Текущее время: 05 май 2025, 11:22

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33360 ]  На страницу Пред.  1 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342 ... 834  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 11:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
minchanka писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
minchanka писал(а):
Латынина на Эхе:


Сумбур какой-то, простите.

Я в этих делах ничего не понимаю :ne_vi_del:
Специально и запостила, чтобы умные люди перевели на русский, что это всё значит :-)
А Вы тут - сумбур :-(

Ну, там реально нечто вроде "стрелки осциллографа" изложено.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 11:27 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2013, 10:09
Сообщения: 939
Монро писал(а):
Та что с косой у Савика Шустера снова. Бомбардирует мозги украинцев, хочет президентшей стать...
В общем, с косой прет на популизме. :na_met_le:
Потолстела, постарела. В глазах ноль правды.


Да... личико такое у Юлии Владимировны довольно откормленное. :)

Я почему-то была уверена, что ее уже к большой политике не допустят. Возможно, что даже ее же бывшие соратники. Ее ведь не было на Майдане все эти месяцы (пусть и не по ее вине - сидела же). И, откровенно говоря, после всех страшных событий, она там как-то не слишком-то и смотрелась уже. Я вот все думала: что же она может нового сказать тем, кто эти месяцы каждый день рисковал жизнью?

Но, как вижу, ошибалась. Юлия Владимировна всегда найдет что сказать.

Ну, а "пипл"... кто-то считает ее едва ли не святой, кто-то - воровкой, получившей по заслугам, очень многие - популисткой, какой свет не видывал. А еще есть те, кто считает, что видеть ее на посту президента (премьера) - мечта Путина. :)

_________________
У нас бувають негоразди, але, як ні крути, ми - Файна Юкрайна. I хай йому грець!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 11:29 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:20
Сообщения: 2493
Курманбек Салиевич писал(а):
minchanka писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
minchanka писал(а):
Латынина на Эхе:


Сумбур какой-то, простите.

Я в этих делах ничего не понимаю :ne_vi_del:
Специально и запостила, чтобы умные люди перевели на русский, что это всё значит :-)
А Вы тут - сумбур :-(

Ну, там реально нечто вроде "стрелки осциллографа" изложено.

Если есть письма от юристов софтовых компаний с какими-то госдеповскими указаниями, это важно, а связность изложения и ее выводы, дело десятое... Пока про письмена ничего не слышал...
Надо бы это в российскую ветку передвинуть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 11:30 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2013, 10:09
Сообщения: 939
minchanka писал(а):
Опрос: Большинство украинцев не поддерживают навязываемую Кремлем идею федерализации
http://gordonua.com/news/politics/Opros ... 17061.html


Мало того, что эта "идея" - фигня полная. Так ее еще и Россия навязывает. Уже само по себе - причина для отторжения. :)

_________________
У нас бувають негоразди, але, як ні крути, ми - Файна Юкрайна. I хай йому грець!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 11:36 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2013, 10:09
Сообщения: 939
Woloh писал(а):
Oneiros писал(а):
Ну пока Крым отжимают именно у Украины. Учитывая, что Илларионов рассказывал о планах отъема территории еще до Олимпиады, я не удивлюсь, если Россия еще и подкидывала в эту топку дров. Это притом, что и Запад вел свою игру. Так что спорное утверждение.

Честно сказать, пока складывается чувство, что Киев еще и приплатить за отъем Крыма был готов. А словами Тимошенко, так она и Донбасс бы слила.

Украинцы карты внешним игрокам поломали - факт (и русским, и Европе). Русские никому ничего уже давно не ломают. Качают нефть и все. Мирные люди. :an_gel:


:)))) Улыбнули. Про русских мирных людей. :)

По выделенному: точно такое же чувство.

Тока... вот как-то бы тогда отказались от определения "оккупированная территория". Разве что Украине это выгодно в международном плане каком - тогда потерплю. Я ж патриотка. :) Но вот в решении бытовых вопросов мне бы это очень даже не помешало. :)

_________________
У нас бувають негоразди, але, як ні крути, ми - Файна Юкрайна. I хай йому грець!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 11:40 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2013, 10:09
Сообщения: 939
dzzh писал(а):
Elena_б.г. писал(а):
И что? Летали рос. самолетики и стреляли танчики в Грузии. Ну, да, мировое сообщество выражало глубокие озабоченности и обеспокоенности. Вы уверены, что в этот раз поддержка не ограничилась бы тем же самым? Я - нет.

И мы приходим опять к моему первому комментарию, на который вы ответили. Почему бы тогда не сбежать всем радостно во Львов?


Ви не справжній козак і українець - этим все сказано. :))

Нашли что сравнивать: отдать земли, к примеру, Полтавщины, Запорожье и т.п. и отдать Крым - це две большие разницы. Так Вам в Одессе скажут. :)

_________________
У нас бувають негоразди, але, як ні крути, ми - Файна Юкрайна. I хай йому грець!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 12:02 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2013, 10:09
Сообщения: 939
dzzh писал(а):
Elena_б.г. писал(а):

Про побомбили разговора не было. Я говорю, что можно было проводить именно антитеррористическую операцию по освобождению Верховного совета и аресту самых плодовитых сепараторов. Ну и отводить войска из частей, корабли из бухт, небо под контроль брать. То есть - минимально обозначить желание сражаться в том числе и за женщину с кинзой. Это хотя бы не дало Путину возможность делать хорошую мину и говорить про "они сами так просились, так просились, что мы не смогли отказать". Риску при этом подвергались бы только кадровые военные и спецслужбисты, у которых работа такая.


1. Мы с паном Woloh сходимся в том, что сдача Крыма - это такой план. Или сговор.

2. Предложенные Вами меры могли бы послужить поводом для полномасштабной войны (если это не договоренность). Хотя бы даже в пределах Крыма. Это - уже минус.

Цитата:
С распадом СССР я бы не сравнивал. Одно дело, когда прошлой страны просто не становится - ну так бывает, да. Стихийное бедствие по сути. Неприятно, но ничего не сделаешь, увы. И виноватых нет. Зато хотя бы новые образования худо-бедно миром признаются. А другое дело - оккупированная территория даже без сухопутной границы с оккупантами, которые теперь как бы власть. И всё это по недоброй воле если не одного человека, то небольшой группки элит.


Не совсем группки элит. Народ активно поддерживал. Считаю, что большинство. Пусть и не 90%, но 55 - наберется точно. Вполне демократичная цифра. :)

Цитата:
Татарам сейчас что толку бузить? Вырежут-посадят самых активных, на том и закончится. Сразу надо было.


Сразу, да. Кто спорит?

Тока вот... Знаете, еще до референдума, в один день стала свидетельницей такой "картинки". Попала в район Привокзальной площади... и аж растерялась: как раз на ней - огромное количество автобусов (больших таких) и людей. Подумала: митинг? Нет. Не похоже. Женщин не было совсем. Одни мужчины. Присмотрелась - не славянской наружности. Пока зашла в гипер и делала там покупки, они погрузились в автобусы и уехали. Поговорила с людьми - оказывается, это татары организованно отбыли на митинг в Симферополь. Что было дальше? Ничего. Всего кажется один такой митинг и был. После разговоров о том, что в Крыму появились чеченцы - митинги татар больше не возобновлялись. Меджлис только выражал озабоченности - на этом все. Знакомая татарка сказала: глава Меджлиса призвал не митинговать. А мы ему верим безоговорочно. И подчиняемся тоже.

Ну, вот. Такой вывод: у Меджлиса - свои планы. Ну, а хлопцы украинские к этому плану каким боком?

Цитата:
А отстаивать Крым много почему стоило. Как я говорил уже, не ради земли, а ради тех же людей. И ради сел украинских, и ради татар, которые тоже вроде как украинцы, и даже ради идиотов с триколорами, потому что они не ведают, что творят и чем это для них вскорости обернется.


Ради идиотов с триколорами - уж точно нет. Ради остальных - да. Но... скажем так... ими пришлось пожертвовать. Нехорошо, но не смертельно.

Цитата:
И ради той же армии, которую предпочли опозорить.


Ну, а если с другой стороны посмотреть? Военным сохранили жизнь. Теж немало. А позор... общий. Все мы в какой-то мере в нем виноваты.

_________________
У нас бувають негоразди, але, як ні крути, ми - Файна Юкрайна. I хай йому грець!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 12:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Elena_б.г. писал(а):
1. Мы с паном Woloh сходимся в том, что сдача Крыма - это такой план. Или сговор.

И меня запишите. :smu:sche_nie:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 12:48 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2013, 18:53
Сообщения: 1395
Elena_б.г. писал(а):
minchanka писал(а):
Опрос: Большинство украинцев не поддерживают навязываемую Кремлем идею федерализации
http://gordonua.com/news/politics/Opros ... 17061.html


Мало того, что эта "идея" - фигня полная. Так ее еще и Россия навязывает. Уже само по себе - причина для отторжения. :)

Меня так и вовсе потрясает эта наглость и беспардонность - диктовать свой вариант конституции другой стране. :sh_ok: Даже не диктовать другой стране, а договариваться с ещё одной страной, чтобы в третьей стране стало так, как им хочется. :ps_ih: Полный бред какой-то. И раньше было понятно, кто продвигает идею раздела Украины, но чтобы настолько откровенно - я не ожидала. Столько было возмущения по поводу вмешательства во внутренние дела другой страны, когда иностранка печеньки раздавала на Майдане, и такие несуразные требования после этого выдвигать. Не перестаю удивляться способности россиян приписывать свои действия и желания другим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 12:51 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Вложение:
1959372_10202882665819732_8057853514481603892_n.jpg
1959372_10202882665819732_8057853514481603892_n.jpg [ 127.06 КБ | Просмотров: 6289 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 13:41 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2011, 19:53
Сообщения: 2115

Выгоды России после крымского референдума.

Dzięki aneksji Krymu inwestorzy South Stream mogą oszczędzić 10 mld dol.
Цитата:
Dzięki aneksji Krymu przez Rosję projektowany gazociąg South Stream będzie mógł zostać położony w pobliżu wybrzeża Półwyspu Krymskiego, a nie na środku Morza Czarnego. Dzięki temu inwestorzy mogą zaoszczędzić nawet 10 mld dolarów - uważają eksperci.


Вследствие аннексии Крыма инвесторы South Stream смогут сэкономить 10 миллиардов долларов. :cool_cool:

Вследствие аннексии Крыма Россией, проект газопровода South Stream может быть изменён, сам газопровод может быть проложен вблизи крымского полуострова, а не посреди Чёрного моря. Благодаря чему инвесторы смогли бы сэкономить 10 миллиардов долларов - считают эксперты. :ta_n_cor:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 13:45 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
minchanka писал(а):
Меня так и вовсе потрясает эта наглость и беспардонность - диктовать свой вариант конституции другой стране. :sh_ok: Даже не диктовать другой стране, а договариваться с ещё одной страной, чтобы в третьей стране стало так, как им хочется. :ps_ih: Полный бред какой-то. И раньше было понятно, кто продвигает идею раздела Украины, но чтобы настолько откровенно - я не ожидала. Столько было возмущения по поводу вмешательства во внутренние дела другой страны, когда иностранка печеньки раздавала на Майдане, и такие несуразные требования после этого выдвигать. Не перестаю удивляться способности россиян приписывать свои действия и желания другим.


Это не бред, это имперская политика в стиле начала 20-го века. Украинцам надо русских за такое просто посылать нах...

Россию игнорировать, отгораживаться, строить свою собственную страну.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 13:48 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Zig писал(а):
Вложение:
1959372_10202882665819732_8057853514481603892_n.jpg


Круто. :-): :co_ol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 13:51 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Цитата:
:cool_cool: :ta_n_cor:




_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 13:55 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
adam-kadmon писал(а):

Вследствие аннексии Крыма инвесторы South Stream смогут сэкономить 10 миллиардов долларов. :cool_cool:

Вследствие аннексии Крыма Россией, проект газопровода South Stream может быть изменён, сам газопровод может быть проложен вблизи крымского полуострова, а не посреди Чёрного моря. Благодаря чему инвесторы смогли бы сэкономить 10 миллиардов долларов - считают эксперты. :ta_n_cor:


И потерять Украину навсегда.

А без Украины империи не будет. Так что Вован дурак. Купил Януковича, а надо было покупать Украину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 14:06 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
minchanka писал(а):
Elena_б.г. писал(а):
minchanka писал(а):
Опрос: Большинство украинцев не поддерживают навязываемую Кремлем идею федерализации
http://gordonua.com/news/politics/Opros ... 17061.html


Мало того, что эта "идея" - фигня полная. Так ее еще и Россия навязывает. Уже само по себе - причина для отторжения. :)

Меня так и вовсе потрясает эта наглость и беспардонность - диктовать свой вариант конституции другой стране. :sh_ok: Даже не диктовать другой стране, а договариваться с ещё одной страной, чтобы в третьей стране стало так, как им хочется. :ps_ih: Полный бред какой-то. И раньше было понятно, кто продвигает идею раздела Украины, но чтобы настолько откровенно - я не ожидала. Столько было возмущения по поводу вмешательства во внутренние дела другой страны, когда иностранка печеньки раздавала на Майдане, и такие несуразные требования после этого выдвигать. Не перестаю удивляться способности россиян приписывать свои действия и желания другим.

Когда единая страна распадается на федерации это шаг назад в развитии по сравнению с противоположным случаем,когда разные страны создают конфедерации и федерации.
Само по себе в федерализации нет ничего страшного,более того в каком то смысле полезное дело,ибо заставляет более ответственно относится к своим согражданам,поскольку говорит о том что в доме не все в порядке.Но в условиях,когда федерализация может служить инструментом для разрыва и ослабления страны,конечным результатом которого имеется в виду ее поглощение,то тут уже совсем другая песня.
То есть когда федерализм идет изнутри,то это проявление болезни и он есть один из способов избавления от больных симптомов ( независимо от того объединяются или разъединяются народы) ,когда федерализм навязывается снаружи то это проявление агрессии.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 14:09 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2011, 19:53
Сообщения: 2115
Монро писал(а):
adam-kadmon писал(а):

Вследствие аннексии Крыма инвесторы South Stream смогут сэкономить 10 миллиардов долларов. :cool_cool:

Вследствие аннексии Крыма Россией, проект газопровода South Stream может быть изменён, сам газопровод может быть проложен вблизи крымского полуострова, а не посреди Чёрного моря. Благодаря чему инвесторы смогли бы сэкономить 10 миллиардов долларов - считают эксперты. :ta_n_cor:


И потерять Украину навсегда.

А без Украины империи не будет. Так что Вован дурак. Купил Януковича, а надо было покупать Украину.

Asgard, во время оно, уж сколько былинных сказаний пропел о том, что жаба принцессой ну никак не станет, что незалежне Зимбабве никому не нужно. И Агамемнон, не даст соврать - сооружение витрин процветания и благоденствия также кануло в лету. :cry_ing:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 14:09 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Проехали, пан Васердаст. Украина на это не пойдет.

А что там брешет Россия мало кому интересно в Украине и даже в Беларуси.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 14:11 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
adam-kadmon писал(а):
Монро писал(а):
adam-kadmon писал(а):

Вследствие аннексии Крыма инвесторы South Stream смогут сэкономить 10 миллиардов долларов. :cool_cool:

Вследствие аннексии Крыма Россией, проект газопровода South Stream может быть изменён, сам газопровод может быть проложен вблизи крымского полуострова, а не посреди Чёрного моря. Благодаря чему инвесторы смогли бы сэкономить 10 миллиардов долларов - считают эксперты. :ta_n_cor:


И потерять Украину навсегда.

А без Украины империи не будет. Так что Вован дурак. Купил Януковича, а надо было покупать Украину.

Asgard, во время оно, уж сколько былинных сказаний пропел о том, что жаба принцессой ну никак не станет, что незалежне Зимбабве никому не нужно. И Агамемнон, не даст соврать - сооружение витрин процветания и благоденствия также кануло в лету. :cry_ing:



Пускай Асгард сперва из России сделает не жабу, а приличную страну, а потом нас поучает.

Стоны москваимперцев, их поучения вызывают в Украине, Беларуси лишь смех, у некоторых маты.

Русские нам не учителя. Песик империи сдох. :za_da_va_la: :pri_vet:-:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 14:39 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 12:43
Сообщения: 3043
adam-kadmon писал(а):
Asgard, во время оно, уж сколько былинных сказаний пропел о том, что жаба принцессой ну никак не станет, что незалежне Зимбабве никому не нужно. И Агамемнон, не даст соврать - сооружение витрин процветания и благоденствия также кануло в лету. :cry_ing:

да, витрин не будет,
везде будет жопа
http://zyalt.livejournal.com/#post-zyalt-1041812
собсно и так

_________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер


Последний раз редактировалось papa-fi 06 апр 2014, 14:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 14:42 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Чингисхан хотел не только быть первым,но и что бы все остальные сдохли.Не этого ли хочет Россия?

И где еще найдешь такие березы, как в моем краю!
Я б сдох, как пес, от ностальгии в любом кокосовом краю.
Но мы еще дойдем до Ганга, но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии Сияла Родина Моя.
Павел Коган - русский поэт предвоенного поколения, советский романтик.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 14:56 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Waserdast писал(а):
Чингисхан хотел не только быть первым,но и что бы все остальные сдохли.Не этого ли хочет Россия?

И где еще найдешь такие березы, как в моем краю!
Я б сдох, как пес, от ностальгии в любом кокосовом краю.
Но мы еще дойдем до Ганга, но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии Сияла Родина Моя.
Павел Коган - русский поэт предвоенного поколения, советский романтик.



Мечтать об империи не вредно.

Вот только мы, белорусы, украинцы, посылаем агагемнонов имперских с их ненавистью к инакомыслию, с их имперскими фантазиями на хрен. :-) А без нас у них империя не выйдет. Без украинцев, без белорусов и сам Агагемнон азиоп доморощенный.

Так что в жопу их фантазии. Улус Золотой Орды с таджиками- вот их будущее. :pisa_tel: :za_da_va_la:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 15:24 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Аннексия Монголии, как исторической родины государственности, на очереди.
Ментальность практически совпадает. :-):
http://2krota.ru/pictures/135581-statuy ... zhana.html
и статуя Чингизхана в лондоне показательно :-):


Вложения:
16.jpg
16.jpg [ 159.5 КБ | Просмотров: 6185 ]
60.jpg
60.jpg [ 139.17 КБ | Просмотров: 6185 ]

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 16:06 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2013, 18:53
Сообщения: 1395
Понеслись опять захваты-избиения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 16:25 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Разговорят?
Цитата:
За совершенные правонарушения, в случае поражения в суде, Фирташа ждет тюремное заключение по четырем пунктам. Каждое из них продолжительностью от 5 до 20 лет, а сроки идут поочередно. Таким образом, в теории Фирташу суммарно грозит 50 лет тюрьмы. Но, в реальности, в США действует Sentencing Guidelines, если упрощенно, наказания происходит за длинным из предусмотренных сроков. Поэтому Фирташ, если он откажется заключить сделку со следствием и признать себя виновным, может получить около 20-25 лет американской тюрьмы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 18:00 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 18:00
Сообщения: 298
Zig писал(а):
Разговорят?
Цитата:
За совершенные правонарушения, в случае поражения в суде, Фирташа ждет тюремное заключение по четырем пунктам. Каждое из них продолжительностью от 5 до 20 лет, а сроки идут поочередно. Таким образом, в теории Фирташу суммарно грозит 50 лет тюрьмы. Но, в реальности, в США действует Sentencing Guidelines, если упрощенно, наказания происходит за длинным из предусмотренных сроков. Поэтому Фирташ, если он откажется заключить сделку со следствием и признать себя виновным, может получить около 20-25 лет американской тюрьмы.

Про Фирташа на ПиМе было две статьи любопытные, посмотрите, если тема интересна. И вообще сайт рекомендую для ознакомления.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 18:02 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 18:00
Сообщения: 298
Elena_б.г. писал(а):
dzzh писал(а):
Elena_б.г. писал(а):
И что? Летали рос. самолетики и стреляли танчики в Грузии. Ну, да, мировое сообщество выражало глубокие озабоченности и обеспокоенности. Вы уверены, что в этот раз поддержка не ограничилась бы тем же самым? Я - нет.

И мы приходим опять к моему первому комментарию, на который вы ответили. Почему бы тогда не сбежать всем радостно во Львов?

Нашли что сравнивать: отдать земли, к примеру, Полтавщины, Запорожье и т.п. и отдать Крым - це две большие разницы. Так Вам в Одессе скажут. :)

Зачем сразу Запорожье? Можно Луганск с Донецком для начала разговора. Тоже вроде как не самые украинские земли. Потом можно и Одессу с Николаевым.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 18:10 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 18:00
Сообщения: 298
dzzh писал(а):
Elena_б.г. писал(а):
Про побомбили разговора не было. Я говорю, что можно было проводить именно антитеррористическую операцию по освобождению Верховного совета и аресту самых плодовитых сепараторов. Ну и отводить войска из частей, корабли из бухт, небо под контроль брать. То есть - минимально обозначить желание сражаться в том числе и за женщину с кинзой. Это хотя бы не дало Путину возможность делать хорошую мину и говорить про "они сами так просились, так просились, что мы не смогли отказать". Риску при этом подвергались бы только кадровые военные и спецслужбисты, у которых работа такая.


1. Мы с паном Woloh сходимся в том, что сдача Крыма - это такой план. Или сговор.

2. Предложенные Вами меры могли бы послужить поводом для полномасштабной войны (если это не договоренность). Хотя бы даже в пределах Крыма. Это - уже минус.

То, что я говорю, как раз версию договоренности и поддерживает, потому что по логике надо было показать минимальное желание воевать. А раз его не было, то может быть кому-то это и было нужно. А может и бритвой Хэнлона всё объясняется.

Цитата:
Цитата:
С распадом СССР я бы не сравнивал. Одно дело, когда прошлой страны просто не становится - ну так бывает, да. Стихийное бедствие по сути. Неприятно, но ничего не сделаешь, увы. И виноватых нет. Зато хотя бы новые образования худо-бедно миром признаются. А другое дело - оккупированная территория даже без сухопутной границы с оккупантами, которые теперь как бы власть. И всё это по недоброй воле если не одного человека, то небольшой группки элит.


Не совсем группки элит. Народ активно поддерживал. Считаю, что большинство. Пусть и не 90%, но 55 - наберется точно. Вполне демократичная цифра. :)

Вы про простых жителей Крыма сейчас говорите? Потому что я имел ввиду субъекты политики в первую очередь, а не объекты.

Цитата:
Цитата:
Татарам сейчас что толку бузить? Вырежут-посадят самых активных, на том и закончится. Сразу надо было.

Сразу, да. Кто спорит?

Тока вот... Знаете, еще до референдума, в один день стала свидетельницей такой "картинки". Попала в район Привокзальной площади... и аж растерялась: как раз на ней - огромное количество автобусов (больших таких) и людей. Подумала: митинг? Нет. Не похоже. Женщин не было совсем. Одни мужчины. Присмотрелась - не славянской наружности. Пока зашла в гипер и делала там покупки, они погрузились в автобусы и уехали. Поговорила с людьми - оказывается, это татары организованно отбыли на митинг в Симферополь. Что было дальше? Ничего. Всего кажется один такой митинг и был. После разговоров о том, что в Крыму появились чеченцы - митинги татар больше не возобновлялись. Меджлис только выражал озабоченности - на этом все. Знакомая татарка сказала: глава Меджлиса призвал не митинговать. А мы ему верим безоговорочно. И подчиняемся тоже.

Ну, вот. Такой вывод: у Меджлиса - свои планы. Ну, а хлопцы украинские к этому плану каким боком?

Насколько я следил за новостями, татары сразу начали протестовать, как только был захвачен Верховный Совет и вылезли первые боевые колорады (тогда еще дедушку какого-то на митинге задавили), но потом Меджлис четко сказал всем сидеть по домам. Писали, что это было сделано по просьбе Киева "не допускать провокаций". То есть опять же всё в одну схему ложится аккуратно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 18:36 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2011, 19:53
Сообщения: 2115
dzzh писал(а):
Elena_б.г. писал(а):
dzzh писал(а):
Elena_б.г. писал(а):
И что? Летали рос. самолетики и стреляли танчики в Грузии. Ну, да, мировое сообщество выражало глубокие озабоченности и обеспокоенности. Вы уверены, что в этот раз поддержка не ограничилась бы тем же самым? Я - нет.

И мы приходим опять к моему первому комментарию, на который вы ответили. Почему бы тогда не сбежать всем радостно во Львов?

Нашли что сравнивать: отдать земли, к примеру, Полтавщины, Запорожье и т.п. и отдать Крым - це две большие разницы. Так Вам в Одессе скажут. :)

Зачем сразу Запорожье? Можно Луганск с Донецком для начала разговора. :sh_ok: Тоже вроде как не самые украинские земли. Потом можно и Одессу с Николаевым.



Цитата:
КИЕВ, 6 апреля. В Донецке пророссийски настроенные митингующие, которые захватили здание областной администрации (ОГА), призвали участников митинга "продержаться хотя бы сутки", чтобы сформировать "народный областной совет".
Как сообщает "Остров", на акции зачитали резолюцию, в которой требуют немедленного созыва внеочередной сессии Донецкого облсовета и принятия ею решения о проведении референдума о вхождении в состав России. :ya_hoo_oo:

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/04/06/1253270.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 18:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Есть чувство, что русских загоняют еще глубже на убой.

Если, скажем, в Донецке сейчас эдакое "народное восстание" объявит себя территорией России, что придется делать России? Правильно - придется нарываться на очередные, более серъезные санкции. А если российский антагонизм к Западу и риск военной конфронтации увеличится еще больше, то что произойдет с Украиной? Правильно - вход в НАТО. И общество будет всеми руками "за".

Что делать в такой ситуации России? Нападать на Украину и играть, тем самым, под чужую дудку? Или смотреть как граница страшного, непобедимого и всемогущего НАТО окажется в 500 км от главной воровской кубышки нано-империи?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 18:43 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
adam-kadmon писал(а):

Цитата:
КИЕВ, 6 апреля. В Донецке пророссийски настроенные митингующие, которые захватили здание областной администрации (ОГА), призвали участников митинга "продержаться хотя бы сутки", чтобы сформировать "народный областной совет".
Как сообщает "Остров", на акции зачитали резолюцию, в которой требуют немедленного созыва внеочередной сессии Донецкого облсовета и принятия ею решения о проведении референдума о вхождении в состав России. :ya_hoo_oo:

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/04/06/1253270.html

Вы хоть сами понимаете, чему Вы радуетесь, и чем это для вашего Мордора обернется?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 18:49 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2013, 18:53
Сообщения: 1395
Цитата:
Арсен Аваков
12 мин. назад
Русские раскачивают обстановку в стране. Путин и Янукович заказали и оплатили очередной виток сепаратистских беспорядков на востоке страны - Луганск, Донецк, Харьков.
Людей собрали немного, но агрессивность зашкаливает. В Донецке в толпу штурмующих здание завели много детей и женщин. Провоцируют переход конфликта в кровь и жертвы.
Отвечу и сепаратистам и тем горячим головам, кто требует ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ прекратить беспорядки. Ситуация будет возвращаться под контроль БЕЗ КРОВИ. Такова команда правоохранителям - это правда. Но правда и в том, что терпеть беспредел провокаторов пацифистски никто не будет. Зачинщиков и подстрекателей ответственность догонит.

МВД не будет стрелять в людей - на кучку проплаченных провокаторов - среди протестующих много обманутых, много пришедших за деньги.

ПРИ ЭТОМ - ЖЕСТКИЙ ПОДХОД БУДЕТ ПРИМЕНЕН КО ВСЕМ, КТО НЕПОСРЕДСТВЕННО ВЕДЕТ НАПАДЕНИЕ НА ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ЗДАНИЯ, НА ПРАВООХРАНИТЕЛЕЙ, НА ДРУГИХ ГРАЖДАНСКИХ.

* *
Простым человеческим языком скажу Всем, кто искренне переживает - все, что нужно и возможно делается. Прекратите брань и истерики. ОНИ хотят этого. Я же Вам говорю - выдержим - все будет приведено к порядку. Поддерживайте, стабилизируйте - не раскачивайте лодку еще больше. Это последние конвульсии банды.
Все силовики с утра на рабочих местах. Работаем без паники и истерик, исходя из реалий и возможностей сегодняшнего дня. Ситуацию стабилизируем. Примем накат проплаченных маргиналов и НЕОТВРАТИМО ОТОЖМЕМ.
Уверен, другого не будет. Почему? Потому, что ни Донецк, ни Харьков, ни Луганск не хотят быть буферной прифронтовой зоной. Восток хочет работы и стабильности! И на эту стабильность будем работать - отсекая маргинез.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 18:49 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Woloh писал(а):
adam-kadmon писал(а):

Цитата:
КИЕВ, 6 апреля. В Донецке пророссийски настроенные митингующие, которые захватили здание областной администрации (ОГА), призвали участников митинга "продержаться хотя бы сутки", чтобы сформировать "народный областной совет".
Как сообщает "Остров", на акции зачитали резолюцию, в которой требуют немедленного созыва внеочередной сессии Донецкого облсовета и принятия ею решения о проведении референдума о вхождении в состав России. :ya_hoo_oo:

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/04/06/1253270.html

Вы хоть сами понимаете, чему Вы радуетесь, и чем это для вашего Мордора обернется?

На каждом форуме должен быть тролль и городской дурачок с шариками — закон жанра. У нас комплект, не парьтесь, пане Волох, и не давайте обоим пищу.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 18:53 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2011, 19:53
Сообщения: 2115
Woloh писал(а):
adam-kadmon писал(а):

Цитата:
КИЕВ, 6 апреля. В Донецке пророссийски настроенные митингующие, которые захватили здание областной администрации (ОГА), призвали участников митинга "продержаться хотя бы сутки", чтобы сформировать "народный областной совет".
Как сообщает "Остров", на акции зачитали резолюцию, в которой требуют немедленного созыва внеочередной сессии Донецкого облсовета и принятия ею решения о проведении референдума о вхождении в состав России. :ya_hoo_oo:

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/04/06/1253270.html

Вы хоть сами понимаете, чему Вы радуетесь ..я радуюсь несказанной мудрости и дальновидности кулинаров Майдана, той каше, которую им придётся сейчас расхлёбывать :ti_pa: , и чем это для вашего Мордора обернется? Мордору не привыкать, семь бед - один ответ, как ранее заметил Агамемнон

Подробная хроника событий:
Донецк. Взята областная администрация.

..........17:55 Требование Координационного совета: государственный русский язык, автономия Юго-Востока.
Донецкая республика! :poz_drav_liayu:
Изображение

В Харькове также прошли две пророссийские демонстрации( 1500 участников):
Цитата:
Auch in der Millionenstadt Charkow gingen bei zwei Kundgebungen insgesamt etwa 1500 prorussische Demonstranten auf die Straße. Dabei blieb es zunächst friedlich.
-http://www.sueddeutsche.de/politik/unruhen-in-donezk-prorussische-aktivisten-stuermen-ostukrainische-verwaltung-1.1930994
Цитата:
В Луганске митингующие взяли штурмом здание Службы безопасности Украины, пишет РБК. Толпа снесла дверь и ворвалась в здание. Демонстранты прорвались на второй этаж и начали разбивать окна кирпичами. Некоторые активисты залезли на карниз. Перед штурмом они забросали здание СБУ дымовыми шашками.
Читать полностью: http://news.tut.by/world/393932.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 19:32 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2013, 10:09
Сообщения: 939
dzzh писал(а):
Elena_б.г. писал(а):
Мы с паном Woloh сходимся в том, что сдача Крыма - это такой план. Или сговор.

То, что я говорю, как раз версию договоренности и поддерживает, потому что по логике надо было показать минимальное желание воевать. А раз его не было, то может быть кому-то это и было нужно. А может и бритвой Хэнлона всё объясняется.


Ну, вот. И нашли консенсус. :) Потому как "бритву Хэнлона" я вроде и не оспаривала. :) Ну, если не договоренность, тут все что угодно может быть: и нерешительность, и растерянность, и отсутствие возможности на тот момент, да и глупость в том числе... Но все эти факторы, как ни странно, сыграли на руку Украине. Ну, это мое ИМХО, разумеется.

Цитата:
Вы про простых жителей Крыма сейчас говорите? Потому что я имел ввиду субъекты политики в первую очередь, а не объекты.


Конечно же, я о рядовых обывателях. :) Субъекты политики и без моего сочувствия как-то обойдутся. С ними как раз все ясно: проплачены Кремлем. И действуют по его указке. Ну, даже если и будут разочарованы потом - уж им то некого винить.

Цитата:
Насколько я следил за новостями, татары сразу начали протестовать, как только был захвачен Верховный Совет и вылезли первые боевые колорады (тогда еще дедушку какого-то на митинге задавили), но потом Меджлис четко сказал всем сидеть по домам. Писали, что это было сделано по просьбе Киева "не допускать провокаций". То есть опять же всё в одну схему ложится аккуратно.


Да, все верно. Первыми начали протестовать. Но протесты, на мой взгляд, были такие... вполне себе осторожные. Не слишком массовые. А вот та "мобилизация" в Евпатории (внушительное количество угрюмых и серьезных мужчин, готовых к отправке в Симферополь), которую я наблюдала, была попозже. Дни уже точно не могу припомнить, но потом как-то так резко все прекратилось. Именно что по команде. Насчет схемы - Вы абсолютно правы.

Кстати... еще на Обозе рос. Ымперцы, когда предрекали "честный отъем Крыма", надежды связывали именно с татарами. В том смысле, что они послужат катализатором. Типо, стоит их "пощекотать" - а далее все как по маслу, а Кремль воспользуется этим предлогом и введет войска для защиты "русского мира". Так вот... могу констатировать, что катализатор из них получился так себе. Правда, Кремль это не остановило, но пришлось импровизировать. Будем смотреть, что и как дальше... но... чета у меня уже мало надежд на татар. Разумеется, я могу и ошибаться.

_________________
У нас бувають негоразди, але, як ні крути, ми - Файна Юкрайна. I хай йому грець!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 19:35 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2013, 10:09
Сообщения: 939
dzzh писал(а):
Elena_б.г. писал(а):
Нашли что сравнивать: отдать земли, к примеру, Полтавщины, Запорожье и т.п. и отдать Крым - це две большие разницы. Так Вам в Одессе скажут. :)

Зачем сразу Запорожье? Можно Луганск с Донецком для начала разговора. Тоже вроде как не самые украинские земли. Потом можно и Одессу с Николаевым.


Я уже по этому поводу высказывалась. Какбэ да. Луганск и Донецк - достаточно проблемные территории. Но тогда уж точно развал страны не остановить.

_________________
У нас бувають негоразди, але, як ні крути, ми - Файна Юкрайна. I хай йому грець!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 19:41 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2013, 10:09
Сообщения: 939
Zig писал(а):
Elena_б.г. писал(а):
Мы с паном Woloh сходимся в том, что сдача Крыма - это такой план. Или сговор.

И меня запишите. :smu:sche_nie:


Обязательно. :)) Компания хорошая подбирается. :)

_________________
У нас бувають негоразди, але, як ні крути, ми - Файна Юкрайна. I хай йому грець!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 19:44 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 18:00
Сообщения: 298
Elena_б.г. писал(а):
dzzh писал(а):
Elena_б.г. писал(а):
Нашли что сравнивать: отдать земли, к примеру, Полтавщины, Запорожье и т.п. и отдать Крым - це две большие разницы. Так Вам в Одессе скажут. :)

Зачем сразу Запорожье? Можно Луганск с Донецком для начала разговора. Тоже вроде как не самые украинские земли. Потом можно и Одессу с Николаевым.


Я уже по этому поводу высказывалась. Какбэ да. Луганск и Донецк - достаточно проблемные территории. Но тогда уж точно развал страны не остановить.

Особенно если спокойно смотреть на то, что там сейчас происходит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2014, 23:50 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Свежий опрос
Вложение:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 апр 2014, 00:09 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Вложение:
52ad01e8b5f3.jpg
52ad01e8b5f3.jpg [ 33.65 КБ | Просмотров: 5845 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33360 ]  На страницу Пред.  1 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342 ... 834  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group