Текущее время: 30 апр 2025, 23:39

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5225 ]  На страницу Пред.  1 ... 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115 ... 131  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 ноя 2013, 23:13 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Oneiros писал(а):
Не скажите. Чалый конкретно перегнул насчет отсутствия влияния России, что удивительно для "экономического обозревателя", откуда неверные в целом рассуждения. Пока наша экономика является придатком российской, наша политика будет аналогично крайне зависима от российской. Ну и безграничная вера человека в рынок тоже не радует.


Я бы немного по-другому рассмотрел ситуацию.
1) Никакого "оппозиционного" кандидата нет и быть не может. Такому кандидату просто не на кого опереться.
2) Альтернативный кандидат возможен из среды номенклатуры или из пула "придворных олигархов".
3) Россия в кастинг альтернативного кандидата вмешаться не сможет. Да и зачем ей это? Любая фигура будет продолжать про-российскую политику. Тут вы правы: альтернативы нет именно по экономическим причинам.
4) Я, кстати, поставлю на смену президента. Чалый прав, что номенклатура консолидирована и находится на низком старте перед приватизацией. АГЛ со своим "сохраним" устарел и мешает.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 ноя 2013, 00:00 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
AndrewK писал(а):
2) Альтернативный кандидат возможен из среды номенклатуры или из пула "придворных олигархов".

Та ну что Вы? Кого там номенклатура может выдвигать? Сидорского? Батуру? Мясниковича?
Номенклатура может только подстраиваться. Будет реальный кандидат - может они зашевелятся, да и то только после выборов. Тут Чалый прав.

А "реальный кандидат" это тот, кто имеет реальный механизм прихода к власти. Т.е. вооруженную силу. Вот из того и решайте.

AndrewK писал(а):
Я, кстати, поставлю на смену президента. Чалый прав, что номенклатура консолидирована и находится на низком старте перед приватизацией. АГЛ со своим "сохраним" устарел и мешает.

Да, ломит их не по-детски. Но рыпнувшиеся должны будут быть готовы к применению к ним сценария "Захаренко-Бебенина"

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: 1[0] Добавлено: 15 ноя 2013, 03:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Тут все как бы упираемся в основной вопрос: а что сейчас представляет из себя АГЛ в мировоззренческом смысле? При всех его недостатках, он шел в президенты с целью сделать жизнь лучше, в своем конечно, понимании. Построить этакий развитый социализм. Выстраивал все эти годы систему, которая должна была позволить на годы вперед успешно функционировать некой государственной модели, которая этот социализм бы порождала. С его и его сторонников точки зрения это даже удавалось вплоть до 2009 года и даже чуть дольше остальных позволило побарахтаться без потрясений. Пришел ли он сейчас к выводу, что выстроенная им система неадекватна современным реалиям или убежден, что стоит миру выйти из кризиса, и все само рассосется? Понимает ли, что выход из кризиса в масштабах мира будет означать не возврат к старому, а рождение новой экономической реальности, в которой нашей постсоветской экономике уготовано место в темном и вонючем углу? Есть ли люди в его окружении, которые это могут донести? Есть ли аналогичное понимание хотя бы у части наших элит? Или все проще, на страну и ее будущее все давно забили и тупо играют в царя горы?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 ноя 2013, 09:43 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Да тут все понятно,маленькая страна под пятой восточного гиганта.Куда рыпаться?Только делать вид,что подчиняешься и используешь ресурсы и возможности соседа,демонстрируя ему полную лояльность,иначе кранты независимости, даже формальной.Украина куда более сильное государство испытывает мучительные конвульсии пытаясь быть свободными.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 ноя 2013, 16:06 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
AndrewK писал(а):
Я бы немного по-другому рассмотрел ситуацию.
1) Никакого "оппозиционного" кандидата нет и быть не может. Такому кандидату просто не на кого опереться.
+1
2) Альтернативный кандидат возможен из среды номенклатуры или из пула "придворных олигархов".
Альтернативный кандидат - реально это автоматом оппозиционный кандидат, если только он не назначен Лу в приемники. Если будет не Лу-кандидат, то см п.1.
Из номенклатуры или из пула "придворных олигархов" не будет несогласованного с Лу кандидата - см п. 1

3) Россия в кастинг альтернативного кандидата вмешаться не сможет. Да и зачем ей это? Любая фигура будет продолжать про-российскую политику. Тут вы правы: альтернативы нет именно по экономическим причинам.
+1
4) Я, кстати, поставлю на смену президента. Чалый прав, что номенклатура консолидирована и находится на низком старте перед приватизацией. АГЛ со своим "сохраним" устарел и мешает.

Не так просто. Попытка изменить социальную структуру РБ чревата большими потрясениями, в которой номенклатура может и потерять что имеет. ИМХО, потому вероятен договор с Москвой: в обмен на гарантии со стороны Москвы стабильности отдать часть интересных кусков. А это значит - промосковский (как мин согласованный) кандидат.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 ноя 2013, 17:15 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
ABC-13 писал(а):
Не так просто. Попытка изменить социальную структуру РБ чревата большими потрясениями, в которой номенклатура может и потерять что имеет. ИМХО, потому вероятен договор с Москвой: в обмен на гарантии со стороны Москвы стабильности отдать часть интересных кусков. А это значит - промосковский (как мин согласованный) кандидат.

Договор с Москвой не возможен, потому что именно Москва и является основным конкурентом за те активы, которые номенклатура хочет прихватизировать.

Преимущество Луки в глазах белчинуш в том и заключалась, что он не дал московским расхапать, пока не вырос свой местный минигарх. Поэтому между Москвой и Лукой они всегда выберут Луку. Консервирование ничейного результата для них всегда лучше простого пооигрыша.

Другое дело, что старуха с косой начинает потиху подгребать, а собственность все еще не зафиксирована.

Я бы сказал, тут при правильном раскладе можно украинский про-европейский разворот прокрутить, гарантирующий собственность успевшим урвать, нежели про-московский.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 ноя 2013, 18:47 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
ABC-13 писал(а):
AndrewK писал(а):
Я бы немного по-другому рассмотрел ситуацию.
1) Никакого "оппозиционного" кандидата нет и быть не может. Такому кандидату просто не на кого опереться.
+1
2) Альтернативный кандидат возможен из среды номенклатуры или из пула "придворных олигархов".
Альтернативный кандидат - реально это автоматом оппозиционный кандидат, если только он не назначен Лу в приемники. Если будет не Лу-кандидат, то см п.1.
Из номенклатуры или из пула "придворных олигархов" не будет несогласованного с Лу кандидата - см п. 1

3) Россия в кастинг альтернативного кандидата вмешаться не сможет. Да и зачем ей это? Любая фигура будет продолжать про-российскую политику. Тут вы правы: альтернативы нет именно по экономическим причинам.
+1
4) Я, кстати, поставлю на смену президента. Чалый прав, что номенклатура консолидирована и находится на низком старте перед приватизацией. АГЛ со своим "сохраним" устарел и мешает.

Не так просто. Попытка изменить социальную структуру РБ чревата большими потрясениями, в которой номенклатура может и потерять что имеет. ИМХО, потому вероятен договор с Москвой: в обмен на гарантии со стороны Москвы стабильности отдать часть интересных кусков. А это значит - промосковский (как мин согласованный) кандидат.


Альтернативный кандидат от номенклатуры - это не приход оппозиции, а смена исполнительного директора в совете директоров, так сказать, внутренний переворот. Понятно, что речь идет не о выборах, на которых Лу будет бодаться с альтернативным кандидатом от номенклатуры. Я как-то даже забыл думать о выборах в РБ, как о выборе альтернативы. :-)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 ноя 2013, 19:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
AndrewK писал(а):
Альтернативный кандидат от номенклатуры - это не приход оппозиции, а смена исполнительного директора в совете директоров

Угу, вот он...


Вложения:
viktor lukashenko.jpg
viktor lukashenko.jpg [ 109.7 КБ | Просмотров: 9296 ]

_________________
Изображение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 ноя 2013, 19:42 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Woloh писал(а):
ABC-13 писал(а):
Не так просто. Попытка изменить социальную структуру РБ чревата большими потрясениями, в которой номенклатура может и потерять что имеет. ИМХО, потому вероятен договор с Москвой: в обмен на гарантии со стороны Москвы стабильности отдать часть интересных кусков. А это значит - промосковский (как мин согласованный) кандидат.

Договор с Москвой не возможен, потому что именно Москва и является основным конкурентом за те активы, которые номенклатура хочет прихватизировать.

Преимущество Луки в глазах белчинуш в том и заключалась, что он не дал московским расхапать, пока не вырос свой местный минигарх. Поэтому между Москвой и Лукой они всегда выберут Луку. Консервирование ничейного результата для них всегда лучше простого пооигрыша.

Другое дело, что старуха с косой начинает потиху подгребать, а собственность все еще не зафиксирована.

Я бы сказал, тут при правильном раскладе можно украинский про-европейский разворот прокрутить, гарантирующий собственность успевшим урвать, нежели про-московский.


Если исходить из того,что Украина и Беларусь хочет одного и того же-российские энергоресурсы и европейскую законность,нужную единственно для того что бы частная собственность могла вести цивилизованный бизнес не зависимо от степени приближенности к власти,а гражданское общество не было озабочена проблемами ущемления прав неизбежных при
тоталитарной системе,то ясно,что будущий президент всеми правдами будет ограничивать политическое влияние Москвы вместе с тем,что в экономическом плане будет стремится к обоевыгодному сотрудничеству.Падение производства в России будет лишь поднимать роль периферийных соседей и уход Украины тяжелейшим образом скажется на уровне потребления в России.Поэтому санкции России к Украине будут неизбежно иметь временный характер и насколько будет велико давление в период вхождения в ЗСТ настолько легко Москва признает свое поражение и начнет сотрудничать с Украиной.Конечно не избежать попыток раскола Украины,воспользовавшись тяжелым переходным периодом,но здесь Москва проиграет.
Что касается нашего президента,то приход нового будет равен второму Лукашенко,ибо нельзя разрушать построенное не строя ничего нового.Приватизация возможно начнется,но будет ползучей не для каждого и не для всех,но для круга близкого к власти и новому президенту,то есть номенклатура должна выбрать его из своей среды.Москва не получит ничего,не для того берегли.Не будет никакого шухера,тихо мирно поделят,а многие и вообще не будут в курсе.

В настоящее время импортная пошлина на зерно составляет 5%, отмечает "Финмаркет".
Напомним, что ранее в феврале вице-премьер РФ Аркадий Дворкович не исключал, что решение правительства РФ об обнулении ввозных пошлин на зерно может вступить в силу до конца I квартала 2013 года.
В начале текущего месяца Минэкономразвития (МЭР) внесло в правительство предложение отменить ставки ввозных таможенных пошлин на пшеницу, рожь, ячмень и кукурузу на период до 1 августа 2013 года. Такое решение связано с рекордным ростом цен на зерновые в текущем сельхозгоду в связи с невысоким урожаем (70,7 млн тонн по итогам 2012 года, что на 25% ниже показателя 2011 года).

В США - засуха. В Европе - холода. В Индонезии - наводнения. В Бразилии частично засуха, частично наводнения. Собственно, импортировать неоткуда.

Вот цветочки
http://www.youtube.com/watch?v=wr4_byyukyw

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 ноя 2013, 20:14 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Woloh писал(а):
ABC-13 писал(а):
Не так просто. Попытка изменить социальную структуру РБ чревата большими потрясениями, в которой номенклатура может и потерять что имеет. ИМХО, потому вероятен договор с Москвой: в обмен на гарантии со стороны Москвы стабильности отдать часть интересных кусков. А это значит - промосковский (как мин согласованный) кандидат.

Договор с Москвой не возможен, потому что именно Москва и является основным конкурентом за те активы, которые номенклатура хочет прихватизировать.
Не совсем.
- Есть масса средней/мелкой собственности, которая варягам просто ни к чему.
- Крупные и интересные для РФ активы(НПЗ, нефтехимия, химия, металлургия) во многом завязаны на Россию. Тут придется делиться и договариваться.
- Возможно промежуточное владение, факт получение номенклатурой отката за перепродажу госсобственности. В условия вполне возможного бардака после смены власти думаю многие предпочтут портреты президентов США даже в меньшем количестве, но без проблем. Народ наверху уже немолодой, поношенный.


Преимущество Луки в глазах белчинуш в том и заключалась, что он не дал московским расхапать, пока не вырос свой местный минигарх. Поэтому между Москвой и Лукой они всегда выберут Луку. Консервирование ничейного результата для них всегда лучше простого пооигрыша.
Дык это пока есть такой выбор. Речь ведь идет о том, когда такого выбора не будет.

Другое дело, что старуха с косой начинает потиху подгребать, а собственность все еще не зафиксирована.

Я бы сказал, тут при правильном раскладе можно украинский про-европейский разворот прокрутить, гарантирующий собственность успевшим урвать, нежели про-московский.
Хи-хи-хи.. :-) :-) Ну и фантазер вы, завидно...
Где этот украинский про-европейский разворот есть здесь и сейчас, а не в виде мрий?
Откуда на Украине взялись гарантии собственности успевшим урвать? Мы об одной и тойже стране говорим?
Какие перспективы у бел экономики и соответственно у новых владельцев этой бел экономики после прокрутки про-европейского разворота?

Если челы хотят заработать, а главное - легализовать и закрепить заработанное, то договариваться, договариваться и ещё раз договариваться с единственным гарантом удержания бел экономики от развала.
В том то и разница сегодня между Украиной и РБ: при разрыве эконом связей с Москвой на Украине если и станет хуже, то не намного, а в РБ экономика свернется в разы и быстро, за месяцы.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 ноя 2013, 20:41 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Waserdast писал(а):
Если исходить из того,что Украина и Беларусь хочет одного и того же-российские энергоресурсы и европейскую законность,
Не согласен. Что хочет "Украина и Беларусь" - непонятно, попробуем определить чего хочет элита. Украинская элита хочет (и практ имеет возможность) без оглядки творить что она хочет на Украине. Не нужен сегодняшней укр элите этот хомут на шею - европейскую законность. По числу персон у власти с тюремным прошлым Украина на высоте. От дешевых энергоресурсов, не обязат российских ест не отказались бы, но возможность распоряжаться - важнее. И без росс газа не нищенствуют.
В РБ есть Лу, приближенные и остальные. Реальной элитой является только Лу, его решения - окончательные. Протоэлита = приближенные в первую очередь хотят стать элитой, а не мальчиками для битья и кандидатами на нары. И энергоресурсы и европейская законность их никак не касается - не до того.


нужную единственно для того что бы частная собственность могла вести цивилизованный бизнес не зависимо от степени приближенности к власти,а гражданское общество не было озабочена проблемами ущемления прав неизбежных при
тоталитарной системе,то ясно,что будущий президент всеми правдами будет ограничивать политическое влияние Москвы вместе с тем,что в экономическом плане будет стремится к обоевыгодному сотрудничеству.
Обоюдовыгодное в экономическом плане сотрудничество означает отмену Москвой всех преференций, получаемых РБ. Это означает коллапс промышленности, падение уровня жизни в 1,5-2 раза итд. Не пойдет. Не пойдет сегодня население РБ на такое ухудшение своей жизни незнамо зачем.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 ноя 2013, 21:26 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
[quote="ABC-13"]
Честно говоря из ваших слов невозможно сделать выводы насчет будущего.Логика ваша понятна :-): Вы критичны ко всему о чем пишите и это все.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 ноя 2013, 21:27 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Waserdast писал(а):
В начале текущего месяца Минэкономразвития (МЭР) внесло в правительство предложение отменить ставки ввозных таможенных пошлин на пшеницу, рожь, ячмень и кукурузу на период до 1 августа 2013 года. Такое решение связано с рекордным ростом цен на зерновые в текущем сельхозгоду в связи с невысоким урожаем (70,7 млн тонн по итогам 2012 года, что на 25% ниже показателя 2011 года).

Шутки шутками, но у белноменклатуры тихо формируется понимание того, что Москва чхать хотела на их интересы при любом раскладе: хоть исцелуй ей все ноги. Внутри Таможенного Союза интересы Беларуси - это пыль на ботинке.

Сначала пошлины, потом ВТО, потом Онищенко, потом опять пошлины - и так по кругу. Нужна альтернатива.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 ноя 2013, 21:29 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Waserdast писал(а):
Москва не получит ничего,не для того берегли.Не будет никакого шухера,тихо мирно поделят,а многие и вообще не будут в курсе.

Вот это вероятнее всего

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 ноя 2013, 01:13 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Woloh писал(а):
Сначала пошлины, потом ВТО, потом Онищенко, потом опять пошлины - и так по кругу. Нужна альтернатива.

Альтернатива без жертвоприношения не пройдет. Кому-то должны пустить кровь. Слишком долго и много взгромоздили на "дружбу" с россией.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 ноя 2013, 12:08 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Zig писал(а):
Woloh писал(а):
Сначала пошлины, потом ВТО, потом Онищенко, потом опять пошлины - и так по кругу. Нужна альтернатива.

Альтернатива без жертвоприношения не пройдет. Кому-то должны пустить кровь. Слишком долго и много взгромоздили на "дружбу" с россией.

Альтернативы нет,пуповину не разорвать,да в этом и нет необходимости.Но создать смычку с западной цивилизацией совершенно необходимо.Открыть границу с Польшей таким образом,чтобы жители могли беспрепятственно и беспошлинно ездить туда и обратно в любое время года по делам или на работу или на отдых,дать возможность сращивания белоруско-польского-литовского социума,которое со временем даст свой положительный эффект.Что касается экономики,то конечно в соответствии с договоренностями с Россией и по обоюдному согласию,тут нарушений не должно быть.Но сейчас уже можно делать шаги предвидя будущее.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 ноя 2013, 15:56 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Waserdast писал(а):
...Открыть границу с Польшей таким образом,чтобы жители могли беспрепятственно и беспошлинно ездить туда и обратно в любое время года по делам или на работу или на отдых,дать возможность сращивания белоруско-польского-литовского социума,которое со временем даст свой положительный эффект.Что касается экономики,то конечно в соответствии с договоренностями с Россией и по обоюдному согласию,тут нарушений не должно быть.Но сейчас уже можно делать шаги предвидя будущее.

Вы предлагаете им самим повеситься? :sh_ok:
Открытая граница с Польшей это приказ на девальвацию. Сразу. В момент подписания.
Поляки начнут столбить места в Минске. Москва это без харакири переживет?
При настоящем(и не сменном) курсе(и пересиденте) россии выбор стоит между:
а)Европа
б)Азиопа
третьего не дано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 ноя 2013, 17:27 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Я имею в виду только в человеческом плане,это не касается ни политических ни экономических прав и отношений,так сказать первая ступенька.
Параллельно создается общебалтийская структура жандармерии,контролирующая и расследующая совершение преступлений лицами сопредельных государств,то же первая ступенька.
Вторая ступенька-создание общебалтийской судебной системы.:-):

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 ноя 2013, 18:03 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Waserdast писал(а):
ABC-13 писал(а):
Честно говоря из ваших слов невозможно сделать выводы насчет будущего.Логика ваша понятна :-): Вы критичны ко всему о чем пишите и это все.
Наверно, вы правы. С креативностью проблемы.... :cry_ing:
Кроме того, пытаюсь прогнозировать. Один из прогнозов - не присоединение РБ к РФ, а постепенное превращение в бантустан. Судя по темпам потери РБ экономической и финансовой самостоятельности и невмешательству РФ во внутриполитические дела, дело движется именно туда. Потому и окрысился на вашего президента, который будет строить взаимовыгодные экономические отношения с РФ, те без дотаций. Украина это может, а РБ - уже нет без больший потерь.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 ноя 2013, 19:08 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Zig писал(а):
Waserdast писал(а):
...Открыть границу с Польшей таким образом,чтобы жители могли беспрепятственно и беспошлинно ездить туда и обратно в любое время года по делам или на работу или на отдых,дать возможность сращивания белоруско-польского-литовского социума,которое со временем даст свой положительный эффект.Что касается экономики,то конечно в соответствии с договоренностями с Россией и по обоюдному согласию,тут нарушений не должно быть.Но сейчас уже можно делать шаги предвидя будущее.

Вы предлагаете им самим повеситься? :sh_ok:
Открытая граница с Польшей это приказ на девальвацию. Сразу. В момент подписания.
Поляки начнут столбить места в Минске. Москва это без харакири переживет?
При настоящем(и не сменном) курсе(и пересиденте) россии выбор стоит между:
а)Европа
б)Азиопа
третьего не дано.
Открытая граница с Польшей и статус гостя/туриста мало что изменит в РБ. Желающие ездить и так ездят, разрешения на работу никто не даст, в Польше сейчас безработица 11%.
Польско-литовский социум и беларусский социум едут в разные стороны, потому что едут в разных поездах. Как их срастить?

Основная привязка РБ к РФ - экономика, остальные - военка, дипломатия, культ связи - не оч важны. А экономикой прикрутили круто. Зачем теперь РФ давать отмашку назад, какие это даст ей выгоды? Кто на западе будет ломать копья за РБ?
Основная привязка сегодня РБ к РФ: жизненный уровень населения РБ сущ выше того, что обеспечивает бел экономика. ИМХО, без росс дотаций он был бы где-то между Украиной и Молдовой. Желающих заплатить за реал независимость в РБ падением своего жизн уровня немного, взять РБ на содержание тоже нет желающих, соответственно и пока нет и выбора.... просто нет. Уже выбрали - за подачками в Азиопу.
Выбор появится:
- если захочет независимости несмотря на трудности,
- кто-то станет платить вместо РФ,
- РФ перестанет достаточно платить,

Б/м реально - п.3

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 ноя 2013, 21:16 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
ABC-13 писал(а):
Открытая граница с Польшей и статус гостя/туриста мало что изменит в РБ.совсем не требуется изменения сегодня,но если это будет,то через 10-20 лет те навязанные идеологические штампы разрушатся,и люди сами поймут что хорошо ,что плохо Желающие ездить и так ездят, разрешения на работу никто не даст, в Польше сейчас безработица 11%.надо иметь ввиду,что та работа на которую не пойдет поляк,вполне будет устраивать белоруса,точно также квалифицированный поляк сможет найти работу удовлетворяющие его амбиции в Беларуси,хочу особо отметить,что это все касается сугубо граждан Польши и Беларуси и никак не затрагивает иных
Польско-литовский социум и беларусский социум едут в разные стороны, потому что едут в разных поездах. Как их срастить?по менталитету мы очень похожи,я например родился в Литве и достаточно знаю национальные особенности :-):

Основная привязка РБ к РФ - экономика, остальные - военка, дипломатия, культ связи - не оч важны. А экономикой прикрутили круто. Зачем теперь РФ давать отмашку назад, какие это даст ей выгоды?экономические отношения с Россией разрушать нельзя,потому что как для нас это выгодно,так в той же степени если не больше выгодно России,а в перспективе,если разум России восторжествует,то ее влияние распространится не только на Беларусь но и Польшу,а если это будет конфедерация ,то и может стать ее членом. Кто на западе будет ломать копья за РБ? западу теоретически,конечно выгодно оставить Россию в одиночестве,но практических шагов он делать никаких не будет,предпочитая,что бы был буфер между странами,наша задача расширить этот буфер до величины не совместимой со статусом буфера
Основная привязка сегодня РБ к РФ: жизненный уровень населения РБ сущ выше того, что обеспечивает бел экономика. ИМХО, без росс дотаций он был бы где-то между Украиной и Молдовой.считаю этот тезис не очень достоверным,поскольку не могу рассматривать это как дотации,но только как расчетливые действия РОссии исходя из реалий отношений между государствами. Желающих заплатить за реал независимость в РБ падением своего жизн уровня немного, взять РБ на содержание тоже нет желающих, соответственно и пока нет и выбора.... просто нет. Уже выбрали - за подачками в Азиопу.вопрос неоднозначен,с одной стороны кажется мы попали в азиопу,но если сравнить внешнеторговые связи,то http://www.mfa.gov.by/export/
Выбор появится:
- если захочет независимости несмотря на трудности,
- кто-то станет платить вместо РФ,
- РФ перестанет достаточно платить,

Б/м реально - п.3

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 ноя 2013, 15:57 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Waserdast писал(а):
ABC-13 писал(а):
Открытая граница с Польшей и статус гостя/туриста мало что изменит в РБ.совсем не требуется изменения сегодня,но если это будет,то через 10-20 лет те навязанные идеологические штампы разрушатся,и люди сами поймут что хорошо ,что плохо
Поймут, а что дальше? Опросы НИСЭПИ показали, что и сегодня многие понимают, ок 60% молодежи хочет за границу. Нужно желание делать, а не просто понимать и хотеть.

Желающие ездить и так ездят, разрешения на работу никто не даст, в Польше сейчас безработица 11%.надо иметь ввиду,что та работа на которую не пойдет поляк,вполне будет устраивать белоруса,точно также квалифицированный поляк сможет найти работу удовлетворяющие его амбиции в Беларуси,хочу особо отметить,что это все касается сугубо граждан Польши и Беларуси и никак не затрагивает иных
Любое рабочее место, занятое иностранцем, увеличивает %% безработицы в стране или %% коренных жителей, уехавших как гастарбайтеры. Дело не в амбициях - в ФРГ по соц исследованиям за посл 10 лет резко увеличился %% коренных немцев на непрестижных и грязных работах изза увеличения безработицы, тк возможностей устроиться на лучшие места уменьшились. По РП данных нет, но тк система соцзащиты в РП слабее, думаю, положение там хуже.
Зачем польским политикам проблемы с собственным электоратом? Зачем полякам платить пособие по безработице своим безработным, чтобы трудоустроить беларусов?
Почему вы считаете, что увеличение польских гастарбайтеров в ФРГ не касается властей ФРГ?


Польско-литовский социум и беларусский социум едут в разные стороны, потому что едут в разных поездах. Как их срастить?по менталитету мы очень похожи,я например родился в Литве и достаточно знаю национальные особенности :-):
Почему тогда в Литве постоянно ощущалось сопротивление присоединению к России/СССР, отношение к России и русским как к оккупантам, чего совершенно не было в Беларуси? Дословный ответ литовца на вопрос, почему вывесили флаги летом: "сороковой год, Россия, Литва, оккупация"...

Почему прибалты, в тч Литва, пошли на всё, на эконом лишения на неск лет, только бы избавиться от совка, платили резким увеличением собственной кварплаты за независимость. А в РБ большинство населения было за СССР, за связи с РФ в ущерб независимости, но зато дешевле.

Думаю, вы по молодости не всё разглядели в менталитете. Был на военных сборах в Эстонии и Беларуси. В Беларуси какого-то особого отношения к челу в советской военной форме и говорящего по русски не чувствовалось - свой, а в Эстонии если спрашивал дорогу, то в трех случаях из четырех показывали не в ту сторону.


Основная привязка РБ к РФ - экономика, остальные - военка, дипломатия, культ связи - не оч важны. А экономикой прикрутили круто. Зачем теперь РФ давать отмашку назад, какие это даст ей выгоды?экономические отношения с Россией разрушать нельзя,потому что как для нас это выгодно,так в той же степени если не больше выгодно России,а в перспективе,если разум России восторжествует,то ее влияние распространится не только на Беларусь но и Польшу,а если это будет конфедерация ,то и может стать ее членом.
Ну, эта часть относиться к фэнтези, её комментировать с точки здравого смысла как-то не по жанру. :du_ma_et: :nez-nayu: :-)
Создание/сохранение империи (а РФ пытается сохранить хоть что-то из Третьего Рима) плохо управляется здравым смыслом, особенно это касается сухопутных империй без естественных границ. Какой здравый смысл в бесконечных войнах на Кавказе?


Кто на западе будет ломать копья за РБ? западу теоретически,конечно выгодно оставить Россию в одиночестве,но практических шагов он делать никаких не будет,предпочитая,что бы был буфер между странами,наша задача расширить этот буфер до величины не совместимой со статусом буфера
В РБ у нас на глазах происходит:
- сокращение и старение населения, уменьшение %% молодежи.
- потеря и так не высоких позиций в экономике, образовании, науке, социальных институтах...
- потере экономической и финансовой самостоятельности, факт экономика РБ уже является полунезависимой часть экономики РФ,
- отсутствие военной и культурной независимости,
- низкое качество элиты, более низкое чем в РФ.
За счет чего, каких козырей предполагается "расширить этот буфер до величины не совместимой со статусом буфера".
ИМХО, РБ в данный момент функции буфера не несет, скорее гири на ногах РФ.


Основная привязка сегодня РБ к РФ: жизненный уровень населения РБ сущ выше того, что обеспечивает бел экономика. ИМХО, без росс дотаций он был бы где-то между Украиной и Молдовой.считаю этот тезис не очень достоверным,поскольку не могу рассматривать это как дотации,но только как расчетливые действия РОссии исходя из реалий отношений между государствами.
С точки зрения мотивов РФ - согласен: это плата за уменьшение фантомных имперских болей, увеличение ЧВС, итд. Но с точки зрения экономики: экономические вливания, обусловленные внеэкономическими причинами из верхнего бюджет в нижестоящий - естественно, безвозвратные - по экономической сути и есть дотации.
Дотация - в РФ - сумма, выделяемая из бюджета вышестоящего уровня в случаях, если закрепленных и регулирующих доходов не достаточно для формирования минимального бюджета нижестоящего территориального уровня. http://academic.ru/dic.nsf/fin_enc/13194


_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 ноя 2013, 18:03 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
ABC-13 писал(а):
Oсновная привязка РБ к РФ - экономика, остальные - военка, дипломатия, культ связи - не оч важны. А экономикой прикрутили круто.


Да ну что Вы, какое круто. Везде, где прикручено экономикой - это экономика вчерашнего дня. Неэффектевная, датируемая, тепличная, изношенная, морально устаревшая.

Даже делать ничего не надо. Лука все сам прекрасно добьет.

Аксиома - первыми вымирать будут те отрасли, которые завязаны на Россию. Так что, время - лучший элексир.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 ноя 2013, 19:35 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Woloh писал(а):
ABC-13 писал(а):
Oсновная привязка РБ к РФ - экономика, остальные - военка, дипломатия, культ связи - не оч важны. А экономикой прикрутили круто.


Да ну что Вы, какое круто. Везде, где прикручено экономикой - это экономика вчерашнего дня. Неэффектевная, датируемая, тепличная, изношенная, морально устаревшая.

Даже делать ничего не надо. Лука все сам прекрасно добьет.

Аксиома - первыми вымирать будут те отрасли, которые завязаны на Россию. Так что, время - лучший элексир.
Ну, если вам не понравилось выражение "прикрутили круто" - можно заменить на: "беларусская экономика сильно зависит от экономики РФ". Вид в профиль, смысл не изменился.
С оценкой качества беларусской (и российской) экономики согласен. А вот дальше непонятно. Добьют бел экономику, Лу или кто другой, какая в этом радость? Есть ли какие-либо замены этой датируемой, тепличной итд на лучшую? Не хотелки и муляжи вроде СЭЗ "«Гродноинвест»", а реальные подвижки, измеряемые в процентах от ВВП? Наиболее продвинутая и развиваемая - это ПВТ, но он дает 0,5% ВВП.
С перспективой: "первыми вымирать будут те отрасли, которые завязаны на Россию" - не согласен. Пока есть источник дешевого росс сырья, отрасли занятые его переработкой, будут жить. Признаков отлучения РБ от эконом кормушки в РФ пока не видно. А дальше - увидим.
Кроме того, современные НПЗ близко к потребителю - ЕС - имеют неплохие шансы на выживание, даже если убрать политику. Доходы ест будут меньше.

Думаю, ваши оценки от отчаяния: не видно хорошего выхода из этого тупика. Все плохие, а самое плохое - и искать выход власть не собирается.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 ноя 2013, 00:22 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Woloh писал(а):
ABC-13 писал(а):
Oсновная привязка РБ к РФ - экономика, остальные - военка, дипломатия, культ связи - не оч важны. А экономикой прикрутили круто.


Да ну что Вы, какое круто. Везде, где прикручено экономикой - это экономика вчерашнего дня. Неэффектевная, датируемая, тепличная, изношенная, морально устаревшая.

Даже делать ничего не надо. Лука все сам прекрасно добьет.

Аксиома - первыми вымирать будут те отрасли, которые завязаны на Россию. Так что, время - лучший элексир.


Пан Волох, вы правы, что наша экономика очень сильно завязана на Россию. В таком виде Европе или Интернариуму она точно не нужна. По-любому, если Лука ее добьет, то легче будет вступать в ЕС или Интернариум. Опять же обид меньше будет, так как сами, своими руками все угробили, а не по распоряжению из Брюсселя или там Варшавы.
С другой стороны, пока РФ платит, почему бы и не подергаться? Прикупить там заводик-другой. Ежели какая катаклизма наступит, то мы при технологиях... хотя и не самых современных, но все же и не каменный век. Опять же в ЕврАзЭС мы пока самые технологически продвинутые... ну, в том смысле, что еще не забыли, где подшипники растут.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 ноя 2013, 01:59 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
AndrewK писал(а):
Опять же в ЕврАзЭС мы пока самые технологически продвинутые... ну, в том смысле, что еще не забыли, где подшипники растут.
Увы, нет.
БКК резко потеряла продажи весьма востребованного калия, когда ушли варяги. Продажа оказалась самой сложной частью технологии, неосвоенной в РБ... Было неприятно и неожиданно, думал, после расставания БКК останется при своих. А оказалась - туфта осталась в БКК, а не спецы....

В СССР продавался и криво сшитый пиджак, ныне другие времена, а мозги похоже те же.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 ноя 2013, 08:42 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
ABC-13 писал(а):
AndrewK писал(а):
Опять же в ЕврАзЭС мы пока самые технологически продвинутые... ну, в том смысле, что еще не забыли, где подшипники растут.
Увы, нет.
БКК резко потеряла продажи весьма востребованного калия, когда ушли варяги. Продажа оказалась самой сложной частью технологии, неосвоенной в РБ... Было неприятно и неожиданно, думал, после расставания БКК останется при своих. А оказалась - туфта осталась в БКК, а не спецы....

Ничо, ща лукич руками Мазепина прикупит Уралкалий с Прохоровым в доле - и все завертится :a_g_a:

Кто не помнит, Мазепин - это тот чувачок, которого прочили в вице-премьеры РБ не так давно, но из-за поднятой шумихи не рискнули.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 ноя 2013, 10:28 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Так интересно читать о чаяниях белноменклатуры.Хочет,не хочет. :-):
А кого вообще может заинтересовать мнение этих бесправных и вечно меняемых людишек в мятых ,дешевых костюмах?
Вот любите Вы все же господин Волох клише.
ИМХО, есть АГЛ , есть его окружение ,тесно сплетенное с МВД,ГБ и ОАЦ.И все .Больше никого нет.Остальное -безмолвная масса, от крестьян до министров .
2Курманбек Салиевич.
Ну да.Прохоров и этот ,как его ,мазепин всю жизнь мечтали купить УК для нашего Любимого Руководителя.Просто рыдаю от умиления.Пришлите новый платочек :cry_ing:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 ноя 2013, 10:48 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Asgard165 писал(а):
Так интересно читать о чаяниях белноменклатуры.Хочет,не хочет. :-):
А кого вообще может заинтересовать мнение этих бесправных и вечно меняемых людишек в мятых ,дешевых костюмах?
Вот любите Вы все же господин Волох клише.
ИМХО, есть АГЛ , есть его окружение ,тесно сплетенное с МВД,ГБ и ОАЦ.И все .Больше никого нет.Остальное -безмолвная масса, от крестьян до министров .
2Курманбек Салиевич.
Ну да.Прохоров и этот ,как его ,мазепин всю жизнь мечтали купить УК для нашего Любимого Руководителя.Просто рыдаю от умиления.Пришлите новый платочек :cry_ing:

1. Насчет белноменклатуры - всецело согласен с Вами, +1, как говорится. Там самостоятельных фигур просто нет, включая весь Совмин и одминистрацию.
2. Насчет УК - я б не торопился на Вашем месте. То, что лука попытается войти в эту компанию - очевидный ход и не сильно дорогой, учитывая возможные профиты. И "этот как его" Мазепин - весьма настораживающая креатура. Птица очень непростая.
Цитата:
Дмитрий Мазепин родился в 1968 г. в Минске. В 1985 г. окончил Минское суворовское училище, затем учился на военного переводчика. В 1986-1988 гг служил в Афганистане. В 1992 г. окончил экономический факультет МГИМО. Далее работал генеральным директором страховой компании «Инфистрах», заместителем директора филиала «Беларусьбанка». В 1997 г. назначен вице-президентом Тюменской нефтяной компании. В 1999 г. перешел на работу в РФФИ, сначала советником председателя, потом его заместителем. В 2002-2003 гг - президент компании «Сибур». С 2007 г. - председатель совета директоров химической компании «Уралхим».


Пару месяцев назад его даже прочили в вице-премьеры Беларуси (я так понимаю - вместо Семашки, на тэк-нефтехимию). Просто так, штоле, вот взяли хорошего человека и решили назначить на жизненно-важную отрасль? Не верю, как минимум, это человек "семьи".
И тут он всплывает как возможный совладелец УК... Не, пане Асгард, это "жжж" неспроста.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 ноя 2013, 21:21 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
Странная биография у этого Мазепина. После суворовского - в Афганистан на срочную или на какую ? Переводчиком - в 18 лет - с какого на какой ? Интересно.
Со мной пару месяцев служил студент МГИМО. Как раз примерно в эти годы. Студентов тогда на срочную брали , но не переводчиками.) Ходил он в основном в наряды, но был уверен - это не надолго. Потом его комиссовали по нездоровью. А потом я его видал в одноклассниках, только почему-то с пометкой про Афганистан и спецназ напротив номера нашей части, что не может быть низачто и никогда. И даже однажды по телевизору - выступал экспертом по стрелковому оружию. Я сделал вывод тогда, что так потомственные чекисты куют биографию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 ноя 2013, 21:26 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Может быть только в одном варианте.После СВУ парень поступил в ВИИЯ на фарси.Там через год давали мл.лейтенанта и переводчиком за речку.Вернулся, из армии демобилизовался и поступил в МГИМО


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 ноя 2013, 21:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
Тогда да. Как то не подумал. Вроде ж свои такжики были, более продвинутого левела, по сравнению с 1 годом обучения .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 ноя 2013, 22:00 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
zhavoronok писал(а):
Тогда да. Как то не подумал. Вроде ж свои такжики были, более продвинутого левела, по сравнению с 1 годом обучения .

Таджики хороши в спн или разведгруппах при допросах.
А в штабах при разговорах с местной властью,хадом,царандоем ,сарбосовскими генералами слишком много тайн.Солдату-таджику такое не доверишь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 ноя 2013, 22:09 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
Спасибо. Тогда понятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 окт 2014, 14:57 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Папрашу, батоно Саліевіч, яшчэ раз сфармуляваць пытаньне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 окт 2014, 15:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Andrej Cieraszkou' писал(а):
Папрашу, батоно Саліевіч, яшчэ раз сфармуляваць пытаньне.


Вопрос стандартный, навязший в зубах: с какой целью в этот раз оппозиция идет на выборы, создавая массовку заведомо выигрывающему кандидату?

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 окт 2014, 15:31 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Курманбек Салиевич писал(а):
Вопрос стандартный, навязший в зубах: с какой целью в этот раз оппозиция идет на выборы, создавая массовку заведомо выигрывающему кандидату?


Баюся, і адказ будзе стандартны.
Партыі (групы людзей, якія дзейнічаюць адпаведна сваім палітычным перакананьням) ня могуць існаваць па-за межамі палітычнага працэсу. Нават калі палітычны працэс выродлівы, як мы маем. Дакладней, могуць, але гэта варыянт узброенага супраціву, што ў нашым выпадку, пагадзіцеся, неактуальна.
Калі партыя ня ўдзельнічае ў палітычным працэсе, то яна губляе свой уплыў. Іншага не бывае. Праблема не ва ўплыве самім па сабе, а ў тым, што такім чынам магчымасьці партыі па прапагандзе сваіх поглядаў і каштоўнасьцяў істотна і вельмі хутка зьмяншаюцца. У нашых варунках каштоўнасьць маюць найперш ідэі і іх мэтадычнае прасоўваньне, чым партыя сама па сабе. Але праблема ў тым, што слабой партыяй гэтыя самыя ідэі можна даносіць вельмі абмежавана.
Таму ў кампаніі браць удзел трэба. Зусім ня мае значэньня тое, што наш правадыр застанецца яшчэ на пяць гадоў. Гэта ня ёсьць сьледзтвам удзелу ў кампаніі, бо гэтая кампанія ня ёсьць выбарамі. Трэба выкарыстоўваць магчымасьці, каб даносіць да людзей свае ідэі і каштоўнасьці. Вада камень точыць. Зрэшты, галоўнае, каб нашыя ідэі сталіся папулярнымі, і не настолькі важна, хто менавіта будзе праводзіць гэтыя ідэі.
Зь іншага боку закон жыцьця такі, што высілкі, якія падаюцца бясплоднымі, зрэшты ў адзін цудоўны момант прыносяць свой плён. Выйграе той, хто не спыняецца перад няўдачамі. Той жа, хто пасуе, не дачакаўшыся хуткіх (а ў справе высьпяваньня нацыі 20 гадоў - гэта ня проста хутка, гэта імгненьне) вынікаў - той ня выйграе ні ў якой справе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 окт 2014, 15:35 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Вы понимаете, что на этот раз Лукашенко сможет выиграть без фальсификаций, что приведет к его легитимизации на Западе?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 окт 2014, 15:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Oneiros писал(а):
Вы понимаете, что на этот раз Лукашенко сможет выиграть без фальсификаций, что приведет к его легитимизации на Западе?


Лукашэнка так ці іначай будзе легітымізаваны. Ён нічым ня горшы за Аліева ці Лалала.
Я ня супраць ягонай легітымізацыі на Захадзе.
Трэба тлумачыць, чаму?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Президентские Выборы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 окт 2014, 15:51 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Andrej Cieraszkou' писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
Вопрос стандартный, навязший в зубах: с какой целью в этот раз оппозиция идет на выборы, создавая массовку заведомо выигрывающему кандидату?


Праблема не ва ўплыве самім па сабе, а ў тым, што такім чынам магчымасьці партыі па прапагандзе сваіх поглядаў і каштоўнасьцяў істотна і вельмі хутка зьмяншаюцца. У нашых варунках каштоўнасьць маюць найперш ідэі і іх мэтадычнае прасоўваньне, чым партыя сама па сабе. Але праблема ў тым, што слабой партыяй гэтыя самыя ідэі можна даносіць вельмі абмежавана.
Таму ў кампаніі браць удзел трэба. Зусім ня мае значэньня тое, што наш правадыр застанецца яшчэ на пяць гадоў. Гэта ня ёсьць сьледзтвам удзелу ў кампаніі, бо гэтая кампанія ня ёсьць выбарамі. Трэба выкарыстоўваць магчымасьці, каб даносіць да людзей свае ідэі і каштоўнасьці.


Варианты:
1. Если вы за 25 лет ничего не донесли и надо нести и нести дальше - то либо несуны из вас так себе, либо то, что несете - не фонтан.
2. Все, что вы хотели донести - уже давно донесено, нового ничего вы не придумали, те, кто хотел услышать - давно услышал. Те, кто не хочет - не услышит.

Выбирайте любой (или их комбинацию) и попытайтесь снова ответить на вопрос: "Зачем???" При этом помните условие, что своим участием вы играете на руку вашему злейшему врагу. Т.е. постарайтесь оценить: стоит ли гипотетический результат приносимого вреда.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5225 ]  На страницу Пред.  1 ... 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115 ... 131  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group