Пан Мог писал про будущие великие походы крымских подлодок к берегам США. Я и намекнул, что из Черного моря это делать малость несподручно, а строить для этих целей рядом с Новороссийском еще и Севастополь - вообще бессмысленно. Уот и усё.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Вот хоть кто-нибудь мне скажет как это Путина "втянули в вооруженный конфликт"? Что за ватные заклинания? Напали на базу в Севастополе? Обстреляли из Донецка Ростовскую область?

Хватит уже мусолить эту оправдалку агресии. Судеты, данцигский корридор - все проходили уже. Чувак совершенно самостоятельно совершил акт агрессии, за что и огребает, точка.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Писано-переписано. Инсталляцией нынешнего "демократического" режима в Киеве и перспективой плавного отжатия Севастополя, а так-же приёма Украины в НАТО.

Т.е. у кроваваго путина открылась песпектива в ближайшее время получить Кубинский кризис наоборот, потерю военно-морского присутствия в Чёрном и Средиземном морях, а так-же необходимость переформатировать всю свою систему ПВО и внутренней дислокации войск, на что никаких нефтяных доходов не хватит.

Наконец моральный урон от потери Севастополя был бы таким-же как если бы немцы у британцев отжали бы Биг Бэн. Севастополь - это не только город и военно-морская база, но и институт русского сознания.

Да, действия путина - агрессия. Но агрессия спровоцированная. Бездействие означало бы морльное поражение путинского режима масштаба, несовместимого не только с удержанием власти в России, но и с удержанием России в нынешних её границах.

Нечего было нападать Путину на Украину.


И правильно делают. Показывают России ее настоящее место в мире. Не нравится? Ваши проблемы. Надо было развивать свою страну, а не сидеть 15 лет и жевать сопли.
[/quote]
А это значит, что никакого энергорубля в пику нефтедоллару не построишь. Потому как попытка монетизировать нефть с газом с переходом к новой энергетике - это готовиться к уже прошедшей войне.

[/quote]

Да, и что дальше? 5 лет и России конец?

Последняя новость: Китай отказался дать Кремлю денег под стро-во газопровода, вчера читал. Китайцы предложили русским самим и за свой счет вести газопровод в России и по территории Китая.

Ой, беда то какая! Вот тебе и разворот Путина от Запада к Китаю.

В общем, стратеги из Путина не получился. Русские обкакались.

В общем, я понял, что разжевывать надо.

Ни о каких походах новороссийских подлодок к берегам США я не писал (к берегам США можно отправить обычные морские контейнера с Клуб-К внутри).

Писал о походах к румынским берегам.

Для чего?

ДЛЯ ПАРИРОВАНИЯ СТРАТЕГИЧЕСКОЙ УГРОЗЫ С СОЗДАЮЩИХСЯ БАЗ ПРО

(Румыния, Польша или еще где).

ДЛЯ СОЗДАНИЯ СТРАТЕГИЧЕСКОЙ УГРОЗЫ ЕВРОПЕЙСКИМ БАЗАМ НАТО И США.

Надеюсь, не очень мелко написал.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)

Идет очередное приведение в соответствие "амбиции и амуниции", через что периодически проходят большинство стран, в тч и Россия.

У России было (по памяти):
- ловушка на Пруте (Петр 1) после побед над Швецией,
- поражения росс армии в конце 18-начале 19 веков после побед "века Екатерины",
- поражение в Крымской войне - после доминирования при Николае 1,
- развал СССР - после претензий на мировое лидерство ("мы вас похороним" - Хрущев)
- большой энергетический пук после претензий на ВЕЛИКУЮ ЭНЕРГЕТИЧЕСКУЮ ДЕРЖАВУ.

Похожие по смыслу обломы были у многих, наиболее яркая - положение Германии до и после 1МВ.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Отчасти поддержу SD. Наезд на РФ совершен американцами, но сделано это тонко: уж никак не "за грудки". Но вот с выбором между "умереть или дать бой" категорически не согласен. Правящие сейчас в США демократы давно и недвусмысленно приглашали РФ (читайте Бжезинского) стать частью западного мира с антикитайской направленностью, чего уж скрывать, такого альянса. А в ответ - поза и мина оскорбленной невинности: мы, мол, сами - цивилизация, и у нас, якобы, особый русский путь. Что это за путь такой, усеянный безымянными могилами, все мы знаем, а историк Монро может нам в красках это расписать. Поняли это и украинцы, за что и расплачиваются.

Бассейн Черного море давно перестал быть стратегическим.
Чем отличается базы под Новороссийском от базы в Крыму стратегически как угроза базам в Польше?
Какие стратегические задачи вообще могут решать базы ПРО в Польше, Румынии? Эти базы - успокоительное для Европы, а не военн объекты. Стратегич значения имеют не больше, чем испанская/румынская армия.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Изучаем ТТХ ракет ПРО и их модификаций:

http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/sm3/sm3.shtml

И предполагаем, что Россия (в отличие от Европы) успокаиваться не может.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)

Почему поза?
Особый русский путь ИМХО действительно существует и Россия по нему идет уже 5-6 веков как мин. Это - одна за другой догоняющие модернизации, не становясь при этом частью западного мира.
А то что этот путь усеян могилами - это нормально, другие пути - тоже, см история Германии. Или Франции. Или Китая.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Стратегии нет и не будет до тех пор пока не будет своей игры. А её не будет до тех пор пока не закончатся либеральные империи и энергитические супердержавы, Москва - 3-й Рим и бесконечные походы в Европу, до тех пор, пока в России не придут к осознанию себя Ордой со всеми вытекающими.

Думаю, скорее будет не развал, а либо дворцовый переворот, либо сбрасывание всех либерльных декораций за ненадобностью.

Кроме "морального урона" - ничего не услышал. Во всех окружающих странах подобные режимы, разве что Лукич кобенится. Базы поразмещали в Прибалтике, в Средней Азии (там режимы вообще зверские, русских вырезали на корню и т.п.). В общем, это все банальные оправдалки агрессии. Для внутреннего потребления не рефлексирующих ватников. Если бы "демократический" или любой другой режим пытались установить на территории России - от тады давай, воюй. А на территорию чужого государства всунул лыч - агрессор и оккупант, получай по заслугам.

Кстати, режим-то Путин сменил, не?

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Ещё раз: европейское ПРО стратегического значения не имеет, независимо от ТТХ.
Европа не способна повлиять на стратегические разборки мегатонного уровня, а стратегический уровень меньше не будет.
При разборках между США / РФ / Китай, при который результат будет зависеть от качества ПРО, Европа или побоку или жертва.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Новороссийск.
Надеюсь, не очень кратко написал.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Можно ведь и иначе интерпретировать.
Как только Москва технически стала способной перейти к монетизации связки энергоресурсы+(ЯО+МБР+ПВО) - Запад вынужден менять правила игры - т.е. способность Москвы является причиной необходимости смены правил игры.
При этом:
1. Есть ли в реальности "новые технологии" - не пиар ли - большой вопрос;
2. Смена правил игры = расходы для Запада - гигантские;
3. "Новые технологии" - учитывая климатические данные РФ - кардинально улучшают для населения РФ условия жизни.

я вот никак в толк не возьму.
почему приход к власти украинских националистическиз, патриотических, антиевразесовских, антироссийских, антикремлёвских, демократическиз, антиянуковичских, можно ещё добавить, сил, всегда составлявшие в Украине не малую долю, - это американский наезд на Россию?
по-вашему, без американцев они в Украине ничто и судьба этих сил без западной поддержки (правда, какой именно поддержки я не знаю, кроме кредитов МВФ, печеньков и аплодисментов)- как в Беларуси.

Идея "Москва - 3-й Рим" - возникла, прежде всего, как церковная, "православие - истинная вера, наследуемая из истинных источников".

Девятов настаивает, что для евразийской (ордынской) гармонии необходимо оплодотворение китайского Дэ "Духом истинной веры".

Так что, с 3-м Римом я бы погодил...

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)

Именно так: умереть медленно или дать бой с шансом в нём не погибнуть. Стать "частью западного мира" активно пытались все 90-е. Что из этого получилось общеизвестно.

До конца статью дочитали?



Для США Европа - это театр военных действий, а базы ПРО не для успокоения поля боя.

Это стратегическая ( долгосрочная) угроза, направленная на ликвидацию ядерного паритета и обеспечения успешности первого удара с минимизацией последствий ответного.

Если уж Вы не понимаете - то кто?

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)

У русских сейчас уже нет выбора. Либо они становятся частью западного мира, либо они становятся частью китайского мира. Третьего пути нет. Никакая химера евразийства не поможет.

И при любом выборе русских правителей будущего у России нет. Никакого будущего у "русского мира" нет, что в союзе с белорусами, что в союзе с частью украинцев, что в союзе с Казахстаном, Арменией и прочими Кыргызстанами.

История Россию приговорила к смерти. Вероятно за прежние многовековые преступления.

А кто этого не понял (в Беларуси, в России, в Кремле) я не виноват.

Смерть России может растянуться по времени, тут я согласен.

Но обмануть демографию нельзя. Если ублюдки в Кремле разграбили страну под себя, не создали нормальных условий для размножения русских в России после краха СССР, то баб русских в России Вы никак не заставите рожать много детей. А бабы азиатские будут рожать. Потому что там у них другая культура, религия и их никто не спрашивает, мужики-азиаты стругают себе детишек и не заморачиваются есть ли теплый клозет в доме. А русские бабы уже не такие, в городе живут, подавай им теплые условия, комфорт, социальные блага, материнский капитал и прочее. Иначе они тупо не размножаются, один дитенок максимум. А азиатка по 3-5-10 производит.

Так что превращение России в азиатскую страну с преобладающим не европейским по расе, по культуре, по религии населением- это лишь вопрос времени для России. Я лично считаю, что еще на своем веку я увижу распад России на несколько государств, как бы ни была сия перспектива противной для нашего СД.

Беларусь на этом фоне обречена стать частью западного мира. При всем незападном, неевропейском белорусском населении сегодня в Беларуси. Ничего личного. С Запада наступает западная цивилизация, с Востока наступает китайская цивилизация. А русские придурки сами своими руками подрубили за весь 20-ый век свою русскую цивилизацию. Еще в 1914-1917-годах подрубили.

Кто виноват? Можно спорить бесконечно. Больной умер от сифилиса или дифтерита. Но ведь умер же? Так и с Россией. Смерть России уже фактически произошла. Это происходит на фоне катастрофической деградации умов в России. Это видно по дуракам в Кремле. То, что они произносят публично, в СССР после 1985-го подняли бы на смех. Мол, откажемся от импорта, завалим своими продуктами СССР. Ага, завалили. Пробовали уже. Сперва убили крестьянство как класс в 30-ые, а потом говорят, что давайте размножайтесь, мы вам землю дадим. Нашли дураков.

Подлетное время.

(+ базы ПРО под Ростовом и Белгородом со временем. Или Вы сомневаетесь, что военные базы США/НАТО появились бы на Украине ?).

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)

К чему апокалиптические настроения?
Проще все.
ЯО+МБР+ПВО = кардинальное решение военной безопасности - при наличии Глобального Хищника в виде Европы эпохи Модерна.
Новые технологии для сельского хозяйства (включая технологии хранения), новые технологии в строительстве, транспорте, информационных технологиях, - это решение проблемы голода, холода и связности - т.е. климата и размеров территории.
Отсюда - отказ от "схемы романовской империи наоборот" - суть которой была в решении описанных выше задач через присоединение родственных народов на территориях с более мягким климатом - который позволял иметь большую численность популяции при кардинально большей плотности - т.е. давал пушечное мясо и как-то решал проблему логистики в рамках РТ.
При этом "чужих" в "схеме романовской империи" удерживали в числе прочего преференциями.

Сейчас идет отрбрасывание неядра - за ненадобностью.
Т.е. процесс происходит ровно по обратной причине - по причине - из ощущения безопасности.
Т.е. "схема романовской империи наоборот" решила свои задачи - и идет возврат к цивилизационной автономии по типу московского царства.

Следует заметить, что Запад, в свою очередь, тоже в какой-то мере приспособился к "схеме империи наоборот" - и научился извлекать из взаимодействия с ней профит - в частности провоцирую внешней угрозой на сверхинтенсивную деятельность - в ушерб "биологии" - присваивая часть результатов этой деятельности за счет различных схем неэквивалентного обмена.
Одновременно регулируя численность русских. Чуть больше угроза - чуть больше нагрузка на "биологию" - снижение численности.
И разумеется ему вовсе не нравится слом этой схемы.

Или сразу закрывать надо было после развала совка?
Не. Там не идиоты в планировании сидят. И по первым трепыханиям российских Ылит, спрогнозировали - распускать рано.

Бред.

ЯЩ+МБР+ПВО были еще круче и многочисленнее в СССР в 1985-м. НО все это не спасло СССР от кризиса и последующего распада. Потому что люди хотят жить по-человечески, а ваши ЯО не заменят экономику.

А экономики в России нет при Путине. Есть НАСОС, который тупо качает нефть и газ.
А мировые цены на энергоносители Запад опустил в сговоре с арабами. И русские вновь вынуждены наступать на грабли позднего СССР: своей экономики нет, а поступление валюты катастрофически сокращается. А жрать что-то надо. А собственное с/х-во заместить импорт продуктов питания не в состоянии.

Да и прочей промышленности нет. Так что коллапс в России- это лишь вопрос терпения русских. на сколько их хватит? На 5-10- 15 лет. Да пусть все 25. Помрет Путин, на этом кончится и Россия.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Дык распад СССР и это и есть акт отказа от "империи наоборот".
"Чужие" на выход - а ЯО+МБР+ПВО + территория континентального размера - себе.

ЗЫ:
Нет сверхиндустриальной экономики. Жить от этого хуже не стали. А вот интенсивность нагрузки на "биологию" русских снизилась весьма заметно.

Во-первых, сомневаюсь.
Во-вторых - Прибалтика. Что, собсна, и наблюдаем в ответ на.
В третьих - Крым при чем? Следите таки за тредом.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Можно и так. Но в любом случае Западные элиты на шаг впереди, и они ведут игру.

Есть одна важная мысль, которую впервые в истории на госуровне ознали в 3-м Рэйхе, но которая до сих пор является всё ещё предстоящим откровением русской политической мысли - об интимной связи представлений о физическом мире с представлениями об экономике.

Проще говоря, до тех пор пока в России будет превальировать физическая школа Навигатора Приората Сиона и (что совсем не случайно) Главы Британского Монетного Двора Ньютона, а так-же релятивистские упражнения Энштейна до тех пор и экономическя мысль будет вращаться в плоских схемах Адама Смита. Т.е. русская прикладная политическая мысль запрограммирована на бесконечные походы в Европу и бесконечную модернизацию вот на этом уровне.

Есть ещё более тонкие уровни - религиозный и бессознательное, на которых, кое-что своё есть, но всё бессистемно.

Чужие- это кто? И потом чего они теперь создают аналог империи- евразийский союз?

Империя наоборот- это что такое?

При деградации мозгов, кто будет совершенствовать ракеты? Ученые? Так ученых больше нет. Академию наук распустили де-факто. Я ж горю, смерть наступает с атрофирования мозгов.

Есть сомнения в логистической выгодности "лидерства".
Как пример - договоренности - в пику СССР - с Китаем.
В результате чего:
1. вскормили глобального монстра;
2. дали возможность русским использовать его ровно в тех же целях для которых использовал Запад.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Это нерусь.

1. Инерция.
2. Больше говорят - нежели создают.
Дугин не даром истерил по поводу нежелания ВВП анексировать бОльшую часть Украины. А де-факто РФ взяла под контроль строго территории с преобладающим русским населением - и ни граммом больше.
При этом донбасс - где такого большинства как в Крыму нет - и не взяли полностью.
Это пример антимперского подхода.

Это когда лояльность неядровых территорий покупается за счет ядра.

Академия наук - это бюрократическая организация.
Это менеджмент от "науки" - а не "ученые".

А Русь в вашем понимании- это кто?

В моем понимании Русь- это Украина + Беларусь. И только.

А Россия в моем понимании- это Нерусь.

Большинство россиян не имеют никакого отношения к Руси по своим корням этническим и по своей культуре. Это не Европа и не Азия. Предлагаю среднее название- "азиопцы".

Мне все равно что они называют себя русскими. Я их называю "угро-финнами".

Прибалтика парируется Беларусью и Калининградом.

При чем Крым? После Крыма было всё остальное.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)

Это популяция русских.
На Украине живут хохлы, в РБ белоруссы - русских нет - откуда же Русь возьмется?
И вы и хохлы сами себя в угол загнали в этой тематике - когда бежали от общерусского наследия.

Могли играться в построение второй/иной Руси - а де-факто свалились в анти-Русь.

Это ключевое слово. И всякие путину-шмутины никоим образом не решают принимать или не принимать.
Остальное галимая пропаганда за деньги из карманов Ваньки-стограммовки.

Я не говорю, что Русь возьмется снова, вернется. Я говорю о исторической памяти. Украинцы и белорусы все в большей степени начинают понимать себя как прежнюю часть Древней Руси, понимают, что русские в России- это не Русь. И едва ли когда были Русью. Что все это сказки царей и их сказочников. Они начинают осознавать, что русские украли у них термин "Русь", как некогда жемайты украли у литвинов название Литва.

Спросите сейчас у белорусов кто такие литвины и какое отношение они имеют к ВКЛ? Большинство белорусов вам ответят что это пращуры белорусов.

Так и с Русью. Это наша прародина. А Москва к Руси не имеет никакого отношения. Вы НеРусь. Московия- не Русь и не Россия. Московия- улус Золотой Орды. Провинция Орды.

Дрейф России в Азию облегчает нам понимание себя как русских, как наследников Руси.

А Россия- это Азия, наследница Орды. В Азию Вы и возвращаетесь. Ну и ладненько, прощайте.

Так и все остальное "парируется".
Точнее сказать, страшилки парируются распилами.
Сколько там Прибалтика в НАТО уже? Много там до сего момента иностранных вояк было? 3 самолета и 1 общий танк на три страны? Нахрен никому не нужны были ни базы, ни ПРО до сих пор. Теперь, конечно, будут, подкормят пиндосский ВПК

Ну и вот про Крым, наконец-то, что-то внятное, а не "жуууутко нужная стратегическая донельзя база в Севасе, без которой мывсеумрем и морально пострадаем".

Т.е. устроили открытую аннексию и бойню на ЮВ ради недопуска Украины в страшилку-НАТО. Шикарный ход. Ответку только вот либо не просчитали, либо, в чем я уверен, на нее и надеялись ради закукливания. Чтоб потом объяснить агамемнонам и SD: "На нас напали, другого выхода не было, а теперь - все для фронта, все для победы!!!11одинодин".

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Вранье.
Если бы воспринимали бы себя частью древней Руси - не было бы:
1. полонофилии;
2. русофобии;
3. отказа от общей истории и языка.

Ну и при любых раскладах - даже если с завтрашнего дня вдруг все хохлы и белоруссы станут яро претендовать на идентификацию с Русью - это никак не решит проблемы претензий на наши территории и ресурсы.

Zig, пишите в Шпигель. Цитата оттуда.

Или прямиком в Бруссель. Чтоб скорее Украину принимали во всюду.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)