Текущее время: 29 апр 2025, 12:06

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33360 ]  На страницу Пред.  1 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57 ... 834  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 мар 2013, 13:37 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Курманбек Салиевич писал(а):
Вы начинали с того, что закупки на западе - очередной провал Украины... А на поверку - не провал, а даже некоторый профит. Поглядим что дальше будет.

Я начал с сарказма над очередным украинским шапито, и не вижу ни одной причины менять мнение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 мар 2013, 13:53 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 12:47
Сообщения: 2542
Asgard165 писал(а):
woolf писал(а):
Вы лучше в том моем посте циферки прокомментируйте... :-)

То есть Вы реально вот так верите, что на нашем форуме найдется человек который сможет Вам рассказать бухгалтерию Газпрома. :-):


Асгард, Вы нам здесь все время пишете о высоком уровне российских управленцев. А я Вам просто привел в пример результаты их деятельности за прошлый год. Заметьте, это отрасль не авиастроение, не машпром или станкостроение...
Там вообще "боевой гапак" :-)

Я не могу понять, как за 10 последних лет эти управленцы снизили долю продаваемого газа Газпромом на самом доходном европейском рынке с 38% до 23%? Это Вы можете объяснить, не вдаваясь в дебри их внутренней бухгалтерии?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 мар 2013, 13:59 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Курманбек Салиевич писал(а):
Asgard165 писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):

380 против 420 российских на сегодня (а среднегодовая за 12-й год была 440, вроде). А то, что продают формально немцы - ещё и лучше: на немцев не надавишь особо в таком вопросе.

Курманбек, ну Вы же серьезный человек.Уже вроде изучили аргументы типа " миллионы танкеров из Венесуэлы".Ну как можно вестись на такую чепуху?

Цитата:
Венесуэльская афера - полностью непрозрачный теневой акт. Кто кому и по сколько и на каких условиях продавал - можно лишь догадываться. Здесь же вполне легальные контракты, цены озвучены, в чём дело?

А то, что Азаров ищет пути диверсификации - так молодец что ищет. Гораздо хуже сидеть на опе и клянчить под сдачу страны.
То что шевелиться лучше, чем жаловаться и клянчить как предыдущая власть - однозначно. Но пока видны только пиар и ... всё.
Уже не верится в способность укр власти решать стратег проблемы страны.
Реальн технических шагов для ухода от росс энергогоносителей не сделано. Все эти схемы перекупки росс газа - это не решение, Европа импортирует, а не экспортирует энергоносители. Реал действий для уменьшения зависимости (снижение энергопотребления, развитие собственного производства, налаживанием поставок от осн добытчиков, а не перекупщиков) пока сделано мало, в основном - прожекты.

Годков-то прошло более 20, как Украина столкнулась с этой проблемой.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 мар 2013, 14:14 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
woolf писал(а):
Asgard165 писал(а):
woolf писал(а):
Вы лучше в том моем посте циферки прокомментируйте... :-)

То есть Вы реально вот так верите, что на нашем форуме найдется человек который сможет Вам рассказать бухгалтерию Газпрома. :-):


Асгард, Вы нам здесь все время пишете о высоком уровне российских управленцев. А я Вам просто привел в пример результаты их деятельности за прошлый год. Заметьте, это отрасль не авиастроение, не машпром или станкостроение...
Там вообще "боевой гапак" :-)
Я пишу о том,что уровень российских менеджеров существенно выше их украинских и белорусских коллег.Почувствуйте разницу.

Я не могу понять, как за 10 последних лет эти управленцы снизили долю продаваемого газа Газпромом на самом доходном европейском рынке с 38% до 23%? Это Вы можете объяснить, не вдаваясь в дебри их внутренней бухгалтерии?

На увеличение прибыли ,либо ее уменьшение могут влиять большое число разнообразных факторов , от общего падения рынка как по объемам так и по ценам так и увеличением трат , например на трубу ,геологоразведку либо приобретение чьих то активов.Аналогично и с долей на рынке.То бишь то ,что она сузилась это конечно не хорошо.Но насколько это не хорошо,или в принципе не важно потому как в Азии она растет и каковы прогнозы на будущее и причины текущие- все это довольно сложная кухня .Попытка прочитав пару заметок в сми и имея начальное представление о кэшфло на уровне семейного бюджета , рассчитывать забацать какой-то анализ наивна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 мар 2013, 14:28 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
woolf писал(а):
Asgard165 писал(а):
woolf писал(а):
Вы лучше в том моем посте циферки прокомментируйте... :-)

То есть Вы реально вот так верите, что на нашем форуме найдется человек который сможет Вам рассказать бухгалтерию Газпрома. :-):


Асгард, Вы нам здесь все время пишете о высоком уровне российских управленцев. А я Вам просто привел в пример результаты их деятельности за прошлый год. Заметьте, это отрасль не авиастроение, не машпром или станкостроение...
Там вообще "боевой гапак" :-)

Я не могу понять, как за 10 последних лет эти управленцы снизили долю продаваемого газа Газпромом на самом доходном европейском рынке с 38% до 23%? Это Вы можете объяснить, не вдаваясь в дебри их внутренней бухгалтерии?
Можно вставлю свои 5 коп? :ti_pa:
ЕС боится зависимости от монопольного поставщика и много делает для того, чтобы избежать этого. Потеря Газпромом части доли на евр рынке - проигрыш в игре 2-х сильных сторон, ЕС платила за диверсификацию поставок и добилась своего.

ИМХО, качество управленцев ЕС примерно так же превосходит управленцев РФ, как РФ превосходят украинских управленцев, по крайне мере в газовых делах.
Примеры: 1. Норд стрим, факт в основном за росс деньги Германия обрезала амбиции Польши и прибалтов. :du_ma_et:
2.Газовый договор Тимошенко. :sh_ok:

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 мар 2013, 14:36 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
ABC-13 писал(а):
Можно вставлю свои 5 коп? :ti_pa:
ЕС боится зависимости от монопольного поставщика и много делает для того, чтобы избежать этого. Потеря Газпромом части доли на евр рынке - проигрыш в игре 2-х сильных сторон, ЕС платила за диверсификацию поставок и добилась своего.

Тут надо вспомнить риторику россиян. О "газовом диктате" говорили совершенно открыто, не стесняясь. На официальном уровне тут громкой реакции на эту "газовую угрозу" практически не было, но в прессе шум стоял приличный.
В общем, как и положено, шумели те, кто должен шуметь, меры принимали те, кому следовало принимать меры...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономические реформы в Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 мар 2013, 14:46 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Woloh писал(а):
Украина, однако, подняв лапки вверх пока тоже идти сдаваться не собирается:

Украина начала реверсные поставки газа через Венгрию
http://charter97.org/ru/news/2013/3/28/67211/

ну че, не одна Беларусь может нефть впику из Венесуэлы тягать или Азербайджана. удачи им в этом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономические реформы в Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 мар 2013, 15:58 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Максим Равский писал(а):
Woloh писал(а):
Украина, однако, подняв лапки вверх пока тоже идти сдаваться не собирается:

Украина начала реверсные поставки газа через Венгрию
http://charter97.org/ru/news/2013/3/28/67211/

За студзень 2013-га дадзеныя па знешгандлю Ўкраіны:
газ прыродны:
імпарт з Расеі -............... 2447,5 млн м3 на суму 1000,1 млн$ па кошту 408,6 $/тысм3
імпарт з Нямеччыны -..........46,7 млн м3 на суму 18,2 млн м3 па кошту 390,0 $/тысм3
...

Тут дело вот в чем:

1) Если показывать динамику цен по годам, то надо бы рядом приводить динамику спотовых газовых контрактов в Лондоне. Тогда станет видно сравнение с рынком, а то складывается впечатление, что все цены на газ решаются исключительно Кремлем.

2) Из Венгрии поток только открыли. Раньше не было технической возможности. Планируют также переделать трубы из Словакии и Румынии. Все ж диверсификация.

3) Самое интересное для меня тут - это ж украинцы один из газпромовских каналов в Европу, считай, выключили, когда развернули трубу в реверс. Я понимаю, что это лишь ответвление Дружбы. Но если начнут качать и из Словакии, то это почти 80% наземного газа русских закроется (ударит и по Беларуси, поскольку именно на Словакию уходит ветка от Слонима)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 мар 2013, 16:01 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Я давно агитирую за газовый опек транзитеров. Если иметь скоординированную политику от Хорватии, до Польши, до Украины, то можно было бы не только влиять на цены, но и планировать запасы так, чтобы в регионе никто без топлива не оставался

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономические реформы в Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 мар 2013, 18:42 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Woloh писал(а):
Максим Равский писал(а):
Woloh писал(а):
Украина, однако, подняв лапки вверх пока тоже идти сдаваться не собирается:

Украина начала реверсные поставки газа через Венгрию
http://charter97.org/ru/news/2013/3/28/67211/

За студзень 2013-га дадзеныя па знешгандлю Ўкраіны:
газ прыродны:
імпарт з Расеі -............... 2447,5 млн м3 на суму 1000,1 млн$ па кошту 408,6 $/тысм3
імпарт з Нямеччыны -..........46,7 млн м3 на суму 18,2 млн м3 па кошту 390,0 $/тысм3
...

Тут дело вот в чем:

1) Если показывать динамику цен по годам, то надо бы рядом приводить динамику спотовых газовых контрактов в Лондоне. Тогда станет видно сравнение с рынком, а то складывается впечатление, что все цены на газ решаются исключительно Кремлем.

2) Из Венгрии поток только открыли. Раньше не было технической возможности. Планируют также переделать трубы из Словакии и Румынии. Все ж диверсификация.
- Дровишки-то откуда, чей газ будут получать?
- Цена на газ будет недешевая изза логистики. Даже выиграв неск %%, Украина будем всё равно покупать самый дорогой газ.
Те символ жесты а не экономика.


3) Самое интересное для меня тут - это ж украинцы один из газпромовских каналов в Европу, считай, выключили, когда развернули трубу в реверс. Я понимаю, что это лишь ответвление Дружбы. Но если начнут качать и из Словакии, то это почти 80% наземного газа русских закроется (ударит и по Беларуси, поскольку именно на Словакию уходит ветка от Слонима)

- Насколько и в какую сторону изменится привлекательность для инвесторов укр ГТС после потери транзитной функции??
- Насколько это ускорит запуск Юж потока?

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 мар 2013, 18:54 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Woloh писал(а):
Я давно агитирую за газовый опек транзитеров. Если иметь скоординированную политику от Хорватии, до Польши, до Украины, то можно было бы не только влиять на цены, но и планировать запасы так, чтобы в регионе никто без топлива не оставался
"Газовый опек транзитеров" немедленно спровоцирует появление "газовый опек в обход транзитеров".
Что дальше? Польше получать газ через Германию7
А строить хранилища и координация вполне возможна и без спец союза.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 мар 2013, 19:00 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
ABC-13 писал(а):
Woloh писал(а):
Я давно агитирую за газовый опек транзитеров. Если иметь скоординированную политику от Хорватии, до Польши, до Украины, то можно было бы не только влиять на цены, но и планировать запасы так, чтобы в регионе никто без топлива не оставался
"Газовый опек транзитеров" немедленно спровоцирует появление "газовый опек в обход транзитеров".
Что дальше? Польше получать газ через Германию7
А строить хранилища и координация вполне возможна и без спец союза.

Имхо "газовый ОПЕК потребителей" гарантированно решит проблему отсутствия таблеток от жадности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 мар 2013, 22:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Zig писал(а):
ABC-13 писал(а):
"Газовый опек транзитеров" немедленно спровоцирует появление "газовый опек в обход транзитеров".
Что дальше? Польше получать газ через Германию7
А строить хранилища и координация вполне возможна и без спец союза.

Имхо "газовый ОПЕК потребителей" гарантированно решит проблему отсутствия таблеток от жадности.

Так транзитеры и есть основные потребители Газпрома. При чем наилучшие - у них мньше всего возможностей замещать российский газ. То есть доля Газпрома на их рынках по 75-100%. Пока.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 мар 2013, 22:57 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
ABC-13 писал(а):
"Газовый опек транзитеров" немедленно спровоцирует появление "газовый опек в обход транзитеров".
Что дальше? Польше получать газ через Германию7
А строить хранилища и координация вполне возможна и без спец союза.

Главная задача опека транзитеров вовсе не в заламывании цен за транзит, а в диверсификации потоков на основе какой-то общей стратегии.

Конечно, сейчас вся власть Газпрома сводится даже не к его объемам газа, а к формуле "разделять и править". Хотя в долгосрочной перспективе, уверен, и Россия останется в выйгрыше от унифицированных правил гарантированного транзита газа через регион. Не придется никаких потоков делать: ни голубых, ни розовых.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 мар 2013, 23:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Woloh писал(а):
Zig писал(а):
Имхо "газовый ОПЕК потребителей" гарантированно решит проблему отсутствия таблеток от жадности.

Так транзитеры и есть основные потребители Газпрома. При чем наилучшие - у них мньше всего возможностей замещать российский газ. То есть доля Газпрома на их рынках по 75-100%. Пока.

Хотя идея у вас верная, пан Зиг. Назвать не организацией транзитеров, а, скажем, Европейской организацией потребителей газа. Такая формулировка никого излишне пугать не должна. Хотя, вопросы транзита тоже могут вписываться в общую формулу потребителей.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 мар 2013, 23:48 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
Woloh писал(а):
Хотя идея у вас верная, пан Зиг. Назвать не организацией транзитеров, а, скажем, Европейской организацией потребителей газа. Такая формулировка никого излишне пугать не должна. Хотя, вопросы транзита тоже могут вписываться в общую формулу потребителей.

Вот, уже позитивчик некоторый проявляется. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 30 мар 2013, 11:49 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Цитата:
Из-за аварии на ТЭС в Светлодарске жители вынуждены бежать из города.
Пожар на электростанции начался сегодня днем. В его тушении задействовано 40 единиц техники и 190 пожарных, сообщает УНИАН.


http://maps.google.com/maps?q=%D0%A1%D0 ... by&t=h&z=7


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 30 мар 2013, 21:29 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Интервью мэра Сум http://gazeta.ua/ru/articles/politics-n ... any/489566

В чем украинцам видеть перспективу?

— Советую всем, кто младше 35 лет, уезжать из страны. Здесь нет никаких перспектив. Проанализировав движение страны после оранжевой революции, вижу нежелание политической элиты что-либо менять. Украина — для старых, для таких, как я. Мы будем доживать здесь и пытаться что-то сохранить.

Каковы негативные сценарии для Украины?

— Возвращение в Советский Союз. Это единственная реальная дорожная карта, которую пытаются воплотить. Вот я и говорю: все, кто хочет жить в нормальной демократической стране, где каждый отвечает за себя, должны ухать отсюда.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 30 мар 2013, 21:49 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Woloh писал(а):
Zig писал(а):
ABC-13 писал(а):
"Газовый опек транзитеров" немедленно спровоцирует появление "газовый опек в обход транзитеров".
Что дальше? Польше получать газ через Германию7
А строить хранилища и координация вполне возможна и без спец союза.

Имхо "газовый ОПЕК потребителей" гарантированно решит проблему отсутствия таблеток от жадности.

Так транзитеры и есть основные потребители Газпрома. При чем наилучшие - у них мньше всего возможностей замещать российский газ. То есть доля Газпрома на их рынках по 75-100%. Пока.
Мухи - отдельно....
Рычаг давления на РФ у транзитеров сегодня практ уже нет, скорее он даже отрицательный, тк любые попытки давления, ухудшающие или удорожающие поставки в ЕС, воспринимаются ЕС ест отрицательно - "подворовывание" (слово то какое :co_ol: ) и последующее отключение подачи газа в ЕС не забыли. Поздно пить боржоми... :cry_ing:

Координация потребителей энергоносителей - другое дело, тут есть и далее будет интерес. Только строиться он должен не "против", а "за": не против РФ и Газпрома, а за энергобезопасность региона, за снижение издержек итд итп. Нужна не перемога, а хорошая жизнь.

Тем более от росс энергоносителей смысла нет отказываться, но в безопасном количестве. Кстати, тогда и цена сама станет нормальной, без всяких войн. Как на англ газовом рынке.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 30 мар 2013, 21:54 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
ABC-13 писал(а):
Тем более от росс энергоносителей смысла нет отказываться, но в безопасном количестве. Кстати, тогда и цена сама станет нормальной, без всяких войн. Как на англ газовом рынке.

Боюсь, конечная цена "как на англ рынке" потребителям не понравится. :mi_ga_et:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 30 мар 2013, 22:03 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Woloh писал(а):
ABC-13 писал(а):
"Газовый опек транзитеров" немедленно спровоцирует появление "газовый опек в обход транзитеров".
Что дальше? Польше получать газ через Германию7
А строить хранилища и координация вполне возможна и без спец союза.

Главная задача опека транзитеров вовсе не в заламывании цен за транзит, а в диверсификации потоков на основе какой-то общей стратегии.
Поздно. Сев и Южный потоки, покупка Белтрансгаза сделали невозможном диктат. Только договариваться с Газпромом и не провоцировать прокладку 3 и 4 труб Нордстрима.

Конечно, сейчас вся власть Газпрома сводится даже не к его объемам газа, а к формуле "разделять и править". Хотя в долгосрочной перспективе, уверен, и Россия останется в выйгрыше от унифицированных правил гарантированного транзита газа через регион. Не придется никаких потоков делать: ни голубых, ни розовых.
Не думаю - кроме экономики, в трубах масса политики.
До запуска потоков транзитеры уверенно держали РФ за ядра, а вот после пуска Южн потока ситуация с Украиной изменится на обратную - без транзита росс газа укр газотранпортная система окажется слишком большой, дорогой и во многом ненужной для Украины. А денег на реконструкцию и модернизацию нет.

В общем, предлагаю забыть слово "транзитер" как не соответствующее реалиям.
Польша, кстати, несмотря на количество проходящих там труб, в "транзитерские" игры не игралась.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 30 мар 2013, 22:10 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
parus писал(а):
ABC-13 писал(а):
Тем более от росс энергоносителей смысла нет отказываться, но в безопасном количестве. Кстати, тогда и цена сама станет нормальной, без всяких войн. Как на англ газовом рынке.

Боюсь, конечная цена "как на англ рынке" потребителям не понравится. :mi_ga_et:
Попадалась инфа по цене и доле газпромовского газа в разных странах Европы. По памяти - в Англии 10% от всего импорта и наименьшая цена. Мораль простая - будешь задирать цену при такой доле на рынке - получишь: спасибо, дорогой, не нужно, заходи завтра. :-)

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 30 мар 2013, 22:17 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2012, 13:06
Сообщения: 586
Корчинский о латышских стрелках, России, русских, украинцах



Цитаты:

"Русскому человеку быть патриотом России — все равно, что курице быть патриотом прицефабрики"

"Москва постоянно финансирует недовольство"

"Словяне — языковая общность а не кровная общность, в 19-м столетии половина сел в Московской области не понимала русского языка"

"Русские им нужны в Латвии, русские им нужны в Украине, русские им нужны в Эстонии, а в России русские Кремлю не нужны"

"Вторая Мировая для русских — это была Гражданская война"

"Бухенвальд и Освенцим действовали до 50-х годов"


Последний раз редактировалось tesey7 31 мар 2013, 10:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 30 мар 2013, 22:34 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
tesey7 писал(а):
Корчинский о латышских стрелках, России, русских, украинцах...

Где пропадали-то?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 мар 2013, 08:09 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
ABC-13 писал(а):
Интервью мэра Сум http://gazeta.ua/ru/articles/politics-n ... any/489566

.[/i]


Смешной этот мэр. :-):

Что еще можно сделать, чтобы Украина пошла европейским путем, а не советским?

— Украину спасут или погубят олигархи. Если они поймут, что объединение с Россией приведет к их гибели, то потянут нас в Европу. А иначе их съедят. Имею в виду Ахметова, Коломойского, Пинчука, Фирташа и всех по списку "Форбса".

А в ЕС их не сожрут? :hi_hi_hi:

Смотрим на Кипр, идиоты. :-)

Фишка в том, что что в ЕС, что в ЕАС, украинским олигархам кирдык. :-)

И потом. Латвия провела успешные вроде экономические и социальные реформы.

А народишко взял, да и уехал из Латвии. Бабы рожать не хотят.
Молодежь жить в Латвии не хочет. Перспектив развитяи у Латвии нет.

Ну и на хрена тогда копировать законы Латвии для Украины, мэр, если отрицательные последствия таких реформ в Латвии уже очевидны?

Дурак !!!! :-) :za_da_va_la:

"Наши богачи должны объединить усилия, в первую очередь политические, и сделать так, чтобы наконец было принято решение: "Все, идем в Европу".
Нужно двигаться туда, даже невзирая на рынок, который мы вроде бы имеем в России. Никуда тот рынок не денется. Если мы делаем лучший сыр в СНГ, то они его будут покупать. Есть же что-то нужно. Было, что Россия блокировала наш сыр. Но фигушки вам, он тогда в России исчез. И ничего, начали опять покупать пирятинский."

ТОпайте в Европу. Я только "за". В итоге в ЕС ваших олигархов разденут, Украину разденут. Нам, белорусам, это будет выгодно. ПОтому что в таком случае мы получим украинскую часть рынка в России по сбыту того же сыра. Хрен вам русские оставят место на своем рынке, мэр, если вы потопаете в ЕС. ::yaz-yk: Эту нишу рынка займем мы, белорусы. :-) А сыр сумской отгородим пошлинами в ЕАС. Так, чтобы он не смог попасть на рынок России.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 мар 2013, 10:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 12:47
Сообщения: 2542
До чудо-менеджера наконец-то дошло:

Закупки Украиной газа в Европе напоминают мошеннические схемы. Такое мнение высказал в интервью телеканалу "Россия 1" глава Газпрома Алексей Миллер.
По мнению А.Миллера, на самом деле никакого европейского газа не существует, а под видом поставок с Запада на Украине используется продукт Газпрома.
"Газпромовский газ идет в Европу, а оттуда закачивается на Украину, но не просто закачивается, а на границе делается закольцовка, и на газоизмерительной станции показывается, что якобы определенные объемы газа поставляются в Европу в реверсном режиме", - пояснил глава Газпрома.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/31/03/2013/851775.shtml

Ай-да Украина, мало того что напрямую, по более высокой цене не хочет покупать, так еще и бабки снимет за транзит. Не удивлюсь если станет известно, что газ вообще отбирается на российско украинской границе, а с венграми просто по бумагам покажут нужный объем реверсных поставок...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 мар 2013, 10:35 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Что украинские жулики обманывают русских жуликов в Кремле, так я только яростно аплодирую. :-) :cool_cool:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 мар 2013, 13:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Даже странно, пропал русский истерический визг про подобие Венесуэльским схемам. ;;-)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 мар 2013, 13:14 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
А шо Суздальцев молчит? Непорядок. :hi_hi_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 мар 2013, 14:09 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
http://flackelf.livejournal.com/

Три трамвая - три страны.

Три четверти трамвайного парка столицы Украины выглядит примерно вот так. Внутри этого 30-ти летнего шедевра чешских вагоностроителей просто жутко.
Я удивляюсь как они вообще еще ездят.

Изображение

Трамвай на улице столицы Беларуси Минска.

Изображение

Трамвай на улице Ростова на Дону (2010г)
О трамвайном парке Москвы и Санкт Петербурга лучше умолчим. Давайте для начала сравним себя с обычными региональными центрами соседней Российской Федерации.
Да, с новыми питерскими трамваями вы можете познакомиться вот тут: http://periskop.livejournal.com/1024080.html


Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 мар 2013, 14:29 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
А вот такой недавно, в марте, стал бегать, как экспериментальный образец, по улицам Петербурга.
Кстати, он минского производства. Вот. :za_da_va_la:

Изображение

Изображение

Изображение

Первая приятная реакция от русских пассажиров:

veryatinskaya 20 марта 2013,

о боги, у нас появились приличные трамваи!!! я таких в питере еще не видела )

************************************************************
Гы-гы. :-) Так мы еще что-то можем. :ya_hoo_oo:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 мар 2013, 17:07 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Монро писал(а):
http://flackelf.livejournal.com/

Три трамвая - три страны.

Три четверти трамвайного парка столицы Украины выглядит примерно вот так. Внутри этого 30-ти летнего шедевра чешских вагоностроителей просто жутко.
Я удивляюсь как они вообще еще ездят.

Изображение
Точно в таком трамвае я ехал лет пять тому в Лейпциге.
Правда, это не типично, много длиннющих (но узких) пятивагонных поездов, не очень удобных - слишком узкие.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 мар 2013, 17:19 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
В Голландии мне очень понравились их новые трамваи. Белорусы сделали нечто похожее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 мар 2013, 22:14 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Цитата:
В Таможенном союзе, ни статус наблюдателя, ни другой статус, не сможет предотвратить дискриминационные меры в торговле с российской стороны. Ведь Россия рассматривает торговлю исключительно как политический инструмент, а не взаимовыгодный процесс. Срабатывает советская традиция «дефицитного» мышления – никуда не денутся, приползут на коленях.

На самом же деле Украине вот уже 22 года под разными названиями подсовывают ту же самую «матрешку»: СНГ, ОДКБ, ЕЭП, ЕврАзЭС, а вот наконец и Таможенный союз. Россия всерьез хочет, чтобы туда кто-то вступил и носится с этим предложением с такой навязчивостью, как будто продает кирпич.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 мар 2013, 22:16 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
хе-хе. :nez-nayu:

Посмотрим куда придет Украина со своей евроинтеграцией. Сдается мне, что уже в этом году, максимум в следующем Украина придет к жестокому кризису, включая политический.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 апр 2013, 09:36 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 12:43
Сообщения: 3043
Монро писал(а):
В Голландии мне очень понравились их новые трамваи. Белорусы сделали нечто похожее.

:sh_ok: это неправильно, надо было немецкие покупать
а чаркошкварочные вместо працы на заводиках нехай бырло глушать

_________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономические реформы в Беларуси
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 апр 2013, 14:29 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2011, 19:53
Сообщения: 2115
Woloh писал(а):
Украина, однако, подняв лапки вверх пока тоже идти сдаваться не собирается:

Украина начала реверсные поставки газа через Венгрию
http://charter97.org/ru/news/2013/3/28/67211/
:cry_ing:

Zmienia się gazowy układ sił w Europie Środkowej

Средняя Европа: перемена в газовом балансе сил.

Цитата:
Kluczowe dla sektora gazowego decyzje zapadły również na sąsiednich Węgrzech. Po negocjacjach ciągnących się od połowy zeszłego roku niemiecki E.ON zawarł umowę o sprzedaży spółek zajmujących się na Węgrzech importem, hurtowym handlem oraz magazynowaniem gazu. Za 870 mln euro - wliczając przejmowany dług - kupuje je węgierski państwowy koncern elektroenergetyczny MVM.

Budapeszt robi dobry interes, bo w 2005 r. za te dwie spółki E.ON zapłacił 2,1 mld euro. Nie przynosiły oczekiwanych dochodów, bo ceny gazu z Rosji rosły szybciej niż taryfy na węgierskim rynku. Już trzy lata temu E.ON chciał zwrócić spółki Węgrom za 1,2 mld euro, ale Budapeszt dawał tylko 800 mln. Ostatecznie E.ON zaakceptował niższą wycenę.

Dla premiera Viktora Orbána ta transakcja ma wielkie znaczenie. Dzięki niej Budapeszt odzyska kontrolę nad gazowym rynkiem i łatwiej będzie mu negocjować kontrakt na import gazu z Rosji od 2015 r. Sukces negocjacji z Gazpromem Orbán będzie mógł zaś wykorzystać w wyborach parlamentarnych w 2014 r.

Budapeszt już zabiega o dobre relacje z Moskwą. Pod koniec 2012 r. rząd Węgier zatwierdził budowę nowego rosyjskiego gazociągu South Stream, a dwa miesiące temu na spotkaniu z prezydentem Rosji Władimirem Putinem premier Węgier zapowiedział wsparcie dla rosyjskich inwestycji.

- Uważamy, że Rosja jest mocarstwem, które ma nie tylko wielką przeszłość, ale także wielką przyszłość. Dlatego w interesie Węgier jest podtrzymanie owocnej, ścisłej współpracy z Rosją. Jest oczywiste, że kiedy skończy się kryzys, Rosja zyska szczególną rolę. I dlatego chcemy przygotować na tę przyszłą erę dobre relacje węgiersko-rosyjskie - mówił Orbán na spotkaniu z Putinem.

W zeszłym tygodniu władze Węgier przyznały szefowi rady nadzorczej Gazpromu Wiktorowi Zubkowowi order zasługi za wysiłki w rozwijaniu stosunków węgiersko-rosyjskich.


Ключевые решения для газового сектора приняты также в соседней Венгрии. После переговоров, длившихся с половины прошлого года, немецкий E.ON заключил соглашение о продаже компаний, занимающихся в Венгрии импортом, оптовой торговлей а также хранением газа. За 870 млн. евро, включая долги, покупает их венгерский государственный электроэнергетический концерн MVM.
Для Будапешта - это выгодная сделка, поскольку за эти две компании E.ON в 2005 году заплатил 2,1 млрд. евро. Ожидаемых от них доходов эти компании не приносили, так как цены на газ в России росли быстрее, чем тарифы на венгерском рынке. Ещё три года тому назад E.ON хотел отдать эти компании венграм за 1,2 млрд. евро, но Будапешт соглашался только за 800 млн. В конце концов E.ON принял меньшую сумму оценки.
Для премьера Виктора Орбана эта сделка имеет большое значение. Благодаря ей, Будапешт получит контроль над газовым рынком и преимущества на переговорах при заключении контракта по импорту газа из России с 2015 года. Успех на переговорах с Газпромом Орбан смог бы, кроме того использовать на парламентских выборах в 2014 году.
Будапешт теперь старается установить хорошие отношения с Москвой. :ya_hoo_oo: В конце 2012 года венгерское правительство одобрило строительство нового газопровода South Stream, а два месяца тому назад на встрече с президентом России Владимиром Путиным премьер Венгрии заявил о поддержке для российских инвестиций.
- Мы убеждены, что Россия это великая держава, не только с великим прошлым, но и великим будущим. :co_ol: ;;-))) Поэтому в интересе Венгрии поддерживать плодотворное и тесное сотрудничество с Россией. Очевидно, что по окончании кризиса России предназначена особая роль. И поэтому мы хотели бы подготовиться к будущей эре добрых венгерско - российских отношений - сказал Орбан на встрече с Путиным.
На прошлой неделе власти Венгрии наградили председателя совета директоров Газпрома Виктора Зубкова орденом за заслуги в развитии венгерско-российских отношений. :ya_hoo_oo:
---------------------------------
Да уж, эти коварные венгры кацапам с потрохами продались. :cry_ing: Но ничего укро перамога не за горами. :ps_ih:
Пророчество woolf -а сбылось ::yaz-yk: :
Цитата:
Чекисты-менеджеры, управляющие Газпромом, в очередной раз показали уровень своего профессионализма.
:ps_ih: :-) ;;-)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 апр 2013, 15:17 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2012, 13:06
Сообщения: 586


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 апр 2013, 17:38 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Украинская ГТС : намек - суши трубы. :du_ma_et:
Беларусь: Лу стреножен надежно. :nez-nayu:

"Мы в связи с "Северным потоком" и "Южным потоком" фактически отказались от проекта Ямал-Европа-2. По "Южному потоку" мы уже практически начали работы, и я просил бы вернуться к проекту Ямал-Европа-2", — заявил Путин на встрече с главой Газпрома Алексеем Миллером.

Вторая ветка газопровода Ямал-Европа через Беларусь мощностью 15 миллиардов кубометров может быть введена в строй в 2018-2019 годах,

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 апр 2013, 17:42 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Украину переводят на голодный паек? :smu:sche_nie:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33360 ]  На страницу Пред.  1 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57 ... 834  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group