Текущее время: 07 июн 2025, 20:28

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33360 ]  На страницу Пред.  1 ... 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241 ... 834  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 20:51 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Jin писал(а):
Агамемнон писал(а):
У МВФ плохо с деньгами.
:-)
Простите, не удержался.


Вы наверное не в курсе - но МВФ деньги не печатает - оно кредитует из взносов стран-членов МВФ.
Что бы там не говорила народная мифология.

И в настоящее время у МВФ проблемы - потому США, обладатель крупнейшего пакета - в последнее время не вносит денег.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 20:53 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
Монро писал(а):
А я как посмотрю на твою аватарку, та такое впечатление что ты со стакана и не слезал. :-)

Нормальный человек в нашей стране откликается на окружающее только одним - он
пьет. Поэтому непьющий все-таки сволочь. (с) Михаил Жванецкий

::yaz-yk:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 20:57 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
mouse писал(а):
Zig писал(а):
плавненько, не создавая лишней толкучки в дверях..
Цитата:
Швейцария заморозила активы еще девяти граждан Украины. Об этом 10 марта сообщает Reuters. Сумма замороженных активов не уточняется.

Среди людей, к которым применены санкции, оказались бывший глава СБУ Александр Якименко и Виктор Янукович, младший сын отстраненного от власти президента Виктора Януковича, а также сыновья экс-премьера Николая Азарова и бывшего генпрокурора Виктора Пшонки.

Заморозила не значит что вернула, а пока суть да дело, процентики по многонулевым вкладам могут накапать нормальные.
Эти себя не обидят. Средства может и вернут, а вот с процентами - могут быть вопросы, как мне кажется.


Насколько я в курсе (специалисты в этом деле могут поправить), серьезные люди открывают счета не на имя с фамилией, а номерные счета в солидных банках, широко известных в очень узких кругах.

На такие номерные счета процент не капает, наоборот, снимается плата за существование и функционирование счета.

Если это соответствует действительности, то можно сделать следующие (взаимоисключающие) выводы:

а). Все вышепоименованные чиновники - люди несерьезные, неграмотные, перекачивавшие деньги на свои именные счета.

или

б). На именных счетах арестовали смехотворные (по сравнению с украденным) суммы, "жене на булавки".

или

в). Маловероятно (поскольку может повлечь бегство клиентуры из малоизвестных солидных банков), но происходит подача сигнала для тех, кто в теме - "мы знаем всё и всех, даже бенефициаров номерных счетов".

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 21:02 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
http://aftershock.su/?q=node/214567
http://aftershock.su/?q=node/214571


Последний раз редактировалось Агамемнон 10 мар 2014, 21:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 21:03 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Агамемнон писал(а):
ABC-13 писал(а):
Агамемнон писал(а):
Мы обсуждаем - когда и как новая "власть" Украины выплатит хотя бы раз пенсии и заплаты. :-)
И сделает хотя бы один платеж за потребляемый газ.
Элементарно, Ватсон.
ИМХО, после получения первого транша от ЕС/МВФ, скорее всего после 20 марта.

Кстати, пришел в голову такой возможный финт: правительство Крыма блокирует проплаты из Киева укр военным в Крыму и начинает само платить - росс рублями.


1. У МВФ плохо с деньгами. Собсно, предлагается деньги РФ - как и в прошлый раз - через МВФ дать.
2. У Украины плохая кредитная история с МВФ.
Соответственно к 20 марта точно не успеют.
А на предоплату по газу их - с вероятностью - переводят с 1-го апреля.
Состояние финансов МВФ и Украины в данном случае неважно, тк
без оплаты росс газа возможно прекращение подачи газа для Украины -> отбор Украиной транзитного газа -> прекращение / уменьшение подачи газа на транзит-> намеки РФ, чтоб ЕС оплатила напрямую газ для Украины ->.....
Зачем это ЕС нужно? Эту схему уже проходили.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 21:07 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
ABC-13 писал(а):
Состояние финансов МВФ и Украины в данном случае неважно, тк
без оплаты росс газа возможно прекращение подачи газа для Украины -> отбор Украиной транзитного газа -> прекращение / уменьшение подачи газа на транзит-> намеки РФ, чтоб ЕС оплатила напрямую газ для Украины ->.....
Зачем это ЕС нужно? Эту схему уже проходили.


Ну раз ЕС так настойчиво лезло с Ассоциацией и на Майдан - наверное они последствия для себя оценивали?

Лично я - в ситуации с газом - вариантов кроме сделки по аналогии с БТГ - не вижу.
Такая сделка позволила бы закрыть накопленные Нафтогазом долги и еще лет на 5 иметь какую-то скидку.
Но для этого нужно договороспособную сторону иметь - со стороны Украины.
Вот задача ЕС теперь и обеспечивать такую сторону со стороны своей клиентеллы - это ведь Германия, Британия и Польша были гарантами соглашения от 21 декабря - пусть теперь разруливают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 21:13 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1839
Откуда: BY
Агамемнон писал(а):
Jin писал(а):
Агамемнон писал(а):
У МВФ плохо с деньгами.
:-)
Простите, не удержался.

Вы наверное не в курсе - но МВФ деньги не печатает - оно кредитует из взносов стран-членов МВФ.
Что бы там не говорила народная мифология.
И в настоящее время у МВФ проблемы - потому США, обладатель крупнейшего пакета - в последнее время не вносит денег.

Цитата:
Новость в лесу: открыл заяц обменник. Меняет рубль на рубль двадцать
копеек. Звери в удивлении. Как так? В чем обман?
Лиса обменяла, все нормально. Не кинул косой. Деньги настоящие, вот
рубль и 20 копеек. Потянулись звери. Волк, олень, даже ежик приходил.
Думают, когда же Косой разорится. А он все меняет и меняет. Дошла
наконец весть до Медведя. Пришел разобраться что к чему:
- Косой, меняешь?
- Меняю!
- Рубль на рубль двадцать?
- Да!
Обменялись, деньги настоящие.. Медведь не в понятках.
- Косой, а в чем бизнес то?
- Ну видишь, беру рубль и меняю на рубль двадцать
- Не держи за дурака, вижу. Косой, ты хоть рентабельность считал?
- Да нафиг мне эта рентабельность, ты посмотри зато какие обороты!!!

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 21:14 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Агамемнон писал(а):
Вот задача ЕС теперь и обеспечивать такую сторону со стороны своей клиентеллы - это ведь Германия, Британия и Польша были гарантами соглашения от 21 декабря - пусть теперь разруливают.

Не вопрос. Только рашка с Крыма перед этим выметается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 21:15 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Zig писал(а):
Агамемнон писал(а):
Вот задача ЕС теперь и обеспечивать такую сторону со стороны своей клиентеллы - это ведь Германия, Британия и Польша были гарантами соглашения от 21 декабря - пусть теперь разруливают.

Не вопрос. Только рашка с Крыма перед этим выметается.


Щаз.
Только шнурки завяжем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 21:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Агамемнон писал(а):
Zig писал(а):
Агамемнон писал(а):
Вот задача ЕС теперь и обеспечивать такую сторону со стороны своей клиентеллы - это ведь Германия, Британия и Польша были гарантами соглашения от 21 декабря - пусть теперь разруливают.

Не вопрос. Только рашка с Крыма перед этим выметается.


Щаз.
Только шнурки завяжем.

Не вопрос. Только пока оккупанты несут ответственность за выполнение обязательств.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 21:19 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Zig писал(а):
Не вопрос. Только пока оккупанты несут ответственность за выполнение обязательств.

Каких обязательств?

Оккупанты не признают легитимность текущей власти на Украине и отказываются общаться с ее представителями - хотя находящаяся якобы в состоянии войны Украина не единожды уже пыталась поинтересоваться - а не даст ли оккупант оставшиеся 12 ярдов из обещанных Януковичу и не сохранит ли скидку на газ.
Но очень удобно быть оккупантом и в состоянии войны - ведь в таких отношениях о кредитах как-то не принято говорить.

Это - к слову - о одной из причин "оккупации".


У хохлов платежей по кредитам - совокупно, гос и корпоративных - 40 ярдов на этот год.
Не считая прочих трат.

Намного удобнее с ними сейчас находится в состоянии войны - меньше шансов что выплачут бабла.


Последний раз редактировалось Агамемнон 10 мар 2014, 21:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 21:27 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Агамемнон писал(а):
Zig писал(а):
Не вопрос. Только пока оккупанты несут ответственность за выполнение обязательств.

Каких обязательств?

Поставок газа в Европу, вестимо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 21:29 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Zig писал(а):
Поставок газа в Европу, вестимо.


ЕС готов что РФ ради обеспечения транзита возьмет под силовой контроль украинскую трубу?
Или - скажем - заблокирует украинский экспорт - из украинских портов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 21:30 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
mouse писал(а):
Я думаю, что он очень не идиот, но только контроль над ситуацией должный не установил, понадеявшись на исполнителей. А те могли ресурсы попилить и реально ничего не сделать. Отсюда и прокол с олигархатом, как минимум.

С Пу и с часть росс верхушки те же проблемы, что и Януком и его окружением: перенос норм, понятий и этики с клана на государство.
То что выгодно клану - финансовому, воровскому, КГБ.... - урвать/загнобить конкурента/распилить б/м эффективно, пока этот клан является незн частью страны, а остальные составляют большинство, которое можно доить, не создавая.
При приходе клана к власти в стране это - тупиковая политика , тк кроме пилить нужно создавать что пилить, а вот на это схема не заточена. А чтоб создавать на перспективу, нужно перестать быть клановой элитой и стать элитой страны, делать то, что полезно для страны даже в ущерб бывшему клану.
В РФ эта болезнь не столь очевидна, как на Украине, но тоже явно выражена. Отсюда и мечты о монархе как внеклановой власти.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 21:38 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Агамемнон писал(а):
Zig писал(а):
Поставок газа в Европу, вестимо.


ЕС готов что РФ ради обеспечения транзита возьмет под силовой контроль украинскую трубу?
Или - скажем - заблокирует украинский экспорт - из украинских портов?

Кмк лучше НАТОвский контингент. На всю территорию. Втч и для охраны заминированного русаками газопровода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 21:41 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Zig писал(а):
Агамемнон писал(а):
Zig писал(а):
Поставок газа в Европу, вестимо.


ЕС готов что РФ ради обеспечения транзита возьмет под силовой контроль украинскую трубу?
Или - скажем - заблокирует украинский экспорт - из украинских портов?

Кмк лучше НАТОвский контингент. На всю территорию. Втч и для охраны заминированного русаками газопровода.


Да ради бога.
Без Крыма, разумеется.

Ненависть хохлов развернется на 90 градусов за полгода.

Собсно, дефолт практически неминуем уже.
И сокращение экономики % на 30-50.
И падение номинальных (в баксах) доходов раза в три.

Каким образом нынешняя "власть" усидит и сохранит свои жизни при таком раскладе - большой вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 21:57 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
Агамемнон писал(а):
Намного удобнее с ними сейчас находится в состоянии войны - меньше шансов что выплачут бабла.

забавно. оккупировать часть страны, чтобы не давать кредит всей.
это надо осмыслить. :-) ну, еще пописят...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 22:11 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Практически один в один мои слова и SD - ощущение, что наш диалог читали.
Либо автор непосредственно SD.


Начну с того, что Украина – банкрот. Секретом это уже давно не является, долг номинирован в иностранной валюте, возможности погасить его нет.
Таких стран на самом деле немало, а выбрана в качестве фитиля была именно Украина.
Любой глобальный процесс, будь то Великая депрессия, Мировой кризис или Мировая война, готовые начаться по ряду фундаментальных причин, запускается неким локальным событием – триггером.
Далее, «эффект бабочки» запускает заранее подготовленную цепочку событий, задевая и взрывая вроде бы непричастные области.

Украина явилась именно таким запускающим триггером.
На вопрос кто это инициировал, ответит факт – кто является бенефициаром.
TC и ЕС «награждаются» кляксой нестабильности, эдаким кипящим и расплескивающим капли горшочком дерьма. Страдают производители, возможен обрыв торговых связей.
Если брать структуру долга Украины, то основные выплаты в ближайшие месяцы идут как раз не России, а МВФ и ЕС (читай Германии). Им и придется спасать останки незалежной экономики от дефолта. Причина проста – дефолт по внешнему долгу поставит банковскую систему ЕС (Германии) на грань банкротства, а через механизм свопов дефолтов по кредитам каскадный процесс перескочит и на другие центры.
Дело в том, что над 150 миллиардным долгом Украины висит огромная надстройка в виде 10-15 триллионов деривативов.
Банкстеры, наднациональная финансовая мафия, получают мощный повод для шантажа правительств (прежде всего США). Им просто необходимо продолжить процесс по национализации собственных убытков под видом «спасения мировой финансовой системы».
Такие суммы, такие цели – это уже не поляна клоунов типа Эштон, Барозу и Нуланд. Здесь разбираться будут серьезные перцы.
В 2008 году триггером были братья Лимоны, сейчас выбирается новый ход.
Частные капиталы двинулись с рынков развивающихся стран в доллар, массово ликвидируя активы в прочих валютах. Основные потоки направлены в два международных центра - Нью Йорк и Лондон. Двойной профит для банкстеров.

Отступим на ступеньку пониже.
Получилось, что мелкая пакость, подложенная ЕС России в виде ассоциации Украины с ЕС, которая должна была просто выдергивать из экономики России немного ликвидности (из-за тесной связи России и Украины), вернулась в ЕС таким мощным «откатом», что Европа находится в тихом ахуе от собственной инициативы.

И пошел торг, кому и сколько придется заплатить за устроенный «пикничок». Крым – это один из «кусочков» оплаты.
Потому, что во все времена с банкротами поступали одинаково – их резали и потребляли по кускам. Ну а как это будет происходить – вопрос технический.

http://glav.su/forum/3-economics/8-worl ... msg2194286


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 22:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Агамемнон писал(а):
Да ради бога.
Без Крыма, разумеется.

Личико не треснет? Что предварительно вернуть Украине за Крым следует?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 22:19 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Цитата:
Представители Европейской комиссии и международного сообщества завтра соберутся в Лондоне и начнут оформлять список из 18 главных российских чиновников, причастных к вторжению России в Украину, заявил сегодня премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон, передает УНН.

На этих лиц наложат запрет на въезд в ЕС, а их активы в Евросоюзе заморозят, если Россия не пойдет на улучшение положения, сказал премьер, выступая в Палате общин британского парламента.

По его словам, Москве нужно показать, что она не может «растоптать» Украину и не должна проводить незаконный референдум о вступлении Крыма к России.

Если Россия в течение ближайших дней не согласится на переговоры с правительством Украины в создаваемой международной контактной группе, ЕС готов быстро ввести вторую фазу санкций - замораживание активов и запрет на въезд для ведущих лиц во власти президента России Владимира Путина. Именно это завтра будут обсуждать в Лондоне представители ЕС, США и их международных партнеров, сказал Кэмерон.


Всего то надо
Цитата:
При этом Дэвид Кэмерон отметил, что Россия еще имеет возможность разрешить ситуацию дипломатическим образом: пойти на прямые переговоры с Украиной, вернуть российские войска в Крыму в места базирования и прекратить поддерживать незаконный и неконституционный референдум на полуострове.

Брысь с Крыма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 22:23 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Zig писал(а):
Агамемнон писал(а):
Да ради бога.
Без Крыма, разумеется.

Личико не треснет? Что предварительно вернуть Украине за Крым следует?

Разумеется нет.
С чего бы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 22:26 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Zig писал(а):
Агамемнон писал(а):
Zig писал(а):
Не вопрос. Только пока оккупанты несут ответственность за выполнение обязательств.

Каких обязательств?

Поставок газа в Европу, вестимо.
Тема интересная, рассмотрим.
Часть первая: Укр власти перекрывают транзит газа, принадлежащего Газпрому. Аргументация у них железная: никаких договоров с росс оккупантами, пока те не освободят..... и соотв никаких договоров о транзите газа в ЕС.

Часть вторая: хотя сейчас уже март и у ЕС есть запасы газа, компенсирующие прекращение транзита через Украину на 2..3 месяца, это 2-3 мес тоже пройдут. Зачем ЕС этот геморр?

Часть третья: запасы газа на Украине
http://zn.ua/ECONOMICS/boryas-s-rostom- ... 9459_.html
- с начала 2014 г. по 21 февраля в Украине было потреблено 11,8 млрд кубометров газа, и только 3,9 млрд из них — "газпромовского".
- ...по состоянию на середину января в ПХГ было 13,1 млрд кубометров газа, то сейчас /24 февр/ там только 9,1 млрд.
- ...в середине апреля, его остатки составят приблизительно 5 млрд кубометров — беспрецедентно низкий уровень за всю историю.


Те при блокировании транзита росс газа в Европу Украина к сер апреля останется только с собственным газом=40% от потребностей, без реал подачи газа с запада - у них самих будет дефицит....

ИТОГО: - для Газпрома=РФ репутационные потери+потеря денег,
- для ЕС - геморр с газоснабжением + необходимость совместно с РФ разруливать ситуацию, те оплачивать укр газ...
- для Украины - или переходить к политике военного коммунизма, остановить знач часть промышленности или... совместно с РФ и ЕС разруливать ситуацию. С ЕС потому, что платить будет факт он.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 22:30 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
ABC-13 писал(а):
ИТОГО: - для Газпрома=РФ репутационные потери+потеря денег,
- для ЕС - геморр с газоснабжением + необходимость совместно с РФ разруливать ситуацию, те оплачивать укр газ...
- для Украины - или переходить к политике военного коммунизма, остановить знач часть промышленности или... совместно с РФ и ЕС разруливать ситуацию. С ЕС потому, что платить будет факт он.

Вполне только вот незадача
Цитата:
Вашингтон, Март 08 (Новый Регион, Федор Коротков) – США рассматривают возможность поставок сжиженного природного газа в Европу в контексте конфликта вокруг Украины, учитывая, что Россия ранее перекрывала газопровод в качестве средства давления на Киев, пишет РБК со ссылкой на Reuters.

И дальше под прикрытием НАТОвских сил раша курит бамбук. Разбираясь кто оккупант а кто просто козел.
Следующий шаг: связанная по рукам и ногам гарантка Ассада часто лупая глазками замечает поставки всякой горючки из БВ.
И потом попасть снова на рынок только после подвеса путина вверх ногами.(но это уже задача голодных и злых россиян)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 22:37 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Цитата:
Генпрокуратура дала разрешение на задержание и арест Владимира Константинова и Сергея Аксенова.

Есть постановление суда на задержание и доставку вышеуказанных лиц в суд для избрания им меры пресечения, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на 5 канал. Владимиру Константинову и Сергею Аксенову инкриминируют действия, направленные на насильственное изменение или свержение конституционного строя в стране.

Бывшему же командующему военно-морских сил Вооруженных Сил Украины Денису Березовскому вменяют государственную измену. Всего, по информации ГПУ, по ситуации в Крыму в период с 27 февраля по сегодня 46 уголовных правонарушений внесены в единый реестр досудебных расследований.

Теперь только гавкать из российской базы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 22:41 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
А тут прорассейцы реально считают что сыр-бор из за майдана , Украины и Крыма? :sh_ok:
;;-)))

Идет процесс вышибания раши с европейского рынка энергоносителей. Все остальное побочный продукт в процессе возврата россии на пальму. Путин отрабатывает на все 150%, даже Михал Сергеич меньше усилий приложил к развалу совка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 22:42 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Zig писал(а):
...Теперь только гавкать из российской базы.


Ну, если рассматривать весь Крым, как российскую базу...

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 22:45 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
mogdmb писал(а):
Zig писал(а):
...Теперь только гавкать из российской базы.


Ну, если рассматривать весь Крым, как российскую базу...

А причем тут Крым? Я про Новороссийскую. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 22:46 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
ABC-13 писал(а):
А где же обещанное :"Сенат Румынии и Камера депутатов дала согласие президенту Траяну Бэсеску на ввод войск в Черновицкую и часть Одесской областей."

Даю другую: http://forum.for-ua.com/read.php?1,3669028
Судя по этой ссылке, единственная вина Пу - то что он сдуру начал раскурочивать Украину первый.

Ну так и я про то же - что это все дешевый русский фейк (как-то даже не особо крученный).

Если Вы хотите, я могу дополнительно у румынских юзерей на нашем Интермариуме в фейсбуке спросить. У нас там их до черта.

Но в румынской прессе уже достаточно отстебались по поводу этих дурных российских форумных вбросов. Читать вот тут, переводчик в руки.

Изображение

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 22:49 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Вместо этого, из Интермариума есть вот такая новость:

США, Румыния и Болгария начинают экстренные военные учения НАТО у берегов Украины

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 22:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
А заодно где-то так:

Украина проведет масштабные военные учения с Польшей «Безопасное небо – 2014» в мае и июне.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 22:59 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Woloh писал(а):
...Ну так и я про то же - что это все дешевый русский фейк (как-то даже не особо крученный).
Но в румынской прессе уже достаточно отстебались по поводу этих дурных российских форумных вбросов.


Не совсем на пустом месте.

Читать здесь:

http://adevarul.ro/locale/suceava/ucrai ... /index.pdf

С тем же переводчиком.

Желающие могут погуглить "Великая Румыния (рум. România Mare)", а также "гражданская платформа Actiunea2012", и появление листовок и стикеров «Aici e Romania» («Здесь Румыния») этой платформы в Черновцах. Как здесь:

http://ru.molbuk.ua/chernovtsy_news/421 ... munya.html

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 23:01 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Zig писал(а):
mogdmb писал(а):
Zig писал(а):
...Теперь только гавкать из российской базы.


Ну, если рассматривать весь Крым, как российскую базу...

А причем тут Крым? Я про Новороссийскую. :-)


А причем тут Новороссийск?

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 23:08 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
mogdmb писал(а):
Желающие могут погуглить "Великая Румыния (рум. România Mare)", а также "гражданская платформа Actiunea2012", и появление листовок и стикеров «Aici e Romania» («Здесь Румыния») этой платформы в Черновцах. Как здесь:

http://ru.molbuk.ua/chernovtsy_news/421 ... munya.html

Это вы еще Великую Украину не гуглили :-)

Изображение

Изображение

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 23:10 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Woloh писал(а):
mogdmb писал(а):
Желающие могут погуглить "Великая Румыния (рум. România Mare)", а также "гражданская платформа Actiunea2012", и появление листовок и стикеров «Aici e Romania» («Здесь Румыния») этой платформы в Черновцах. Как здесь:

http://ru.molbuk.ua/chernovtsy_news/421 ... munya.html

Это вы еще Великую Украину не гуглили :-)

Изображение

Изображение


Зачем гуглить, Ярош и так проговорился...

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 23:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Амеры начинают правильно улавливать суть:

The Wall Street Journal: Why Putin Fears Ukraine: It's an Alternative Russia

Перевод - Уолл Стритт Джорнал: Почему Путин боится Украины: это альтернативная Россия

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 23:20 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Грозят англо-саксы! Но не сдастся русский олигарх!

Война России с Украиной обойдется Кремлю очень дорого, — посол США

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 23:35 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Для того, чтобы понять, что на Майдане произошла революция, достаточно прочитать текст этого человека, убежденного анти-майданиста: http://hvylya.org/analytics/politics/kak-myi-budem-zhit-bez-ukrainyi.html

Вам не хватало пана Асграда? Читайте!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 мар 2014, 00:10 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2011, 19:53
Сообщения: 2115
Zig писал(а):
А тут прорассейцы реально считают что сыр-бор из за майдана , Украины и Крыма? :sh_ok:
;;-)))

Идет процесс вышибания раши с европейского рынка энергоносителей. Все остальное побочный продукт в процессе возврата россии на пальму. Путин отрабатывает на все 150%, даже Михал Сергеич меньше усилий приложил к развалу совка.

Лiцьвiнскiя мары -как попасть туда, не летают самолёты, не ходят поезда! :ya_hoo_oo:

Сегодняшняя заметка в Выборчей:

Rezygnują z szukania łupków na Pomorzu. "Do eldorado nam daleko"

Цитата:
Trzy firmy zrezygnowały ze swoich koncesji na poszukiwanie łupków na Pomorzu. Czy to oznacza, że oddalają się marzenia o gazowej potędze regionu? ..
Chodzi o firmy Eni, BNK Petroleum i Marathon Oil, które zrezygnowały z prowadzenia dalszych prac na niektórych koncesjach.

Cały tekst: http://wyborcza.pl/1,75248,15600822,Rez ... z2vbNUVULG


Отказ от поиска сланцевого газа в Померании. "До Ельдорадо нам далеко". :ya_hoo_oo:

Три фирмы отказались от своих концессий на поиск сланцевого газа в Померании. Значит ли это, что надежды на газовую мощь региона отдаляются?
Речь идёт о фирмах Eni, BNK Petroleum и Marathon Oil, которые отказались от ведения дальнейших работ на некоторых концессиях. :cry_ing:
----------------------------
Заметка за 8-ое марта:
Gaz ze Stanów Zjednoczonych nie dla Europy?

Цитата:
W obliczu rosyjskiej agresji na Krymie Waszyngton rozważa, jak pomóc Europie w zmniejszeniu zależności od Gazpromu. W tym czasie Demokraci próbują jeszcze bardziej utrudnić eksport gazu.
Kryzys ukraiński wywołał debatę energetyczną w USA. W czwartek zastępca sekretarza stanu William Burns na posiedzeniu komitetu stosunków zagranicznych Senatu przyznał, że w Waszyngtonie trwają dyskusje, jak dostawami skroplonego gazu z USA pomóc państwom zaangażowanym w konflikt ukraiński.

Ale tego samego dnia kierujący tym komitetem senator Edward Markey z partii Demokratów zgłosił projekt ustawy "O amerykańskim bezpieczeństwie gazowym i ochronie konsumentów", który ma jeszcze bardziej utrudnić eksport gazu.

Przeciw eksportowi gazu jest wielu polityków z rządzącej partii Demokratów, którzy twierdzą, że eksport gazu może doprowadzić do wzrostu jego cen w USA. Nie przekonują ich ekspertyzy ogłoszone po reelekcji Obamy przez Departament Energii. W tym studium rozważano 63 scenariusze i w każdym eksport gazu był korzystny dla gospodarki Stanów Zjednoczonych.

Obamy nie przekonał także jeden z jego mentorów, były senator Richard Lugar.


Газ из Соединённых Штатов не для Европы? ;;-)))


В условиях российской агрессии в Крыме, Вашингтон думает о том, как помочь Европе в уменьшении её зависимости от Газпрома. В то же время демократы пытаются ещё сильнее затруднить экспорт газа.
Украинский кризис вызвал энергетические дебаты в США. В четверг заместитель госсекретаря William Burns на заседании комитета по международным отношениям сената признался, что в Вашингтоне продолжаются дискуссии о том как помочь поставками сжиженного газа государствам, втянутым в украинский конфликт.
Но в тот же самый день :ya_hoo_oo: руководящий данным комитетом сенатор Edward Markey из демократической партии анонсировал проект закона " О американской газовой безопасности и защите потребителей", который ещё более затруднит экспорт газа.
Против экспорта газа выступают многие из политиков правящей партии демократов, которые утверждают, что его экспорт может привести к росту цен на газ в США. :sh_ok: Не убедительны для них экспертизы, представленные департаментом энергии после переизбрания Обамы.
Не переубедил самого Обаму также один из его учителей - бывший сенатор Richard Lugar. :cry_ing:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 мар 2014, 00:40 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 13:37
Сообщения: 553
Агамемнон писал(а):
Практически один в один мои слова и SD - ощущение, что наш диалог читали.
Либо автор непосредственно SD...

...Начну с того, что Украина – банкрот. Секретом это уже давно не является, долг номинирован в иностранной валюте, возможности погасить его нет.
http://glav.su/forum/3-economics/8-worl ... msg2194286

Ну вот, вас тут все ругают, а вы такую ссылку интересную дали. Только надо было уже тред целиком дать, а не первый пост из триптиха:

http://glav.su/forum/3-economics/8-world-economic-crisis/thread/2194286/

Ссылки из поста я сказал бы, что тоже определенно интересны:
Цитата:


Написаны по хамски конечно, что даже читать не хочется, ну да ладно, "на войне как на войне". По крайней мере противоречий особенных я не заметил (просматривал так, чтобы цифры с большего совпадали).

Что имеем: государству Украина суверенный дефолт вроде как и не очень-то грозит, если рассматривать в контексте раздевания Виктора Федоровича (если правда) и обещаниями ЕС дать помощь. Из озвученных 140 (138) ярдов долгов только около 30 - государственные долговые обязательства; все остальные - долги корпоративные и банковские, т.е. того же олигорхата (кому не влом - может посмотреть и сам, во второй и третьей части триптиха общий обзор ситуации). Если учесть, что госдолги - длинные, а корпоративные - короткие, то пончтно, кому будет грустнее всего в ближайшее время. Верно подмечено, что есть долги перед "Национальным достоянием", но если "Заграница нам поможет" - а она типа должна помочь, иначе ей (загранице) от этого станет не то, что плохо, а еще хуже, чем Украине. Потенциально пострадавшая "заграница", как многие догадываются, это страна обитания фрау Меркель. Так что здесь за укров можно быть спокойными ("Когда должен $100 - это твоя проблема, когда $100 000 000 - проблема кредиторов", особенно в контексте нарисованных на этих долгах деривативах). По оценках авторов по ссылкам, украм надо в ближайшие пару месяцев 1.2 ярда, "Заграница" по последним данным вроде как дает (банковских требований и инвойсов не видел, поэтому вроде).
С корпоративным сектором намного грустнее. Если не успеют перекредитоваться через ЦБУ - придется отдавать "что нажито непосильным трудом", если успеют - будут расписывать на каждого украинца, т.е. как обычно принято :-( Очевидно, что банкротство украинских компаний позитива не принесет, но с другой стороны добавляет хоть сколько оптимизма.

Концовка по ссылкам я бы сказал, что пессимистично-оптимистическая:

Цитата:
В целом можно, наверное, можно прогнозировать, что Украине, возможно, удастся уйти от некоего цугцванга в состоянии финансов (сложившегося совершенно независимо от эксцессов последних месяцев)...

(концовку фразы "...каковой так или иначе лечился лишь шоко-революционным путем, вроде СССР начала 90-х." исключил, так ка считаю, это мнением автора, а как оно будет - тут еще ниразу не ясно)

Какие как бы выводы можно сделать из чтива сверху:
* по какой-то причине украинский олигорхат не пошел на сближение с РФ (возможжно - боязнь отжима нажитого, цельнотянутого и т.п.);
* олигорхат мог и скорее всего стоял за событиями на Майдане. Другими словами это все-таки буржуазная революция Что лично меня не пугает, хотя кому-то возможно хотелось и других определений;
* корпоративные долги превалируют в долговых обязательствах над государственными. ИМХО, если восточный олигохат не успеет переписать свои долги на гос.обязательства, то полковнику таки должники в качестве трофея будут не сильно интересны, а это уже зависит от текущей власти, смогут ли они "отказаться от предложений, от которых сложно отказаться", от этого ИМХО будет зависеть и целостность Украины (федерализацию в данном контексте не рассматриваю, имею в виду желание откусить кусочек, пока есть возможность, под прикрытием "рускоккультурными";
* причем тут тогда оккупация Крыма? Возможно, с олигорхатом велись переговоры, кто-то что-то кому-то обещал, но в конечном итоге переговорщики кинули противоположную сторону (тут звучала обида за Рому Абрамовича (ударение на "о", его бывший "патрон", ударение на вторю "а", как известно, скоропостижно скончался в солнечно городе Лондоне)), что могло и спровоцировать текущую ситуацию в Крыму; вторая версия - более банальная и из-за нее торчат уши "Народного достояния" с газовой трубой в сторону города Варна).

На истину в последней инстанции даже не пытаюсь претендовать, вполне возможно, что что-то понял не так, соответственно и выводы сделал неверные.
:uch_tiv:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 мар 2014, 00:55 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
mouse писал(а):
SD писал(а):
Монро писал(а):
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
Какой жесткий хард кор пафоса повалил. Хочу 3 пачки печенья и 3 банки варенья во имя мира и свободы.

Зато в 11-м году пафос сдулся на глазах.
"Воевать" Монро готов только при условии достаточного кормления.

С вами будет воевать украинский народ. А я морально поддерживаю борьбу украинского народа против путинских оккупантов, агрессоров. Воевать я не обязан, а вот сказать свою позицию как гражданин обязан. Потому что уже достали суки имперские пропутинские. Вас будут убивать. Да, вы тоже будете убивать. Это война. Кровопролитная. Но вы агрессоры. Поэтому те, кто вас будет убивать, за ними справедливость. :-):


Монро, лозунги и пафос в сторону, представим что ты - Путин. Что ты делаешь в сложившейся обстановке?

Встряну и я.
Я и сам себя спрашивал, а как разойтись по своим углам, чтобы морду лица сохранить.
Первое, что приходит в голову 1001 уловка лисицы при встрече с собакой - никогда не встречаться с оной.
Но тут история и сослагательное наклонение никак не стыкуются.
Согласно вашей версии (документов подтверждающих никто тут не видел и более чем уверен, что не увидит), все дело в бабле и нежелании нести лишние издержки. То, что Украина в долгах намного интереснее финансовой общественности - как бы ясно. То, что у "Народного достояния" тоже куча планов на данную территорию - тоже более, чем очевидно. Но мне очевиден и тот факт, что РФ повела себя во многом как и Польша при аншлюсе Чехословакии (та "откусила" в процессе кусочек и для себя, но по папе Шикельгрубер знал что делает, и недалее чем через 2 года присоеденил к себе всех), что как бэ намекает, что на этом процесс не остановится. Вас беспокоит возможность войны между Украиной и Россией фактически за интересы пацанов, которые в Лондоне и Нью Йорке в мягких креслах за вкусным бурбоном и дорогими сигарами решают судьбы мира. Меня такой расклад очень не устраивает, хотя бы потому, что от Крыма до Минска полторы тысячи км, а от Киева всего 500 с хвостом. И продолжение процесса докатится до Беларуси на "раз-два".
С обоснованием заговора против славян (хотя как по мне пацанам в Нью Йорке и Лондоне все равно кого стричь, они одинаково далеки, что от Украины, что от Нигерии, был бы профит) как бы ясно - бабло рулит.
Но если это ясно тут, на форуме, куда смотрели всякие аналитические отделы в той же Москве?
Мне почему-то кажется, и об этом тут уже писали, что неорганизованность, разгвоздяйство и просто чьи-то экспромпты довели ситуацию до текущей.
Из окололичного опыта: москвичи уже переняли от прочих западных буржуинов подход "ресурсы, деньги , сроки", не вдаваясь в особенности реализации и спуская на самотек контроль над ситуацией. Сейчас видим результат, в планах все Ог, в реальности бредлам. Как следствие, лондонские и нью-йоркские, могу начать изменять первоначальный план и боюсь не в пользу РФ (какая собственно разница с чьей тушки получать профит?)...


Бедлама не вижу. Кабаев развернулся на потенциальном ТВД быстро и слаженно, переведя политико-экономический кризис в военно-политическкий, и таким образом перехватив инициативу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33360 ]  На страницу Пред.  1 ... 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241 ... 834  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group