Текущее время: 27 июн 2025, 23:08

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31922 ]  На страницу Пред.  1 ... 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310 ... 799  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 май 2013, 10:42 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 12:47
Сообщения: 2542
adam-kadmon писал(а):
woolf, мне и ковырять ничего не надо, случай из жизни - двадцать лет тому назад семейства пасторов из Bielefeld, которых в симпатиях к национал - социализму уж никак нельзя было заподозрить, в беседе со мной, подарили мне книгу Льва Копелева -"Aufbewahren für alle Zeit"( Хранить вечно), причём с прямым указанием на те преступления, которые совершали советские войска в Германии, что сам Лев Копелев( талантливый германист :co_ol: ) в своей книге и описал! Но, почему то свои собственные забавы в виде Schrumpfkopf из Дахау или Бухенвальда очень быстро подверглись забвению,


Ну да, были преступления советских солдат на немецкой земле против мирного населения. И грабили и насиловали и убивали, Вы не в курсе, предлагаете это не обсуждать?

И фашистские концлагеря там же в Германии были. И мы с Вами знаем, что стало с теми ублюдками, которые там работали. Кто успел спрятаться и уйти от возмездия, их до сих пор выковыривают и несмотря на преклонный возраст садят. Попробуйте в современной Германии публично пройтись с фашистскими флагами, с экрана телевизора попробуйте восхвалять Гитлера, вполне реально можете получить тюремный срок. Это прививка, пан Адам, для будущих поколений.

В современной России все иначе. Вы слышали что-нибудь о процессах над живодерами из советских концлагерей???
Людям исповедующим большевистскую идеологию, позволено свободно это делать. Их вождь в мавзолее, на главной площади страны. :sh_ok:

Я возможно ошибаюсь, но мне почему-то кажется, что Бухенвальд и Даххау на немецкой земле если и повторится, то через много столетий. А вот новые Соловки в России можем застать еще мы или наши дети...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 май 2013, 10:46 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
woolf писал(а):
...Не согласен. В Германии, возможно, так и было. В армию гнали всех подряд...


woolf писал(а):
... В СССР такого не было. В 1917-1922гг, у людей был выбор - Белая армия или Красная. [color=#0000BF][b]...


На мой взгляд, уважаемый woolf, Вам стоит ознакомиться со списком когнитивных искажений (которым подвержены все, в той или иной степени).

А то как-то слишком категорично (и противоречиво) рассуждаете. Эмоции превалируют над разумом?

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 май 2013, 13:22 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 12:47
Сообщения: 2542
mogdmb писал(а):

На мой взгляд, уважаемый woolf, Вам стоит ознакомиться со списком когнитивных искажений (которым подвержены все, в той или иной степени).

А то как-то слишком категорично (и противоречиво) рассуждаете. Эмоции превалируют над разумом?


Возможно, мои категоричные рассуждения, с Вашей точки зрения, никак не укладываются в логическую цепочку новых ура-патриотов радеющих за строительство новой империи.
Кем считать "красных" - врагами погубившими великую Российскую империю или нашими, победившими фашистскую Германию.

По мне, так обе эти бесовские силы, нанесли сильнейший урон России. Возможно, большевики еще больший.

Строители нынешней империи - прямые потомки поколения Швондеров, которые и разрушили ту, настоящую, историческую империю. Очень интересно наблюдать как кухаркины дети, за два десятилетия пытаются выстроить то, что веками строили коронованные особы прошлого.

Не знаю как Вам, мне необычно наблюдать в одной компании приверженцев компартии и православных активистов, ветеранов НКВД и казачество и этот список партнерских отношений между вчерашними антагонистами можно продолжать...
Тот же Ю.Бандаренко с Обоза, клеймит на чем свет стоит большевиков, и в то же время набрасывается на поляков, которые воевали с теми же большевиками...)))
Вот где, действительно, общество оказалось в состоянии тотального когнитивного диссонанса.

Я в самом деле, не могу понять того клипа, который рекомендовал Асгард, и с которого начался этот спор. Кто в сегодняшней России враг, а кто свой мне не понятно.
Если ты у власти и воруешь, но по посольствам не ходишь с протянутой рукой, значит свой.
Но если ты не у власти, не воруешь, но ходишь по посольствам и просишь денег, значит враг.

Думаю, врагами можно назвать и тех и других...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 май 2013, 14:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
woolf писал(а):
... Кто в сегодняшней России враг, а кто свой мне не понятно.
Если ты у власти и воруешь, но по посольствам не ходишь с протянутой рукой, значит свой.
Но если ты не у власти, не воруешь, но ходишь по посольствам и просишь денег, значит враг.

Думаю, врагами можно назвать и тех и других...


Чума на оба ваши дома...(с)

Пойдем от противного. Кто, по-Вашему мнению, точно не враг?

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 май 2013, 15:09 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
красные как раз Российскую Империю и восстановили и замечу что РИ при них прошла пик своего могущества.

мне просто смешно, когда военнослужащие регулярной армии приравниваются членам большевисткой партии. не вижу никакого противоречия, когда военнопленный разделяется от полит партий превалирующих на его родине. обратное - это как раз аномалия (если сказать мягко и цензурно).

пощады может не заслуживать только одна форма пленных (и это закреплено международными конвенциями) - нерегулярные, без формы и знаков отличия, не носящие оружие открыто. А это все виды партизанов, бандитов и шпионов (не путать с разведчиком - военнослужащим в форме). Но они обычно и не считаются военнопленными и могут быть пристрелены на месте по законам военного времени.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 май 2013, 15:43 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
14 мая в Москве был презентован доклад «Карта этнорелигиозных угроз: Северный Кавказ и Поволжье», подготовленный рабочей группой Института национальной стратегии, в котором описано, с какой стороны государству Россия следует ожидать опасности.

Выступил религиовед, доцент МГЛУ Роман Силантьев. В ходе пресс-конференции он заявил, что грядущий распад будет отличаться от обычного представления о нем тем, что сначала произойдет социальная часть процесса, и только затем – территориальная. Первая будет выражаться в утрате государством базовых прерогатив, таких как верховенство его юрисдикции на всей территории страны, поддержание базовых стандартов в сфере права и безопасности, определенного уровня лояльности и солидарности граждан, монополия на легитимное насилие и так далее.

Распад России УЖЕ происходит. 15 лет назад Северный Кавказ перестал восприниматься в массовом сознании россиян как часть России, сказал соавтор доклада Раис Сулейманов, пишет «Регнум».

"По его словам, после распада СССР в Поволжье произошел «религиозный ренессанс», и этим воспользовались зарубежные религиозные центры. В регион потянулись турецкие и арабские проповедники, а некоторые молодые жители региона отправились изучать ислам в арабские страны, где их напичкали ваххабизмом по самую макушку. Вернувшись, они заняли посты в системе духовного правления мусульман, и распространение ваххабизма продолжилось.

Процесс пошел по нарастающей. Уже к 2010 году, говорит Сулейманов, среди последователей ваххабизма появились бизнесмены и чиновники, произошло сращивание бюрократии, бизнеса и ваххабитского духовенства в так называемый «ваххабитский холдинг». В довершение всего на юге Татарстана появилась банда боевиков со своим военным лагерем, что ознаменовало приход терроризма в этот регион.

На Северном Кавказе терроризм начался гораздо раньше. Как отмечает другой соавтор доклада, историк, руководитель аналитического бюро AlteetCerte
Андрей Епифанцев, в период децентрализации власти в России в 90-е годы различные течения дали возможность населению Северного Кавказа самоорганизоваться по другим принципам – религиозному или этническому. Результатом стало то, что теперь значительная часть жителей этого региона не ощущают себя гражданами России.

Распространяющийся в данных регионах религиозный исламизм – вовсе не религиозное течение, а идеология, говорит руководитель кавказского сектора Российского института стратегических исследований
Яна Амелина. По ее мнению, необходимо создать новую общегосударственную идеологию с религиозной составляющей, способную противостоять вызовам ХХI века.

Также эксперты предупредили об опасности распространения идей радикального ислама в среде мигрантов. «Мигранты испытывают враждебность к обществу, в котором они оказались. Это прекрасная среда для распространения фашистской идеологии на религиозной основе», – заявил президент Института национальной стратегии
Михаил Ремизов на пресс-конференции в «Интерфаксе», представляя доклад об этнорелигиозных угрозах на Северном Кавказе и в Поволжье.

Низкооплачиваемые рабочие, которых российский бизнес жадно завозит в страну в немыслимых масштабах (а власти поощряют этот процесс), способны создать в будущем проблемы, которые не измерить никакими деньгами.

Правда, власти в последнее время начали понемногу приходить в сознание и понимать, что такая миграция – зло, но воплощения в конкретных мерах это пока не нашло. По словам Ремизова, в риторике власти массовая миграция уже признается проблемой, чего еще полтора года назад не было
.

"Видно фактическое выпадение из правового пространства России ряда регионов. Это Чечня с беспрецедентной автономией ее силовиков, фактическим иммунитетом от преследования для отдельных лиц, ограничениями в деятельности федеральных структур власти на территории республики, включая силовые и специальные службы, пишет «Независимая газета». Это Ингушетия и Дагестан, где в лице подполья сложилась, по сути, параллельная система власти, обладающая как ресурсами воздействия на официальную власть и бизнес, вплоть до теневого налогообложения, так и относительной легитимностью в глазах части населения. При всем различии условно «чеченского» и «дагестанского» сценариев развития событий в обоих случаях прослеживается одна общая черта: формирование де-факто неподконтрольной федеральному Центру системы организованного насилия."

"Далее: наблюдается формирование этнократий практически во всех, даже благополучных республиках РФ, тенденции к правовому партикуляризму (Татарстан, Башкортостан, Якутия, Тува). Дискриминация в пользу титульных этносов национальных республик в системе государственной службы является негласной нормой, правящие элиты и/или контрэлиты этнических регионов активно разыгрывают этническую или религиозную карту для решения своих задач. В большинстве случаев за национальным вопросом стоит вопрос имущественный, так как в чиновничьем государстве именно обеспечение доминирования титульной нации в административном аппарате позволяет ее элите приватизировать доступ к региональным активам."


Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2013/05/15/is ... -zalozhena

А Кремль тут вознамерился восстановить империю на всем постсовке. Ну-ну. :-): :jn_pu_sk:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 май 2013, 15:54 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Кремль? Восстановить?
Их цель максимально высосать из россии и окружения и втечь куда за бугор.
И очень им обидно что Украина не совсем поддается москитизму.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 май 2013, 16:06 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
За бугор не получится. Отжим финансов в Кипре-это только начало. Кипр вообще показал, что для русских мега-воров на Западе безопасной жизни не гарантируется с награбленным добром.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 май 2013, 22:47 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Россия при голосовании на Евровидении не дала нам ни одного очка. :-):

Хосподи! Как это мелко и примитивно. Прям детский чуровский сад. :-) :nez-nayu:
Прям по мелочам и тут пакость нам подложить Кремль захотел. :-)
Вся Беларусь не верит, что это голосование было русских. И практически все уверены, что это мелко пакостничал Путин. :hi_hi_hi:

Россия ни балла


Дмитрий Растаев

"Впервые за всю историю "Евровидения" - вопреки всем канонам "соседского голосования" - Россия не поставила Беларуси ни единого балла.

Сегодня, сурово нахмурив брови, Беларусь укоризненно смотрит в глаза вероломной соседке."



Тебя возносили мы на пьедесталы,
тебе благовестили в колокола,
а ты нам взяла и зажилила баллы:
не то, что двенадцать - пяти не дала!

На нас наседают Брюсселя амбалы,
но натовским танкам мы ставим заслон -
а ты нам взяла и зажилила баллы.
Поклон те за это, нижайший поклон.

Расстроились даже Федута и Чалый -
а им "Евровиденье" до фонаря -
мол, что же вы, гады, зажилили баллы?
Зря гибли за вас мы, корячились зря?

Ты тихою сапой подставила друга,
его променяв на бакинский развод.
Вот были бы живы Муаммар и Уго,
они б не 12 нам дали - пиццот!

Ты в самое сердце ударила брата,
забыв лицемерно в отчаянный час:
для братской любви "Евровиденье" свято.
(Равно как и нефть, и кредиты, и газ.)

Но мы устоим перед этим ударом,
горючей слезы не роняя тайком.
Тебя мы простим. Но простим не задаром:
задаром теперь - только хрен с бураком.

Ты дай нам побольше дешёвого газа,
и нефти халявной, и новый кредит -
за каждый твой балл, не поставленный стразам,
за вопль не твой "Беларусь победит!",

за то, что не ты, а хохлы чернобровы -
одни среди всех - нам осмелились дать...
Тебя мы простить элегантно готовы,
готовься и ты раскошелиться, мать.


http://rastaev.livejournal.com/199035.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 май 2013, 23:18 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Офиц.результаты голосовании России в Финале ESC-2013 (оглашала певица Алсу):
Украине - 1 балл
Армении - 2 балла
Нидерландам - 3 балла
Дании - 4 балла
Грузии - 5 баллов
Молдове - 6 баллов
Бельгии - 8 баллов
Норвегии - 7 баллов
Греции - 10 баллов
Азербайджану - 12 баллов
--------------------------
Вот такие оценки выставила Россия в Финале другим странам.
Обратите внимание на "0 баллов" для Беларуси и всего "1 балл" для Украины - занявшей в итоге 3-е место в Финале. /Беларусь дала России 8 баллов, Украина - 4 балла, Азербайджан - 0 баллов./ Вот тебе и "братские республики"...ха-ха. :-)

Путинг, ты мелочен и глуп. :-) :pisa_tel:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 май 2013, 23:20 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
2 woolf

"... представьте общество будущего, которому пришлось сбежать в сеть подземных туннелей и пещер и закрыть все входы. Мы не будем уточнять, бежали ли они от болезни, войны или от радиации. Первым подземным жителям удалось наладить производство еды, возобновление воздуха, найти воду, организовать освещение и выжить. Их потомки благоденствовали и даже стали строить города.

О верхнем мире остались лишь легенды, написанные на клочках бумаги, и один из таких клочков описывал небо, бескрайний простор воздуха над полом без стен. Небо было лазурного цвета, и в нем летали странные объекты, напоминающие пучки белого хлопка. Значение слова «лазурный» вызывало противоречия, некоторые говорили, что оно обозначает синий цвет, а другие — зелёный.

В ранние дни подземного сообщества соперничество Синих и Зелёных доходило до открытого насилия, но теперь царит перемирие — мир, рождённый отвращением к бессмысленной вражде. Культурные обычаи изменились, существует многочисленный и преуспевающий средний класс, воспитанный в духе правового государства и непривычный к насилию. В школах преподаётся история: как долго длилась вражда между Синими и Зелёными, как много людей погибло, как мало в итоге изменилось. Граждане подготовлены к странной новой философии, гласящей, что люди — это люди, не важно за Синих они или за Зелёных.

Сам конфликт не исчез. Общество всё ещё разделено на Синие и Зелёные области, в любом актуальном культурном или политическом вопросе выделяется «Синяя» и «Зелёная» позиции. Синие ратуют за налоги на личные доходы, Зелёные поддерживают налоги на продажи торговцев. Синие придерживаются более строгих законов о браке, в то время как Зелёные хотели бы упростить бракоразводный процесс. Синие пользуются поддержкой центральных городских районов, а периферийные фермеры и продавцы воды обычно оказываются в лагере Зелёных. Синие верят, что Земля — это огромная шарообразная скала в центре вселенной, а Зелёные считают, что Земля — это огромная плоская скала, вращающаяся вокруг другого объекта, называемого Солнцем. Отнюдь не каждый Синий или Зелёный гражданин принимает «Синюю» или «Зелёную» позицию по любому вопросу, но довольно тяжело найти городского торговца, который считает, что небо было синим, и в то же время голосует за налоги на личные доходы и более свободные законы о браке.

Подземелье всё ещё поляризовано. Царит хрупкий мир. Есть некоторое число людей, искренне считающих, что Синие и Зелёные должны быть друзьями. Обычное дело, когда Зелёный покровительствует Синему магазину или Синий любит посещать Зелёную таверну. Из перемирия, изначально рождённого усталостью, медленно растёт дух терпимости и даже дружбы.

Однажды в Подземелье произошло небольшое землетрясение. Группа из шести туристов почувствовала содрогание земли, находясь на прогулке среди руин древнего поселения, где-то в верхних пещерах. Один из туристов упал и поранил колено и группа решила повернуть назад, опасаясь новых землетрясений. На обратном пути, один из них заметил странное дуновение воздуха, какой-то запах исходящий из давно заброшенного туннеля. Не обращая внимание на предостережения спутников, этот человек одолжил лампу и направился к туннелю. Каменный коридор шёл выше… и выше… и наконец закончился дырой выходящей из этого мира. Каменные стены закончились. Пространство, бесконечное пространство простиралось в никуда, здесь хватило бы места для тысячи городов. Невообразимо далеко наверху и слишком ярко, чтобы смотреть не щурясь, жгучий огонёк лучился светом, освещающим всё вокруг, как ничем не прикрытая нить накаливания какой-то гигантской лампы. В воздухе, ничем не поддерживаемые, висели непостижимые пучки белого хлопка. И цвет бескрайнего сияющего потолка был…

На этом месте история разветвляется, в зависимости от того, кто именно из туристов решил последовать по коридору к поверхности.

Адитья Синяя стояла под синей бесконечностью и медленно улыбалась. Улыбка не была радостной. В ней была ненависть и раненная гордость. Она припоминала каждый свой аргумент в спорах с Зелёными, каждое соперничество, каждую вырванную победу. «Ты всё время была права» — шепнуло ей небо, — «и теперь ты можешь это доказать». Какое-то мгновенье Адитья стояла, впитывая послание, упиваясь им, а затем она повернулась и ушла в коридор, неся его миру. Шаг, ещё шаг… её пальцы сжались в кулак. «Перемирие закончено», — сказала она.

Бэррон Зелёный бессмысленно глазел на хаос цветов долгие секунды. А потом запоздавшее понимание взорвалось в его животе, как удар молота. Слёзы потекли из его глаз. Бэррон думал о Катэйской Резне, когда армия Синих вырезала всё население городка Зелёных, включая детей. Он думал о древнем Синем генерале — Аннасе Релле, который объявил Зелёных «чумной ямой, язвой, нуждающейся в прижигании». Он думал об огоньках ненависти, которые он замечал в глазах Синих и что-то внутри него треснуло. «Как ты можешь быть на их стороне?!» – закричал он небу и начал рыдать. Стоя под злобным синим свечением, он знал, что вселенная всегда была обителью зла.

Чарльз Синий ошеломлённо созерцал синий потолок. Как профессор смешанного колледжа он всегда аккуратно подчёркивал, что Синяя и Зелёная точки зрения в равной степени верны и заслуживают терпимого отношения, небо — это метафизическая сущность, а «лазурный» — цвет, который может восприниматься по-разному. На мгновенье, Чарльз задумался, не увидит ли какой-нибудь Зелёный, встав на его место, зелёный потолок, или не будет ли потолок зелёным завтра, но он не стал бы делать выживание цивилизации ставкой в этом споре. Это был всего лишь природный феномен, не имеющий никакого отношения к морали или к обществу… Но феномен, который наверняка поймут неправильно, как опасался Чарльз. Он вздохнул и повернулся к коридору. Завтра он придёт сюда один и закроет проход.

Дарья, когда-то Зелёная, пыталась дышать посреди обломков своего мира. «Я не зажмурюсь» — сказала она себе, — «Я не отвернусь». Всю свою жизнь она была Зелёной, а теперь она должна стать Синей. Её друзья, её семья… все они отвернутся от неё. Говори правду, даже если твой голос дрожит, когда-то говорил ей отец. Но сейчас отец был мёртв, а мать никогда не сможет понять. Дарья смотрела в спокойный синий глаз неба, пытаясь принять его, и наконец её дыхание успокоилось. «Я ошибалась», — скорбно сказала она себе. В конце концов, не так уж это и сложно. Она найдёт новых друзей, и, возможно, семья сможет простить её… А может они даже отважатся сами встать под этим небом и пройти этот экзамен, подумала она с надеждой. «Небо синее», — произнесла Дарья в качестве эксперимента, и ничего ужасного с ней не произошло, правда, у неё не получилось заставить себя улыбнуться. Дарья Синяя печально выдохнула и пошла обратно в свой мир, думая о том, что она скажет.

Эддин Зелёный посмотрел в синее небо и цинично рассмеялся. Наконец-то он понял учебник мировой истории, правда, ему всё равно не верилось, что они были такими дураками. «Глупцы», — произнёс Эддин, — «глупцы, глупцы, всё это время оно было здесь». Ненависть, убийства, войны, и всё это время оно было просто явлением, о котором кто-то когда-то написал на бумаге, как обычно пишут о любом другом явлении. Никакой поэзии, никакой красоты, ничего такого, о чём любой здравомыслящий человек станет беспокоиться. Просто одно бессмысленное слово, влияние которого распространилось за любые разумные границы. Эддин устало прислонился к стене пещеры, пытаясь придумать, как не дать миру взорваться от этого открытия, и задаваясь вопросом, а не заслуживают ли все они именно этого.

Феррис невольно открыл рот, он замер на месте в абсолютном изумлении и восхищении. Его глаза жадно метались туда-сюда, с неохотой покидая одно зрелище, чтобы впиться взглядом в другое. Синее небо, белые облака, бескрайняя неизвестность снаружи, полная мест и предметов, а, возможно, и людей, которых никогда не видели в Подземелье. «О, так вот какой это цвет» — сказал Феррис и отправился исследовать.

Лоретта Зелёная посмотрела на небо и сказала: «Оно синее. Следовательно, это не небо. Несмотря на безграничность, несмотря на открытость и несмотря на эти штуки, похожие на клочки белого хлопка. Вообще, после того, как я задумалась, они не кажутся так уж сильно похожими на хлопок.»

Джон Экуменист сказал: «Как я всегда и говорил. Оно лазурное!»

http://lesswrong.ru/w/%D0%A1%D0%BA%D0%B ... 0%BA%D0%B5

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 май 2013, 10:09 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
... А потом запоздавшее понимание взорвалось в его животе, как удар молота. Слёзы потекли из его глаз...Бэррон Зелёный бессмысленно глазел на хаос цветов долгие секунды....посмотрел в синее небо и цинично рассмеялся....Феррис невольно открыл рот, он замер на месте в абсолютном изумлении и восхищении.

Я то же замер в абсолютном восхищении.Это ваше?? :-):

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 май 2013, 10:48 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Waserdast писал(а):
...Я то же замер в абсолютном восхищении.Это ваше?? :-):


Нет. Там в конце ссылка на сайт.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 май 2013, 21:33 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
woolf писал(а):
Не согласен. В Германии, возможно, так и было. В армию гнали всех подряд, и там среди отпетых мерзавцев попадались нормальные люди ненавидящие фашизм, не только среди солдат, но и среди высшего офицерского состава. Многократные попытки покушения на Гитлера тому подтверждением.
Давайте по -порядку.Покушения в принципе вообще ничего не доказывают.Многократные попытки были на всех лидеров.
Наличие диссидентов в рядах военнослужащих тоже. Таковые есть в любой армии мира.
Гнали всех подряд тоже везде.Это называется "мобилизация".
Отпетые мерзавцы-это что за зверь? Ганс пошел добровольно воевать во имя Рейха, что бы вернуть утраченную в Версале справедливость.Гитлеру он благодарен за подъем нации, евреев он недолюбливает, поляков презирает, но служит в Вермахте или Люфтваффе , деревни не сжигает, эсэсовцев считает выскочками.Он мерзавец? А таковых Гансов половина .
В Германии 40 года 99% населения были благодарны Гитлеру,национал-социализму и считали все ,что происходит справедливым.
Где смысл того,что Вы написали?



В СССР такого не было. В 1917-1922гг, у людей был выбор - Белая армия или Красная. Те кто шел в Кр. Армию, шел туда сознательно, по убеждениям, им вовсе не обязательно было состоять в ВКПБб. Эти люди, действительно, перевернули и выпотрошили страну имеющую хорошие перспективы на ХХ столетие. И я так же считаю их самих и их идеологию - "исчадием ада". И то что поляки пленным красноармейцам не создали особые, санаторные условия содержания в лагерях считаю печальным фактом, но нормальным. Как еще нужно относится к агрессору-врагу плененному на своей территории?
А если окажется,что всё было не так как Вы себе представляете.Вы измените свое мнение?
На Гражданской выбора особо тоже не было. Красные ,а позже и Белые проводили всеобщую мобилизацию.
В Кр.Армию также шли за деньги.Именно так воевали в ее составе китайцы,прибалты,европейский сброд.
Красные одержали победу благодаря 3м причинам .
1.Тотальной,звериной,беспощадной жестокости.
2. Офицерам Императорской Армии, которых было почти столько же ,сколько и у белых.
3.Массовому мухлежу с лозунгами про мир,землю,волю и заводы. Народец повелся на красный МММ.
Теперь о царских офицерах.Там тоже очень не просто.Часть была проходимцами , карьеристами и беспринципными авантюристами.Прекрасный пример Тухачевский.
Часть красные заставили служить только после взятия в заложники их семьи.
Часть пошла к красным после разочарования от деятельности руководства России после низложения Императора. Последние справедливо считали,что красные единственные,кто в состоянии предотвратить распад России.Надо понимать,что большевистский переворот 17го был вовсе не начало гибели страны.Началось все на полгода раньше ,и начали процесс русские генералы, либералы,думцы и прочие представители правящей элиты,которые впоследствии показали себя полными бездарностями.
Теперь перейдем к польской компании.Красноармейцы не были "агрессорами". :-): Отакот. Скорее агрессором была Польша,которая воспользовавшись Гражданской войной ,начала наступление на Восток. Красные и прочие были почти полтора года в обороне.И лишь когда были разгромлены силы белых, красные повернули на поляков.В ходе июльского наступления 1920 поляки были разгромлены и деморализованы настолько,что запросили мира. Варшава должна была пасть. Но... недоучка Тухачевский и политическое руководство Совдепии все слили.
Вот тогда -то и появились десятки тысяч военнопленных солдат Кр.Армии.Именно из них поляки уморили болезнями и голодом от 15 до 60%.



P.S. Мой прадед, участник Первой мировой, вернулся с немецкого плена в конце 1918 г. В 1919-20гг. в городе, в окрестностях которого жили мои предки, размещался польский лагерь для военнопленных красноармейцев. Весной-летом в тех местах прошла эпидемия тифа или еще чего-то. В деревне умерло около четверти населения, среди их и мой прадед, так как после плена был ослабший и не смог перенести болезни. Перекинувшаяся на лагерь эпидемия, выкосила почти половину пленных. В затылок там никто красноармейцев не расстреливал
Вот такой компот получается....

Так никто и не оправдывает тов.Берия. Пленных нельзя убивать и мучать. Но события в Абу-грейв показывают ,что мало что меняется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 май 2013, 21:50 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
http://ej.ru/?a=note&id=12956

хороший текст.

"Мой давний коллега Леонид Шинкарев, удивительно дотошный и правдивый фактограф и бытописатель, несколько лет работал собственным корреспондентам «Известий» в Монголии. В один из своих приездов он поведал за чашкой кофе о беседе, которая тогда произвела на меня гнетущее впечатление. Шинкарев пересказал слова молодой монгольской дипломатки, женщины вполне современной, знатока нескольких европейских языков, только вернувшейся из Женевы.
— Милый Леня, — с вежливой задумчивостью сказала эта раскосая изысканно европейская дама. — Я тебя уважаю и верю тебе. И все равно я не в силах объяснить тебе своего отношения к Советскому Союзу. Этого не понять и американцу. Только когда монгол встречается с чехом, а поляк с эстонцем — только тогда у нас находятся нужные слова, чтобы рассказать друг другу, как мы все вас ненавидим.
Половину века советское руководство ногтями и зубами держалось за «нерушимость послевоенных границ», гневно протестовало против «пересмотра итогов войны». Внимательный гражданин, не чуждый истории, без труда проследит причинные связи между напыщенным бахвальством советских вождей, назначивших себя главными победителями нацизма и бескорыстными освободителями Европы, с одной стороны, и тесными квартирами, очередями, жалкими зарплатами советских людей — с другой.
Вожди желали властвовать всласть и до биологического упора. Это им долго удавалось. Людям назойливо внушалось, что за такую несравненную победу положено платить двойную цену. Сначала — для её достижения, затем — для её удержания. Более того, чем выше оказалась цена, тем прекраснее победа.
От довоенной Испании до проклятого Афганистана — куда только на этой планете не пропихивал СССР свои прелести, свои автоматы Калашникова и своих чекистов. Не было ни одной страны, где бы это не вызывало отвращения и гнева.
Но так было раньше. Вот уже двадцать лет Россия не навязывает заблудшим народам свой опыт построения социализма. Сегодня нашими главными экспортными товарами являются не самое верное учение, а углеводороды и коррупция.


:-) :nez-nayu:


Последний раз редактировалось Монро 20 май 2013, 21:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 май 2013, 21:51 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
usun писал(а):
красные как раз Российскую Империю и восстановили и замечу что РИ при них прошла пик своего могущества.


Мне смешно, пан usun, читать про то, как красные восстановили могущество Российской Империи. По меркам исторического процесса СССР XX века можно считать как пиком величия, так и предсмертной агонией РИ.

Учитывая, сколько людей было загублено в XX веке, я все же склоняюсь ко второму варианту. Хотя история рассудит наши с вами трупы.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 май 2013, 21:54 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
woolf писал(а):
mogdmb писал(а):

На мой взгляд, уважаемый woolf, Вам стоит ознакомиться со списком когнитивных искажений (которым подвержены все, в той или иной степени).

А то как-то слишком категорично (и противоречиво) рассуждаете. Эмоции превалируют над разумом?


Возможно, мои категоричные рассуждения, с Вашей точки зрения, никак не укладываются в логическую цепочку новых ура-патриотов радеющих за строительство новой империи.
Кем считать "красных" - врагами погубившими великую Российскую империю или нашими, победившими фашистскую Германию.

По мне, так обе эти бесовские силы, нанесли сильнейший урон России. Возможно, большевики еще больший.

Строители нынешней империи - прямые потомки поколения Швондеров, которые и разрушили ту, настоящую, историческую империю. Очень интересно наблюдать как кухаркины дети, за два десятилетия пытаются выстроить то, что веками строили коронованные особы прошлого.
При всей красоте Вашей позиции, к сожалению,она основана на очень и очень слабом представлении об истории.Поэтому Вы и не видите никаких логических связей
Не знаю как Вам, мне необычно наблюдать в одной компании приверженцев компартии и православных активистов, ветеранов НКВД и казачество и этот список партнерских отношений между вчерашними антагонистами можно продолжать...
Тот же Ю.Бандаренко с Обоза, клеймит на чем свет стоит большевиков, и в то же время набрасывается на поляков, которые воевали с теми же большевиками...)))
Вот где, действительно, общество оказалось в состоянии тотального когнитивного диссонанса.

Я в самом деле, не могу понять того клипа, который рекомендовал Асгард, и с которого начался этот спор. Кто в сегодняшней России враг, а кто свой мне не понятно.
Если ты у власти и воруешь, но по посольствам не ходишь с протянутой рукой, значит свой.
Но если ты не у власти, не воруешь, но ходишь по посольствам и просишь денег, значит враг.

Думаю, врагами можно назвать и тех и других...

В клипе классная песня.Это раз.
Второе. Люди,торгующие Родиной , выродки. Вы хотя бы задумались , ну на секунду, а зачем же им деньги нужны? Вот Вы можете получить деньги у Маклофа? У МИ6? У Таргамадзе?
Нет?
А третье, а за что им дают ярд за четыре месяца, за какую полезную деятельность?
Четвертое. подробное знакомство с этой гнусной публикой не оставляет иллюзий об их облико-морале.Воры,подлецы,извращенцы, изменники,педофилы,чикатилло, грабители и "чтоб вы сдохли ,маленькие пидарасики" -это вишенка на тортик. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 май 2013, 21:57 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
AndrewK писал(а):
usun писал(а):
красные как раз Российскую Империю и восстановили и замечу что РИ при них прошла пик своего могущества.


Мне смешно, пан usun, читать про то, как красные восстановили могущество Российской Империи. По меркам исторического процесса СССР XX века можно считать как пиком величия, так и предсмертной агонией РИ.

Учитывая, сколько людей было загублено в XX веке, я все же склоняюсь ко второму варианту. Хотя история рассудит наши с вами трупы.

А пик величия не есть пик могущества? Чудно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 май 2013, 22:07 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Asgard165 писал(а):
AndrewK писал(а):
usun писал(а):
красные как раз Российскую Империю и восстановили и замечу что РИ при них прошла пик своего могущества.


Мне смешно, пан usun, читать про то, как красные восстановили могущество Российской Империи. По меркам исторического процесса СССР XX века можно считать как пиком величия, так и предсмертной агонией РИ.

Учитывая, сколько людей было загублено в XX веке, я все же склоняюсь ко второму варианту. Хотя история рассудит наши с вами трупы.

А пик величия не есть пик могущества? Чудно


Пик во временном контексте обозначает кратковременное достижение высокого значения и последующий спад. Агония имеет очень схожий сценарий: кратковременное достижение организмом высоких показателей жизнедеятельности и наступающая затем смерть. Можно ли считать агонию пиком могущества?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 май 2013, 22:15 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
AndrewK писал(а):
Пик во временном контексте обозначает кратковременное достижение высокого значения и последующий спад. Агония имеет очень схожий сценарий: кратковременное достижение организмом высоких показателей жизнедеятельности и наступающая затем смерть.
Всегда сложно говорить с людьми,вольно трактующими узкие термины.Клиническая картина агонии совершенно другая
Можно ли считать агонию пиком могущества?

Можно даже могущество назвать пиком агонии.Смысла это только не добавляет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 май 2013, 22:41 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Asgard165 писал(а):
AndrewK писал(а):
Пик во временном контексте обозначает кратковременное достижение высокого значения и последующий спад. Агония имеет очень схожий сценарий: кратковременное достижение организмом высоких показателей жизнедеятельности и наступающая затем смерть.
Всегда сложно говорить с людьми,вольно трактующими узкие термины.Клиническая картина агонии совершенно другая
Можно ли считать агонию пиком могущества?

Можно даже могущество назвать пиком агонии.Смысла это только не добавляет.


Ну, в клиническую картину агонии мы, пожалуй погружаться не будем. Смысл, ИМХО, очевиден: за 70 лет СССР действительно достиг высоких показателей в экономике и мировом влиянии. Но затем СССР развалился.

В исторической перспективе 70 лет это достаточно короткий срок. Поэтому мы можем рассматривать достижения СССР именно как пик. Эта картинка сильно отличается от картинки устойчивого развития, при которой не наблюдается пиков, но имеет место непрерывный рост. Растет экономика, население, уровень жизни.

Если сегодня посмотреть на Россию, то, имея за плечами 10-летие высоких доходов от продажи углеводородов, она вовсе не демонстрирует устойчивого развития. Скорее, ситуация похожа на замедление снижения после пика (или даже пике).

В связи с этим возникает законный вопрос: а в чем глубинная причина такого странного феномена? И напрашивается вывод о том, что разница между государством, стремящимся достигнуть пика могущества и государством, стремящимся к устойчивому развитию, состоит в базовых целевых установках. Пик могущества меряется количеством танков, ракет, запущенных в космос, побед хоккейной сборной. А устойчивое развитие меряется количеством людей и качеством их жизни.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 май 2013, 22:43 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Вложение:
fhdfcylnmgfxmpdkbo-fcdwjgrq.jpg
fhdfcylnmgfxmpdkbo-fcdwjgrq.jpg [ 13.56 КБ | Просмотров: 7184 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 май 2013, 22:51 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
AndrewK писал(а):

Ну, в клиническую картину агонии мы, пожалуй погружаться не будем. Смысл, ИМХО, очевиден: за 70 лет СССР действительно достиг высоких показателей в экономике и мировом влиянии. Но затем СССР развалился.
Смысл ,дорогой коллега в словах.Стул это не табурет,табурет не тоже ,что стол.Агония -совершенно конкретный термин.
В исторической перспективе 70 лет это достаточно короткий срок. Поэтому мы можем рассматривать достижения СССР именно как пик. Эта картинка сильно отличается от картинки устойчивого развития, при которой не наблюдается пиков, но имеет место непрерывный рост. Растет экономика, население, уровень жизни.
Да ? Неужели?
Если сегодня посмотреть на Россию, то, имея за плечами 10-летие высоких доходов от продажи углеводородов, она вовсе не демонстрирует устойчивого развития. Скорее, ситуация похожа на замедление снижения после пика (или даже пике).
Мы упираемся опять в Ваше личное представление ,что такое "устойчивое развитие".И что это означает во всем остальном мире.
В связи с этим возникает законный вопрос: а в чем глубинная причина такого странного феномена? И напрашивается вывод о том, что разница между государством, стремящимся достигнуть пика могущества и государством, стремящимся к устойчивому развитию, состоит в базовых целевых установках. Пик могущества меряется количеством танков, ракет, запущенных в космос, побед хоккейной сборной. А устойчивое развитие меряется количеством людей и качеством их жизни.

Извините, но это какая-то квазиунофантазия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 май 2013, 23:04 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Asgard165 писал(а):
AndrewK писал(а):

Ну, в клиническую картину агонии мы, пожалуй погружаться не будем. Смысл, ИМХО, очевиден: за 70 лет СССР действительно достиг высоких показателей в экономике и мировом влиянии. Но затем СССР развалился.
Смысл ,дорогой коллега в словах.Стул это не табурет,табурет не тоже ,что стол.Агония -совершенно конкретный термин.
В исторической перспективе 70 лет это достаточно короткий срок. Поэтому мы можем рассматривать достижения СССР именно как пик. Эта картинка сильно отличается от картинки устойчивого развития, при которой не наблюдается пиков, но имеет место непрерывный рост. Растет экономика, население, уровень жизни.
Да ? Неужели?
Если сегодня посмотреть на Россию, то, имея за плечами 10-летие высоких доходов от продажи углеводородов, она вовсе не демонстрирует устойчивого развития. Скорее, ситуация похожа на замедление снижения после пика (или даже пике).
Мы упираемся опять в Ваше личное представление ,что такое "устойчивое развитие".И что это означает во всем остальном мире.
В связи с этим возникает законный вопрос: а в чем глубинная причина такого странного феномена? И напрашивается вывод о том, что разница между государством, стремящимся достигнуть пика могущества и государством, стремящимся к устойчивому развитию, состоит в базовых целевых установках. Пик могущества меряется количеством танков, ракет, запущенных в космос, побед хоккейной сборной. А устойчивое развитие меряется количеством людей и качеством их жизни.

Извините, но это какая-то квазиунофантазия.


В конечном счете мы всегда упираемся в личные представления. Вы пока вяло передергиваете, но не выдвигаете никаких контраргументов.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 май 2013, 00:00 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Патриарх западной советологии историк Р. Пайпс о России: http://eu-shestakov.livejournal.com/750842.html

"...... Устойчивая популярность Сталина в стране, которую он опустошил, вызвана в первую очередь убежденностью в том, что приведя СССР к победе над Германией, Сталин превратил Россию в мировую державу, соперницу Соединённых Штатов Америки. Но убеждение это ничем не может быть оправдано. Держава становится великой не из-за своих гигантских размеров и даже не из-за победы в войне, но в результате усердного, терпеливого, непоказного труда, который ведёт к формированию жизнеспособного общества и эффективной экономики... Считая себя великой державой, в глубине души они [русские] знают, что это иллюзия. Я всегда им это повторяю: вы вовсе никакая не великая держава и никогда ею не были. В том числе и в советские времена..."

"...Политика в России фактически монополизирована небольшой группой людей. Большинство россиян считают, что демократия – это выдумка, фасад, за которым правительство контролируется богатыми. Российские партии непопулярны, и большинство готово жить при однопартийной системе. Мало поддержки оказывается и гражданским свободам. Когда нужно было выбрать между свободой и порядком, в Воронеже 80% выбрали порядок! Видимо, они не понимают, что между свободой и порядком нет никакого противоречия: свобода без порядка невозможна!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 май 2013, 00:27 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
кто-то ещё слушает этого дядю?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 май 2013, 00:41 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Да, в Москве лекцию толкал, вроде студентам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 май 2013, 09:57 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Отличный асимметричный ответ на штатовскую ПРО.

Россия создала донную баллистическую ракету

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 май 2013, 11:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:20
Сообщения: 2493
mogdmb писал(а):
Отличный асимметричный ответ на штатовскую ПРО.

Россия создала донную баллистическую ракету

Типа, все равно после практически всех запусков они на дне оказываются?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 май 2013, 11:22 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:20
Сообщения: 2493
Монро писал(а):
http://ej.ru/?a=note&id=12956

хороший текст.

...

Всегда читаю с интересом Надеина. Он пишет в этот раз о войне и точно подметил, что если в 1-ую мировую врагами Росс. империи не было сформировано ни одного воинского формирования из числа бывших граждан РИ, то во 2-ую, там где немцы набирали 1 дивизию приходило добровольцев на 2 (Украина, Латвия). Ну и т.д. Это не к тому, что немцы хорошие, а к тезису о братсткой семье советских народов, чуткости советского руководства и народной любви к партии и правительству. И согласен с ним, что не бывает народов-предателей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 май 2013, 12:00 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
mogdmb писал(а):
Отличный асимметричный ответ на штатовскую ПРО.

Россия создала донную баллистическую ракету

Полагаю не от хорошей жизни,поскольку мобильные системы эффективней в плане маскировки местонахождения :-):

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 май 2013, 15:49 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Waserdast писал(а):
mogdmb писал(а):
Отличный асимметричный ответ на штатовскую ПРО.

Россия создала донную баллистическую ракету

Полагаю не от хорошей жизни,поскольку мобильные системы эффективней в плане маскировки местонахождения :-):
Идея "спящих ракет" довольно старая. Основная цель такая же как у контейнерных мобильных комплексов - резко увеличить нагрузку на разведку противника, тк теперь нужно будет отслеживать не только текущее положение ПЛ, но и проверять, не снесли ли яичко на маршруте.

Кстати, неясно как решена проблемы извлечения и утилизации ядерных ракет после выработки ресурса и защита от несанкционированного доступа к ракете. :nez-nayu:
Самоликвидация тут не пойдет.
А от неядерных врядли много толку.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 май 2013, 16:33 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Waserdast писал(а):
mogdmb писал(а):
Отличный асимметричный ответ на штатовскую ПРО.

Россия создала донную баллистическую ракету

Полагаю не от хорошей жизни,поскольку мобильные системы эффективней в плане маскировки местонахождения :-):

Вполне эффективное средство подавления таких ракет в виде "сланцевый газ" уже запущено.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 май 2013, 16:49 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
http://www.dynacon.ru/content/articles/1230/

Настало время созидательного реванша

Юрий Поляков

Вот поскреби русского и чего там только не найдешь. :nez-nayu:

"....В ельцинский период была попытка консолидации общества на полном отрицании и даже демонизации советского опыта. Не получилось. Просто не получилось. Была попытка консолидировать общество, например, в 1996 году на базе идеализации советского периода, на обещаниях все вернуть, как было "при бабушке". Тоже не получилось. И поэтому здесь, видимо, придется брать лучшее из красной идеи и лучшее из белой идеи и объединять все для будущего России. При всем моем уважении к монархии и трагедии дома Романовых, они же не смогли удержать страну. И дальновидные политики во многом способствовали произошедшей катастрофе. Те же коммунисты, которым удалось совершить тот рывок, о котором говорил Сталин, им удалось это сделать, но они не смогли выскочить из стагнации 70-х годов. Хотя 60-е годы сулили необыкновенный взлет, это были креативные годы. Ничего не предвещало этой стагнации. С чем это связано – другой вопрос. Учитывая узкие места каждой модели и изучая то, что получалось, надо предпринимать определенные шаги.

Вопрос: И что может стать объединяющим фактором? Вы упомянули "мечту академика Сахарова", но многими в обществе, напротив, поддерживается идея восстановления границ в том или ином виде.

Юрий Поляков: Тут истина лежит посередине. Либералы готовы пожертвовать Россией ради свободы. Патриоты готовы пожертвовать свободой ради России. Хотелось бы не жертвовать ни тем, ни другим. Конечно, это не так просто, но тем не менее. Здесь может объединить идея созидательного реванша. Мы проиграли третью мировую войну. По каким причинам – пусть разбираются историки. Но мы ее проиграли – нас расчленили, от нас отделили наши исторические территории, мы пережили комплекс поражений, упадок и так далее. Я считаю, что против этого может сработать только созидательный реванш.

Вопрос: Каким вы его видите?

Юрий Поляков: Это не означает, что нужно свести с кем-то счеты. Это значит, что выходить из разрухи мы будем усилившимися, обновленными, вернувшими себе исторические территории (неважно в каком виде, может, в виде дружелюбных союзных государств, которые будут входить в различные договора с нами), это и есть созидательный реванш, и на этом сойдутся все – и честные либералы (а либералы-патриоты у нас есть, что, кстати, для Запада абсолютно нормально), и патриотически мыслящие люди. Мне кажется, что все это время не хватало политической воли, и власть этих энергий побаивалась. Наверное, это еще связано с тем, что во власти осталось много людей, которые принимали участие в деструктивном ельцинском периоде, а всякое обновление связано с историческим аудитом. Эта боязнь все время заставляла власть уходить от тех или иных решений и покупать либеральную элиту, чтобы та за деньги изобразила государственников-патриотов. Но, к сожалению, наши либералы-западники даже актеры плохие, и сыграть это не могут. Даже за деньги. Даже за большие деньги. Теперь, видимо, все-таки власть поняла, что надо обращаться к первоисточнику, а не к имитаторам. Видимо, обращение к Изборскому клубу – свидетельство того, что власть поняла, что такие ролевые игры привели к Болоту, и они вопроса не решают. Надо опираться на те страты, которым имманентно присуща идея созидательного реванша...."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 май 2013, 17:26 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Цитата:
..депутаты решили ко второму чтению скорректировать законопроект и внести изменения в уже имеющуюся статью вместо введения новой. Теперь в случае принятия законопроекта в России появится уголовная ответственность за «публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих». За подобное нарушение закона предусмотрено лишение свободы на срок до одного года. Если же такие действия совершены в местах для проведения религиозных обрядов, виновным грозит до трех лет колонии....

Ну теперь пусть кто вякнет, про барашка перед парадной разделываемого. Сразу в морду, а потом еще и в суд. Пусть знают кто на руси хозяин. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 май 2013, 17:39 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Дык Интермариум в моем понимании о том же,речь уже нельзя вести о восстановлении Российской империи или ее разновидностях,необходимо создавать новую,совершенно новую структуру,основанную на другом принципе взаимоотношений между государствами соседями и в этом случае Интермариум для России не просто выход,но единственный выход,позволяющий России сохранить свои границы такими какие они существуют на сегодняшний день и даже может быть расширить.Будем ждать пока до них это дойдет.Судя по статье идет движение в правильную сторону.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 май 2013, 17:51 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
ABC-13 писал(а):
Идея "спящих ракет" довольно старая. Основная цель такая же как у контейнерных мобильных комплексов - резко увеличить нагрузку на разведку противника, тк теперь нужно будет отслеживать не только текущее положение ПЛ, но и проверять, не снесли ли яичко на маршруте.

Кстати, неясно как решена проблемы извлечения и утилизации ядерных ракет после выработки ресурса и защита от несанкционированного доступа к ракете. :nez-nayu:
Самоликвидация тут не пойдет.
А от неядерных врядли много толку.

В 21 веке отследить и оставить в памяти все пути следования,вообще не составляет каких либо проблем.Потом сложно контролировать и обслуживать незамеченными эти донные комплексы,за которыми начнется элементарная охота,если будут находится в нейтральных или чужих водах.Страна утянувшая такой ядреный арсенал сразу разбогатеет,а держать в своих водах чревато последствиями, диверсиями.
Короче проблем немеряно.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 май 2013, 18:25 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Waserdast писал(а):
mogdmb писал(а):
Отличный асимметричный ответ на штатовскую ПРО.

Россия создала донную баллистическую ракету

Полагаю не от хорошей жизни,поскольку мобильные системы эффективней в плане маскировки местонахождения :-):


Сейчас Россия своими баллистическими ракетами 1/9 заминировала часть земного шара. С помощью донных ракет она заминирует 1/2 земного шара. Это мне напоминает макаку с автоматом историю "назло отморожу уши"

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 май 2013, 20:43 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
:-)

А зачем где-то размещать?

Достаточно провести успешные испытания, и громко об этом заявить.

Пусть США развертывают ПРО по всем своим побережьям...

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 май 2013, 20:43 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Waserdast писал(а):
Дык Интермариум в моем понимании о том же,речь уже нельзя вести о восстановлении Российской империи или ее разновидностях,необходимо создавать новую,совершенно новую структуру,основанную на другом принципе взаимоотношений между государствами соседями и в этом случае Интермариум для России не просто выход,но единственный выход,позволяющий России сохранить свои границы такими какие они существуют на сегодняшний день и даже может быть расширить.Будем ждать пока до них это дойдет.Судя по статье идет движение в правильную сторону.


Интермариум с Россией?

В ее нынешних границах, включая Сев. Кавказ, Чечню, Дагестан?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31922 ]  На страницу Пред.  1 ... 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310 ... 799  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group