Украина

Агамемнон

mouse писал(а):

Агамемнон писал(а):

Сколько могут держаться хохлы при закрытии вентиля известно по практике 2009-го года.
Это первое.
И второе.
В договорах ГП наверняка есть понятие форс-мажора.
При этом есть разные варианты реагирования на "сомалийский" грабеж.
Например, можно заблокировать порты - экспорт.
Что - в частности - приведет к снижению потребления газа промышленностью Украины.

250 млн. евро Газпром отдал болгарам в досудебном порядке.
Деньги не пахнут и оторвать от "Национального достояния" кусочек будет не грех.
И вы все так упорно уходите от вопроса, куда "Национальное достояние" денет газ, если, внимание, Украина - среди крупнейших потребителей?
"Национальнае достояние" будет добивать ближайшего потребителя, чтобы чермет в РФ восстал из пепла? А что потом будет делать с освободившимися объемами?

То было в 2009-м, когда РФ еще пыталась "быть хорошей".
А сейчас то чего ради?
Можно и жестко с болгарами и прочими играть.
Да и чисто технологически ГП и ЕС по сравнению с 2009-м намного лучше готовы к закручиванию вентиля Украине - т.е. ущерб будет ниже.

А в чем - собсно - проблема с 40 ярдами кубов потребляемых Украиной?
В РФ добывается порядка 700 ярдов газа - т.е. украинские 40 ярдов это чуть больше 5%.

"Крупнейший потребитель" интересен - когда он платит.

Агамемнон

mouse писал(а):

Вы только это никому не рассказывайте, не поймут :hi_hi_hi:

Потому что потребиль газа в Укпаине "НафтаГаз" - это одно юридическое лицо. А производитель огурцов в Херсонщене - совершенно другой.
Догадайтесь, что скажет высокий Стокгольмский суд на такой "сомалийский" грабеж? Повторяю, деньги не пахнут и оторвать свой кусочек от "Национального достояния" будет хотеться всем. :ti_pa:

Многие товары поедут через РБ или будут ехать на российских фурах уже оплаченные. Таможня РФ "будет брать добро" у своих? Бог в помощь :-)

А кому интересны такие мелкие подробности?
Претензии будут не к Нафтогазу - а к Украине как к государству.

Про "стокгольмский суд" несете херню. Стокгольмский суд не занимается делами вне своей юрисдикции.
Вообще рекомендую выучить этот термин.

minchanka

Сегодня разговаривала с женщиной, вернувшейся на днях из Крыма (она оттуда родом). У них праздник там, все друг друга поздравляют. Говорит, и мечтать не могли, что станут Россией. Их охраняют российские солдаты (везде стоят с автоматами), по радио идёт "Радио-Маяк", в магазинах хватает продуктов, маме пенсию будут выплачивать в российских рублях, скоро будет мост из России, восстановят санатории и детские лагеря, в общем, не жизнь, а сказка. Это вера, и бессмысленно было пытаться за них воевать. Только напрасные жертвы. Не первый раз в истории, когда местные жители встречают оккупантов с цветами. Остаётся только ждать, пока накушаются.

Монро

А сколько ей лет?

mouse

Агамемнон писал(а):

То было в 2009-м, когда РФ еще пыталась "быть хорошей".
А сейчас то чего ради?
Можно и жестко с болгарами и прочими играть.
Да и чисто технологически ГП и ЕС по сравнению с 2009-м намного лучше готовы к закручиванию вентиля Украине - т.е. ущерб будет ниже.
А в чем - собсно - проблема с 40 ярдами кубов потребляемых Украиной?
В РФ добывается порядка 700 ярдов газа - т.е. украинские 40 ярдов это чуть больше 5%.
"Крупнейший потребитель" интересен - когда он платит.

Вы Миллеру позвоните и спросите его, может действительно, ну их эти 5%, когда на кону имперское величие :-)

И вы знаете, 3.14здеть, как известно, не мешки ворочать:

Цитата:

В 2012 году «Газпром» добыл:
— 487,0 млрд куб. м газа;
— 12,8 млн т газового конденсата;
— 33,3 млн т нефти.
Стратегия в добыче газа

«Газпром» в вопросах и ответах

В своей стратегии ОАО «Газпром» придерживается принципа добычи такого объема газа, который обеспечен спросом. При наличии платежеспособного спроса российских потребителей и благоприятных условий на внешних рынках к 2020 г. добыча «Газпрома» может составить 650–670 млрд куб. м.

Или я не должен верить официальному сайту "Национального достояния"

Отсюда (может врут)

Цитата:

Представитель Газпрома сказал, что при сохранении текущего состояния рынка в 2014-2017 годах экспорт газа в Европу будет сохраняться на уровне 155-160 млрд кубометров в год в зависимости от погодных условий. В 2013 году поставки газа в Европу и Турцию из России были рекордными - на уровне 162 млрд кубометров.

Отсюда (тоже могут врать):

Цитата:

По данным источника в отрасли, 28 февраля украинская газовая компания импортировала 60 миллионов кубометров газа в России. 1 марта "Нафтогаз Украины" закупил 44,5 миллиона кубометров. Неделей ранее украинская сторона импортировала 28 миллионов кубометров в сутки, что в 5 раз меньше запланированного. 21 февраля госкомпания купила всего 10,8 миллиона куб/м.
Год назад в феврале Россия поставляла Украине около 70 миллионов кубометров газа ежесуточно.

70 млн на 365 умножите? Херня вопрос: 25.55 млрд. кубов. Процент от рекорда в 162 посчитаете? 15.7%
Звоните Миллеру, только срочно, а то пацан то не знает ... :-)

minchanka

Монро писал(а):

А сколько ей лет?

55

Курманбек Салиевич

Агамемнон писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Там же планируется Гонконг. С блекджеком и шлюхами опреснительными станциями и АЭС.

Там планируется срытие перешейка и перекрытие креченского пролива - с направлением стока Кубани и Дона через бывший перешеек и тотальным опреснением Азова. :-)

Будет озеро - типа Ладожского.

… и откопали две коньячные струи...
… а бязумныя старухи их разносють
по умам… © ВСВ

Монро

minchanka писал(а):

Монро писал(а):

А сколько ей лет?

55

М-да, наивная. :smu:sche_nie:

mouse

Агамемнон писал(а):

mouse писал(а):

Вы только это никому не рассказывайте, не поймут :hi_hi_hi:

Потому что потребиль газа в Укпаине "НафтаГаз" - это одно юридическое лицо. А производитель огурцов в Херсонщене - совершенно другой.
Догадайтесь, что скажет высокий Стокгольмский суд на такой "сомалийский" грабеж? Повторяю, деньги не пахнут и оторвать свой кусочек от "Национального достояния" будет хотеться всем. :ti_pa:

Многие товары поедут через РБ или будут ехать на российских фурах уже оплаченные. Таможня РФ "будет брать добро" у своих? Бог в помощь :-)

А кому интересны такие мелкие подробности?
Претензии будут не к Нафтогазу - а к Украине как к государству.

Про "стокгольмский суд" несете херню. Стокгольмский суд не занимается делами вне своей юрисдикции.
Вообще рекомендую выучить этот термин.

Срочно менять методичку:
- Але, это фашист Турчинов в Киеве? Это Миллер на проводе из "Национального достояния", Российская Империя. Ваш "Нафтагаз" мне бабла должен...
- Вот когда он станет моим, тогда и звони. Адью!
:-)

Только про Стокгольм Миллеру тоже не рассказывайте, без премии останетесь; из архива новостей :Газпром подал иск на Украину в Стокгольмский арбитраж, 08 января 2009 г.

Я вам ссылку на вики как-то давал на газовые бодания РФ-Украина, там разжевано все до уровня выпускника ГПТУ, а вам даже почитать было лень. "Чукча, однако, не читатель, чукча - писатель" ((С) Из устного народного творчества) :-)

Zig

Цитата:

Гарантии безопасности ядерных государств в отношении стран, которые не имеют ядерного оружия, должны быть соблюдены.

Об этом заявил генеральный секретарь Организации объединенных наций (ООН) Пан Ги Мун в начале саммита по атомной безопасности, который проходит с 24 по 25 марта в Гааге, передает gazeta.ua.

Он также предостерег от использования кризиса в Украине как повода для стремления получить атомное оружие. "В случае Украины гарантии безопасности были основополагающим условием ее присоединения к Договору о нераспространении ядерного оружия", - заявил Пан Ги Мун.

По словам генсека ООН, надежность гарантий, предоставленных Украине Будапештским меморандумом, "серьезно подорвано" нынешними событиями в Крыму. Последствия конфликта вокруг Крыма, как для национальной безопасности Украины, так и для национальных нормативных документов по нераспространению ядерного оружия, по его мнению, являются глубинными. "Однако это не может служить оправданием стремлений к атомному оружию, которые бы только увеличили неуверенность и изоляцию", - добавил он.

Манипуляции крестиком и трусами.
Или сногшибательные санкции россии или бомба Ирану.
Выбор невелик.

minchanka

Монро писал(а):

minchanka писал(а):

Монро писал(а):

А сколько ей лет?

55

М-да, наивная. :smu:sche_nie:

Мне кажется, что им кажется, что они вернутся в СССР, вернувшись в Россию. На мой вопрос, почему она думает, что Россия именно Крым будет в порядок приводить, когда она у себя в регионах его навести не может, отвечает, что "хуже не будет". Только ждать. И строить нормальное государство на оставшейся территории. Если бы ещё не гадили некоторые...

mouse

Zig писал(а):

Цитата:

Гарантии безопасности ядерных государств в отношении стран, которые не имеют ядерного оружия, должны быть соблюдены.

Об этом заявил генеральный секретарь Организации объединенных наций (ООН) Пан Ги Мун в начале саммита по атомной безопасности, который проходит с 24 по 25 марта в Гааге, передает gazeta.ua.

Он также предостерег от использования кризиса в Украине как повода для стремления получить атомное оружие. "В случае Украины гарантии безопасности были основополагающим условием ее присоединения к Договору о нераспространении ядерного оружия", - заявил Пан Ги Мун.

По словам генсека ООН, надежность гарантий, предоставленных Украине Будапештским меморандумом, "серьезно подорвано" нынешними событиями в Крыму. Последствия конфликта вокруг Крыма, как для национальной безопасности Украины, так и для национальных нормативных документов по нераспространению ядерного оружия, по его мнению, являются глубинными. "Однако это не может служить оправданием стремлений к атомному оружию, которые бы только увеличили неуверенность и изоляцию", - добавил он.

Манипуляции крестиком и трусами.
Или сногшибательные санкции россии или бомба Ирану.
Выбор невелик.

На этом фоне полковнику Обаменко взять и объявить, что расквартированные в Европе солдаты армии США должны отбыть срочно помогать фермерам солнечной Канзасчины и Калифорнищины на посевной. Реакция Ангелики Меркель была бы фееричной! Да только все это может привидится в воспаленном сознании в связи с недостатком алкоголя в крови :nez-nayu:

minchanka

Zig писал(а):

Или сногшибательные санкции россии или бомба Ирану.
Выбор невелик.

Более вероятны санкции. Я изначально не верила, что и Штаты, и Великобритания отнесутся легкомысленно к подписанным ими обязательствам. Как уже подметил не так давно Обыватель, лучше одна обезьяна с гранатой, чем две. А уж тем более несколько.

usun

minchanka писал(а):

Мне кажется, что им кажется, что они вернутся в СССР, вернувшись в Россию. На мой вопрос, почему она думает, что Россия именно Крым будет в порядок приводить, когда она у себя в регионах его навести не может, отвечает, что "хуже не будет". Только ждать. И строить нормальное государство на оставшейся территории. Если бы ещё не гадили некоторые...

если хотели назад в СССР, то это им надо было к РБ воссоединятся :-)

хуже возможно действительно не будет. витрине быть1 :ry_car:

SD

Курманбек Салиевич писал(а):

Агамемнон писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Агамемнон писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Т.е. поступи Путин "по-западному", сваргань свой майдан и посади в Киев своих людей - ну, повыли бы о руке Кремля, но особо ничего с этим поделать не смогли бы, типа "выбор народа Украины" и т.п.

Т.е. прими правила игры, содержание которых ты не контролируешь - т.е. которые могут быть переписаны в любой момент твоими оппонентами - причем оные правила тупо, не заморачиваясь переписываются под конечную цель - выигрыш.

Напомню.
Когда "по западному" не прокатило в Ливии - тупо ввели боеспособные части под видом "советников" или вообще не заморачиваясь формой.
Ну и тьма других примеров.

При том что РФ в Крым войска не вводила - они там были.
В Крыму РФ "сварганила свой майдан" и организовала "выбор народа Крыма" - весьма элегантно.
И что?
Все равно "не по правилам" - потому что "правила" по построению предполагают выиграш "Запада" - если проигрыш - то не по "правилам" автоматически.

И думаете кого-то все это бла-бла-бла про "правила" обманывают еще?
Кто-то еще ведется?

Все эти майданы, цветные революции - вещь эфемерная с т.зр. доказательства организации, всегда "ваше слово против моего". А вот оккупированный кусок территории - налицо и сделать вид, что "я - не я и хата не моя" - уже не выйдет. Т.е. при майданизации Украины российской стороной - звучали бы недовольные возгласы, "вмешательство, рука Москвы" - вот это вот все, но и только, все это слабодоказуемо и, по большому счету - никак не наказуемо, покричали бы и утихли. С оккупацией же ситуация в корне иная. Даже АиЮО, с большего, проглотили, ибо там не произошёл аншлюс де-юре.

Повторюсь - есть еще кто-то кто ведется?
Кому нужно доказывать?
Кто судья?

Про Пауэра с бутылкой якобы доказывающей наличие у Ирака химоружия на трибуне ООН успели забыть?
Про "рукопожатого" главу косовского "государства", замаранного в торговле органами пленных сербов?

Мировой жандарм может себе позволить отпилить Косово и вбомбить Ирак в пыль. Тем не менее, все было обстряпано согласно резолюций ООН и прочих всемирных одобрямсов. Причем, ни Ирак, ни Косово не стали де-юре ни очередными штатами США, ни частями любой другой страны. Так зачем же было вляпываться в Крымский аншлюс? Чем он так ценен этот остров? У меня, конечно, как и у всех, с понятийной базой не фонтан, но может можно как-то снизойти, на пальцах прикинуть? Зачем России дотационный кусок территории с более чем вероятной горячей точкой, обремененный санкционным геморроем?

1. Поднятие русского духа. Можно называть это вспышкой шовинизма или как по-иному, но сейчас преступник путин имеет фактически свободную руку во внутренней политике;

2. Демонстрация готовности и решимости действовать, не взирая ни на какие правила и ограничения. Т.е. всем массовикам - затейникам шлётся персонифицированный привет: "А ты готов доброврльцем гореть в термоядерной топке?

3. В качестве стартовой позиции, с которой кровавый путин готов договариваться с остальными акционерами ООО Украина

mouse

usun писал(а):

minchanka писал(а):

Мне кажется, что им кажется, что они вернутся в СССР, вернувшись в Россию. На мой вопрос, почему она думает, что Россия именно Крым будет в порядок приводить, когда она у себя в регионах его навести не может, отвечает, что "хуже не будет". Только ждать. И строить нормальное государство на оставшейся территории. Если бы ещё не гадили некоторые...

если хотели назад в СССР, то это им надо было к РБ воссоединятся :-)

хуже возможно действительно не будет. витрине быть1 :ry_car:

С чего это. По РБК утром вещали, что еще не знают, как оформить Крым: федеральным округом или на особом положении, как Калининградская область (как-то так, дословно не помню). Может за день что-то помнялось, но что-то мне говорит, "что это "ж-ж-ж" неспроста" (С)
Никто случаем не знает, есть ли какая разница в финансировании из федерального бюджета двух разных типов федеральных субъектов?
А то, субъективно, на оптимизацию расходов тянет и увеличение в части "абяцанак i дурню у расць"

mouse

SD писал(а):

1. Поднятие русского духа. Можно называть это вспышкой шовинизма или как по-иному, но сейчас преступник путин имеет фактически свободную руку во внутренней политике;
2. Демонстрация готовности и решимости действовать, не взирая ни на какие правила и ограничения. Т.е. всем массовикам - затейникам шлётся персонифицированный привет: "А ты готов доброврльцем гореть в термоядерной топке?
3. В качестве стартовой позиции, с которой кровавый путин готов договариваться с остальными акционерами ООО Украина

По первому пункту согласен.
Второй - на мой взгляд - определенно спорный. Стереть Лондон в радиоактивную пыль :ya_hoo_oo:

Да, охлос это воспримет с радостью и оптимизмом, а те, у кого там дети и недвижимость? Карибский кризис пережили и этот, дай Бог здоровья российскому олигорхату, переживем.
Третий: как-то странно вырисовывается совет директоров данного ООО: на словах типа все, а вот как по деньгам, то уже и никого, кроме РИ. Ну и США, которым лишнюю шпильку вставить всем - не вопрос. Так с кем договариваться. С зеркалом? ("Das Spiegel" тут не причем, просто совпадение)

zhavoronok

minchanka писал(а):

Сегодня разговаривала с женщиной, вернувшейся на днях из Крыма (она оттуда родом). У них праздник там, все друг друга поздравляют. Говорит, и мечтать не могли, что станут Россией. Их охраняют российские солдаты (везде стоят с автоматами), по радио идёт "Радио-Маяк", в магазинах хватает продуктов, маме пенсию будут выплачивать в российских рублях, скоро будет мост из России, восстановят санатории и детские лагеря, в общем, не жизнь, а сказка. Это вера, и бессмысленно было пытаться за них воевать. Только напрасные жертвы. Не первый раз в истории, когда местные жители встречают оккупантов с цветами. Остаётся только ждать, пока накушаются.

В Крыму дофига отставников СССР и их семей. Когда-то ,со слов моего начальника,квартира в Крыму была эквивалентом квартиры в Москве, на обмен. А , выходя на пенсию, отставник мог выбирать место, где ему дадут квартиру. Но , вроде бы, кроме столиц. Вот эти люди, хренова туча подполковников и полковников, все с выводками, справедливо хотят российскую полковничью пенсию. Они долго пускали слюни, глядя на российское ТВ.
И вот оно - свершилось. Пусть кушают , на здоровье. Ведь заслуженно же. Россия - наследница СССР, это ее долги.
А молодежи в Крыму мало, ИМХО. Сплошная геронтология. Сейчас попробую найти демографические срезы.

нет. по возрасту не шибко старше белорусов. сорок с небольшим - средний возраст. даже удивительно. где ж там молодежь ? не там я бывал.

SD

Oneiros писал(а):

SD писал(а):

1. Чистой воды отмаза. Вместо неуклюжих объяснений проще и выгодней было всё списать на происки Москвы и уйти в глухой отказ. Не ушли по одной причине -выложена малая толика, и по спецканалам это было вежливо разъяснено. Дальше. Зачем Москве палить пароли и явки, стреляя из пушек по воробьям?

Пан SD, я не опираюсь на эти высказывания как на источник, из которого делаю выводы. Я вам лишь показываю, что эти источники говорят о том же, к чему можно прийти хоть что-то понимая в технических вопросах современной информационной безопасности. Если вам так хочется верить, что это результат каких-то сверх усилий и мощной разведывательной сети, расшифровавшей защищенную современными алгоритмами информацию - верьте. Вопросы веры не обсуждаются.

SD писал(а):

2. Мой вариант описан выше. ЦБ сбросил весь портфель на прокладки и подготовился тем самым к рыночной интервенции в случае серьёзных санкций. Взвёл курок.

То есть будут ронять рынок американских ценных бумаг?

1. Я просто не могу допустить такого раздолбайства в Госдепе. Если это так, то дела в америке совсем не лучше российских. На острове при проколах подобного уровня очень скоро фигуранты обычно оказываются увлечёнными детской порнографией или по-просту мрут от сердечных приступов.

AndrewK

SD писал(а):

1. Поднятие русского духа. Можно называть это вспышкой шовинизма или как по-иному, но сейчас преступник путин имеет фактически свободную руку во внутренней политике;

2. Демонстрация готовности и решимости действовать, не взирая ни на какие правила и ограничения. Т.е. всем массовикам - затейникам шлётся персонифицированный привет: "А ты готов доброврльцем гореть в термоядерной топке?

3. В качестве стартовой позиции, с которой кровавый путин готов договариваться с остальными акционерами ООО Украина

Возникает несколько вопросов:
1. Зачем Путину потребовалась мобилизация народа?
2. Почему именно сейчас?

ИМХО, ответы могут быть такими:
1. Нельзя допустить ухода Украины в Европу из-за сланцевого газа, иначе Украина составит конкуренцию России и отрежет ее от Европы.
2. Сейчас была последняя возможность.

Агамемнон

mouse писал(а):

Агамемнон писал(а):

mouse писал(а):

Про "стокгольмский суд" несете херню. Стокгольмский суд не занимается делами вне своей юрисдикции.
Вообще рекомендую выучить этот термин.

Срочно менять методичку:
- Але, это фашист Турчинов в Киеве? Это Миллер на проводе из "Национального достояния", Российская Империя. Ваш "Нафтагаз" мне бабла должен...
- Вот когда он станет моим, тогда и звони. Адью!
:-)

Только про Стокгольм Миллеру тоже не рассказывайте, без премии останетесь; из архива новостей :Газпром подал иск на Украину в Стокгольмский арбитраж, 08 января 2009 г.

Я вам ссылку на вики как-то давал на газовые бодания РФ-Украина, там разжевано все до уровня выпускника ГПТУ, а вам даже почитать было лень. "Чукча, однако, не читатель, чукча - писатель" ((С) Из устного народного творчества) :-)

Не, русофобия головного мозга это серьезно.
У Газпрома в контракте с Нафтогазом прописан Стокгольмский арбитраж.
А если не прописан?

Zig

AndrewK писал(а):

Возникает несколько вопросов:
1. Зачем Путину потребовалась мобилизация народа?
2. Почему именно сейчас?

ИМХО, ответы могут быть такими:
1. Нельзя допустить ухода Украины в Европу из-за сланцевого газа, иначе Украина составит конкуренцию России и отрежет ее от Европы.
2. Сейчас была последняя возможность.

Франкенштейн начал рассыпаться? Срочно потребовались поцреотические подпорки?

AndrewK

Zig писал(а):

AndrewK писал(а):

Возникает несколько вопросов:
1. Зачем Путину потребовалась мобилизация народа?
2. Почему именно сейчас?

ИМХО, ответы могут быть такими:
1. Нельзя допустить ухода Украины в Европу из-за сланцевого газа, иначе Украина составит конкуренцию России и отрежет ее от Европы.
2. Сейчас была последняя возможность.

Франкенштейн начал рассыпаться? Срочно потребовались поцреотические подпорки?

ИМХО, приближающийся писец временные экономические трудности является дополнительным фактором, повлиявшим на выбор времени, но не цели.

AndrewK

Не, ну смешна же:

msisimba

Проясню по топливной отрасли. Излишек газа выпускают в воздух, а иначе бабахнет и загорится. В отличии от нефти газ нельзя прекратить добывать. Ещё очень плохая для экологии вещь это добыча сланцевого газа. Это отравленные подземные воды и медленная гибель всего живого. Провалы земли. Экологическая катастрофа на десятки лет. Добывать можно только там где нет сельского хозяйства и люди не живут. Газовые электростанции это самая дешёвая и экологически чистая электроэнергия. Перевод металлургии на уголь это большой шаг назад.

Zig

Цитата:

МИД Украины опровергло информацию о нападении на россиян неизвестных в форме УПА

В Министерстве иностранных дел Украины опровергли информацию, распространенную Министерством иностранных дел России, о нападении на россиян неизвестных, одетых в форму "Украинской повстанческой армии" (УПА). Соответствующее опровержении сделал директор департамента информационной политики МИДа Украины Евгений Перебийнис, передает корреспондент РБК-Украина.

"Заявление МИД России о том, что на станции "Винница" зашли люди в форме УПА и ограбили россиян, которые ехали в поезде, является неправдой. Единственными, кто зашел в поезд на станции "Винница", были украинские правоохранители в форме", - сказал он.
Перебийнис напомнил, что 21 марта сотрудники Министерства внутренних дел и начальник поезда сообщили о том, что у гражданки России украли 140 долл. и 10 тыс. рублей

"На станции "Винница" зашли правоохранители и проехали до станции "Жмеринка". Они опросили пострадавшую и составили протокол. Потерпевшая не знала, кто совершил кражу", - добавил Перебейнис.

http://www.rbc.ua/rus/news/accidents/mi ... 2014144300

Агамемнон

msisimba писал(а):

Проясню по топливной отрасли. Излишек газа выпускают в воздух, а иначе бабахнет и загорится. В отличии от нефти газ нельзя прекратить добывать

Мифы, мифы...

mouse

Агамемнон писал(а):

Мифы, мифы...

Пан разбирается во всем.
Правда путает иногда страйкоболистов со спецназом :nez-nayu:

.
С математикой у нас тоже часто ну вот так :nez-nayu:

Знает тенденции модного стиля в Торонто: хочешь приключений: одень красный ватник с серпом и молотом и пройдись по городу :nez-nayu:

А в остальном да, куда уж нам - русофобам - до светоча :ras_pal_cov_ka:

поццреотической мысли

ABC-13

mouse писал(а):

Так а какая сторона должна обеспечивать водой местных жителей? Наверное местная власть :nez-nayu:

Про гумус: "Национальному достоянию" платить за земли под трубу - увеличивать издержки. Обычно переговоры об отторжении земель под трубы и прочую инфраструктуру ведутся с местными властями. И цены закладывают ооочень нормальные. Чуть инсайдерской инфы: под ветку трубы и железной дороги на Ямале местные власти запросили у "Национального достояния" ни много ни мало $1 ярд. И это в тундре. Сколько будет стоить степь, которая относится к с/х землям?

В отличие от трубы на Ямале, которая местному населению особо ничего не дает, а только портит экологию, труда/канал для подачи воды этому самому населению Крыма жизненно необходима.
Так что задерет местн власть цену - плакаты на заборы: "Мы готовы дать вам дешевую воду, а ХХХХ и УУУУ требуют неподъемные деньги за землю, а вы соотв будете платить неподъемные деньги за воду" - и местн власть поменяется.
Так что сравнение некорректное.

Тут другое: Украина вроде обещает обеспечивать Крым необходимым на коммерческой основе. Похоже на приглашение к танцу: воду и электричество в обмен на газ.

ABC-13

mouse писал(а):

Если у компании Газпром неограниченные ПГХ - я рад за нее, если нет, то поделитесь сакральными данными, куда она денет газ?
http://www.ng.ru/ng_energiya/2014-03-24/9_south_gas.html
Тренд мирового развития газовой энергетики обозначен в прогнозе BP, доложенном в январе 2014..... энергоемкость мирового ВВП снизится к 2035 году на 36% к уровню 2013 года. Но мировой спрос на энергоносители увеличится на 41%.
.... потребление газа будет развиваться самыми высокими темпами – 1,9% в год. Нефть сохранит первое место в потреблении энергоресурсов (28%), второе займет уголь, третье место – газ (26%), альтернативные возобновляемые источники (ВИЭ) – только 7%....
Отвечая на ваш вопрос: будет спрос - будут продажи

Про трубу в Китай пестни можете петь кому угодно, ее нет и в ближайшем будущем не будет (или она будет - это будет или другая страна или уже не собственностью Газпрома)
Или будет.... доживем-увидим.
Я не спец и не пророк, но очень похожие песни пелись о Нордстриме. Однако он заработал.

Если газ все же будет подаваться, то укры будут со спокойной совестью отбирать, что им нужно, посылая газпромовские счета отправителю, как уже сделали сегодня.
Укры уже сильно зависят от денег ЕС, а будут зависеть абсолютно. А против кредитора не забалуешь.
У Газпрома ещё остается "секретное оружие" на крайний случай: перенос продажи газа с укр-польской на росс-украинскую границы. Этого не хочет Газпром, но если оч прижмет, то в теории возможно. В этом случае Украина уже будет воровать (а не дипломатично "отбирать")газ, принадлежащий кому-то в ЕС.
"Когда ты должен $100 - это твои проблемы, когда $10000000 - это проблемы твоего кредитора"

Совершенно верно, но если долги не 10 млн. а 100 млд, то решение может выйти на другой уровень.
Проблемы крупных долгов стран-недееспособных кредиторов не новые и решались по разному, в тч через внешнее управление финансами страны.
См ЕГИПЕТСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДОЛГ
ОТТОМАНСКИЙ ДОЛГ

mouse

ABC-13 писал(а):

mouse писал(а):

Так а какая сторона должна обеспечивать водой местных жителей? Наверное местная власть :nez-nayu:

Про гумус: "Национальному достоянию" платить за земли под трубу - увеличивать издержки. Обычно переговоры об отторжении земель под трубы и прочую инфраструктуру ведутся с местными властями. И цены закладывают ооочень нормальные. Чуть инсайдерской инфы: под ветку трубы и железной дороги на Ямале местные власти запросили у "Национального достояния" ни много ни мало $1 ярд. И это в тундре. Сколько будет стоить степь, которая относится к с/х землям?

В отличие от трубы на Ямале, которая местному населению особо ничего не дает, а только портит экологию, труда/канал для подачи воды этому самому населению Крыма жизненно необходима.
Так что задерет местн власть цену - плакаты на заборы: "Мы готовы дать вам дешевую воду, а ХХХХ и УУУУ требуют неподъемные деньги за землю, а вы соотв будете платить неподъемные деньги за воду" - и местн власть поменяется.
Так что сравнение некорректное.

Тут другое: Украина вроде обещает обеспечивать Крым необходимым на коммерческой основе. Похоже на приглашение к танцу: воду и электричество в обмен на газ.

Вы, я смотрю, не поняли моего поста. Речь идет о землях, которые выводятся из оборота бесповоротно. Вы линию ЛЭП видели, я полагаю? Под ней непосредственно нельзя ничего строить (но можно сеять). С газопроводом - я о нем вел речь - над ним непосредственно, а также в санитарной зоне (несколько десятков метров влево-право от него) вообще любая хозяйственная деятельность запрещена!.
Вот и представьте такую полосу через весь Крым, с востока на запад. Сколько надо земель выводить из оборота, договариваться с владельцами (а это в стране "Гоблина" и "зеленых и воспитанных" будет выглядеть не хуже Югославии времен Милошевича или какой африканской Нигерии), выкупать земли (см.выше + не забываем, Крым номинально территория РФ и там уже действует земельное законодательство РФ, и все украинские акты - филькина грамота), платить компенсации (правда феерично звучит, когда расходы надо оптимизировать).
О какой дешевой воде идет речь? Ну если только улучшать поголовье крабов за счет тел в море (много очень дешевой воды).
Об этом я давно писал - Крым ждут чистки (как в той же Африке), на фоне острова беззакония, а кто такой "Гоблин", даже русские с не забитым киселевщиной мозгом, отдают себе отчет. Он честно зачистит площадку от нежелательных граждан: зачем что-то платить, если даже пропагандон Агамемнон тут уже радостно верещал: "Не нравится - вали на континент!", ну а если упрется - степь большая, удобрять надо :-(

А потом его спишут "на боевые", возможно даже грохнут вместе с самыми одиозными фигурами в его окружении, списав на партизан или происки бандеровских засланцев.
Очень он похож на одну
гнусь, наш земляк :-(

, справедливости ради стоит отметить, что значится он еще как и организатор не меньшей гнуси, как и сам, которая тем не менее имеет в названии эпитет русский: «Ру́сской Освободи́тельной Наро́дной А́рмии».
Послужной список у него - зашатаешься. Но что интересно, после зачистки Варшавы в 44, даже СС решили, что это был уже перебор, и товарища грохнули

Цитата:

Было объявлено, что это сделали польские партизаны, устроив засаду, в подтверждение чего продемонстрирован его изрешеченный пулями и опрокинутый в кювет автомобиль.

Так что "Гоблину", судя по всему, предоставлена честь очистить Крым до прихода пацанов из "Национального достояния".

А что тогда волнует меня в таком случае? А то, что Украина - наш сосед и вся эта гнусь из крымских зондеркоманд, не умея ничего другого, как грабить и убивать :kav_boy:

, со временем примигрирует в Беларусь или по соседству (шкурный такой вот интерес). И всякие бандеровские Правые Секторы покажутся всем выпускницами институтов благородных девиц :smu:sche_nie:

Бо в РФ и своего отребья хватает и властям Ростова и Краснодара такое счастье не упало ни разу. "А мы уйдем на север" (С) - устроит вполне.

mouse

ABC-13 писал(а):

mouse писал(а):

Если у компании Газпром неограниченные ПГХ - я рад за нее, если нет, то поделитесь сакральными данными, куда она денет газ?
http://www.ng.ru/ng_energiya/2014-03-24/9_south_gas.html
Тренд мирового развития газовой энергетики обозначен в прогнозе BP, доложенном в январе 2014..... энергоемкость мирового ВВП снизится к 2035 году на 36% к уровню 2013 года. Но мировой спрос на энергоносители увеличится на 41%.
.... потребление газа будет развиваться самыми высокими темпами – 1,9% в год. Нефть сохранит первое место в потреблении энергоресурсов (28%), второе займет уголь, третье место – газ (26%), альтернативные возобновляемые источники (ВИЭ) – только 7%....
Отвечая на ваш вопрос: будет спрос - будут продажи

Не спорю, только вот пока объемы падают, тренд даже до мартовских событий был для "Национального достояния" неприятен.
Надеюсь, как со Штокманом, с которым было столько планов и мрий на будущее, не срослось, члены консорциума решили: "ну его нах вкладывать столько бабла, когда можно на энергопотреблении сэкономить, а средства пустить во что-нить другое".
То, что тренд может измениться в ближайшем будущем - будет зависить от состояния мировой экономики, газ - в первую очередь - сырье газонефтехимии, а потом уже топливо (это у них, про у нас не говорю). Начнет Европа раскручиваться после рецессии, то и объемы будут расти, нет, ну значит эксперты могли и ошибиться :hi_hi_hi:

ABC-13 писал(а):

Про трубу в Китай пестни можете петь кому угодно, ее нет и в ближайшем будущем не будет (или она будет - это будет или другая страна или уже не собственностью Газпрома)
Или будет.... доживем-увидим.
Я не спец и не пророк, но очень похожие песни пелись о Нордстриме. Однако он заработал.

Песню про BlueStream могу спеть: как проложили трубу до Турции, турки вежливо попросили нехтлый такой дисконт, "или кушайте свой газ сами". Эксклюзивный потребитель - то еще счастье :hi_hi_hi:

ABC-13 писал(а):

Если газ все же будет подаваться, то укры будут со спокойной совестью отбирать, что им нужно, посылая газпромовские счета отправителю, как уже сделали сегодня.
Укры уже сильно зависят от денег ЕС, а будут зависеть абсолютно. А против кредитора не забалуешь.
У Газпрома ещё остается "секретное оружие" на крайний случай: перенос продажи газа с укр-польской на росс-украинскую границы. Этого не хочет Газпром, но если оч прижмет, то в теории возможно. В этом случае Украина уже будет воровать (а не дипломатично "отбирать")газ, принадлежащий кому-то в ЕС.

Секретное оружие обходится на раз, и с так называемым реверсом ГТС укры уже это доказывали. Даже проще сделают: после рос-укр границы это уже газ оплаченный покупателем и как и куда его он будет транспортировать - уже не собачий бизнес "Национального достояния". При старой схеме еще можно было поворчать, как прошлый раз. Даже чем-то пригрозить: по контракту ГТС Украины перегоняет газ Газпромовский и европейским он уже становится только на границе, формально отбор его в промежуточных пунктах - нарушение контракта. Укры отмазались, мол дублирующую нитку труб (трубопровод включает две нитки - основную и резервную, на случай ЧП, чтобы при аварии ГНС могли переключаться и не стопить прокачку) перевели на реверс и все типа по закону (с3.14.дели не сказали всей правды конечно :hi_hi_hi:

), но потребители в Европе баланс подбили: вот объем от Газпрома, вот то, что не дошло (продали украм) - дебет с кредитом сошлись - все в норме.
С таким секретным оружием РФ вообще теряет рычаги, Украина, естественно, становится евромарионеткой, но РФ кроме Крыма может ничего не получить (оооочень спорное приобретение с точки зрения государства и нехилый такой bargain за счет бюджета РФ для "Национального достояния"). Ну разве в качестве бонуса танки дружественного блока НАТО с видом на Белгород, добычу сланца в Украине и большее количество проблем на газовом рынке.
Тут еще какой фикус: цена на газ считается по теплотворной способности относительно нефти, при падении цен на нефть, то же ожидает и цены на газ. А шухер со сланцем в Украине может подпортить настроение и нервы в Газпроме дополнительно.

ABC-13 писал(а):

mouse писал(а):

"Когда ты должен $100 - это твои проблемы, когда $10000000 - это проблемы твоего кредитора"

Совершенно верно, но если долги не 10 млн. а 100 млд, то решение может выйти на другой уровень.
Проблемы крупных долгов стран-недееспособных кредиторов не новые и решались по разному, в тч через внешнее управление финансами страны.
См ЕГИПЕТСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДОЛГ
ОТТОМАНСКИЙ ДОЛГ

Я нули не считал, шлепнул по клавиатуре просто. Про деривативы поверх украинских долгов тут уже писали. Просто самих чистых гос долгов - относительно немного, и раскулачив того же Виктора Федоровича и еще пару-тройку подоббных, можно было бы 30 ярдов наскребсти. Про корпоративные долги - не успели пацаны, похоже, перекредитоваться из бюджета (хотя Юля-сцуко может попытаться помочь), пойдут под нож искать денег сами или в банкроты. На этом фоне отдать Луганск с Донецком в РИ (вместе с долгами тамошних предприятий) был бы не таким уж и плохим ходом, но "так никаких волостей не напасешься" (С).
Тут уже обсуждали, спасибо многоуважаемому SD, что Украина без долгов малоинтересный проект. Так что скорее всего дербан останков бюджета может продолжится под управлением типа спасателей из ведомства фрау Ангелики. На фоне этого - несколько экспромтов на ГТС могли бы чуть изменить расклад: европейцам все равно верить нельзя, РИ показала себя во всей красе, тут без комментариев.

minchanka

Музычко таки грохнули. Причём, очень демонстративно, даже не пытаясь какую-нибудь аварию подстроить.

Монро

Вопрос: кто и зачем?

minchanka

Монро писал(а):

Вопрос: кто и зачем?

Боюсь, что от желающих отбою не было...

Монро

Не знаю. Убить человека вне закона- это не стакан сока выпить. Это делали спецслужбы.

А вот чьи- вопрос.

dan_corvus

Кто следующий??? Ярош, Тягнибок, Юля, Янык???

Агамемнон

http://news.mail.ru/politics/17530825/?frommail=1

«Сейчас, судя по моим (уже в качестве частного лица) разговорам с россиянами, включая и правительственных чиновников, Россия готовится к длительной конфронтации с Западом», — сказал экс-посол в ходе телефонной конференции. Он заключает, что Путин совершил «стратегический поворот», и советует США сделать то же самое.

Т.е. необратимый отказ от постсоветкой конфигурации "мирового порядка".
С демонтажом - разумеется - налогов в пользу его основных бенефициаров.

adam-kadmon

Монро писал(а):

Не знаю. Убить человека вне закона- это не стакан сока выпить. Это делали спецслужбы.

А вот чьи- вопрос.

Ну вот, а кто то не верил, что революция всегда пожирает собственных детей.

Стратосферный сотник

Цитата:

Виновата ли Россия в твоей гибели? Нет, для россиян ты был скорее "наглядной прививкой" от фашизма, который сейчас захлёстывает всю Украину.
А вот твоим подельникам в Киеве, которые не обладали твоей непосредственно-детской наивностью в размахивании автоматом, ты был, как кость в горле.
И они решили, что стратосфера - это наилучшее место для Саши Музычко.
Ведь - ночь длинных ножей на просторах Неньки всё ближе и ближе.
И это понимают абсолютно все. Даже самые богатые и самые защищённые представители хунты.

И да. Я знаю по своим каналам, что кое-кто предлагал ровенскому "Робин Гуду наполовину" весьма весомые гарантии безопасности.
Но ты посчитал себя достойным стратосферы.
Поэтому всем боевикам и отморозкам стоит задуматься: кто может их честно судить и определить их вину - а кто просто убьёт их всех в следующую ночь длинных ножей...

Ночь длинных ножей

Цитата:

«Ночь длинных ножей» (нем. Nacht der langen Messer; Путч Рёма — нем. Röhm-Putsch) — расправа Гитлера над штурмовиками СА, изначальной задачей которой было устранение левых, неугодных НСДАП партийных деятелей, произошедшая 30 июня 1934 года. Кодовое название — «операция Колибри». Поводом для расправы послужила нелояльность штурмовиков во главе с Эрнстом Рёмом и подозрения в подготовке путча.

Obyvatel

Монро писал(а):

Не знаю. Убить человека вне закона- это не стакан сока выпить. Это делали спецслужбы.

А вот чьи- вопрос.

аха. бандиты друг друга не убивают, супруги друг друга не убивают, пьяных драк со смертельным исходом не бывает...
это все заговоры спецслужб :sh_ok:

Украина

Кто сейчас на конференции