомиссии предлагают фактически арест всех денежных средств оказавшихся в этот момент на острове. Это в конституции ЕС такие нормы прописаны? Или в кипрской?
Далее одобряется введение "налога" ,то есть фактической экспроприации части денег клиентов кипрских банков во внесудебном и внеправовом порядке.
4.Неделю товарищи евро большевички потратили вовсе не на соотнесение своих действий нормам права, а лишь на то как упаковать ограбление в хоть какую пропагандистскую упаковку.
5.В итоге решено украсть все чужие деньги (кроме менее 100 тысяч) путем их самочинного перевода на обслуживание в один из банков ,который затем будут дефолтить. В обмен собственникам ,совсем в духе военного коммунизма, выдадут филькины бумажки.
Браво! Третий раз задаю вопрос, за что вы не любите Рыгорыча и его правовое государство?

Как дела в ЕС.

Кто сейчас на конференции