Прапаноўвайце галінку, там і абмяркуем гэтыя пытаньні.

переименовать только нужно - "очередные перевыборы главного председателя"

БНФу ўжо ня трэба быць масавым рухам. БНФ перайшоў у новую якасьць. Цяпер гэта ідэя, якую вызнае пераважная частка людзей. А таксама ўлада. І нават ты

Я ж казаў, мы пераможам

Анэйрас, Вы памыляецеся. Трэнд памяняўся. На носе беларусізацыя.
Я не казаў, што БНФ не патрэбны. Дакладней, ПБНФ. ПБНФ патрэбная, каб агучваць і прасоўваць інтарэсы віртуальнага БНФ, БНФ-ідэі, якая імкліва апаноўвае ўсе пласты грамадзтва.
Зорны час ПБНФ яшчэ прыйдзе.

Але гэта тэма не для гэтай галінкі

[
Oneiros прав
а вы витаете в облаках

Этнический национализм потерпел полное и окончательное поражение.

Трэнд памяняўся. На носе беларусізацыя.

Зорны час ПБНФ яшчэ прыйдзе.

Манро асабліва стараўся са сваёй "прарасейскасьцю". Ну і дзе зараз Манро?

Папросту я бачу больш, шырэй і глыбей. А, галоўнае, далей. З вышыні аблокаў ...

Ці размаўляў на сустрэчы Лукашэнка на беларускай мове. «Так, ён яе ўжываў у размове. А яшчэ ад яго прагучала, што ён можа вольна і спакойна перайсці на беларускую мову, для гэтага яму патрэбныя дзве гадзіны паразмаўляць на ёй з суразмоўцам».

Чытаць цалкам http://nn.by/?c=ar&i=137598

Туточки. И то была не пророссийскость, а прагматизм. Поменялась Россия Путина, поменялся Монро.

не, ну если лука их возглавит, таки да, тогда верю

Расея Пуціна памянялася?

Ды яна такой і пры Ельцыне была. Яна заўсёды такой была.
Блізарукасьць, дзядзька...

ПБНФ будзе і пасьля Лукі.

Я вашу лавочку прикрою, если будет случай.

... Трэнд памяняўся. На носе беларусізацыя....

не, ну если лука их возглавит, таки да, тогда верю

Шо такое "палитычны национализм"?

І атрымліваецца, што палітычны нацыяналізм - улада аўтакратара і жаданьне мясцовага чынавенства захаваць свае прыўладныя пазіцыі - трымаюць дзяржаўнасьць..

...В этот цикл население по крайней мере оделосьнаелосьпопутешествовало...

што такое ўвогуле нацыяналізм у нашай краіне? перажаванай некалькі разоў, але ж такі нікім не дажаванай.. Што нас трымала, як народ? Адказы на гэтыя пытаньні робяць нападкі на мову - для мяне - бессэнсоўнымі. Магчыма нават тым, хто зневажае мову, трэ было б наведаць псіхатэрапеўта.. Партыі БНФ і павінны б выконваць ролю такога палітычнага псіхатэрапеўта, але не вучыліся палітычнай медыцыне.)) Самае ж расчаравальнае, што - і не вучацца.
Калі я напісала "палітычны" нацыяналізм, то мела на ўвазе грамадзянскі нацыяналізм - асэнсаваньне ў масы народа каштоўнасьці сваёй дзяржавы. І вось ён у нас вельмі крохкі..
І атрымліваецца, што палітычны нацыяналізм - улада аўтакратара і жаданьне мясцовага чынавенства захаваць свае прыўладныя пазіцыі - трымаюць дзяржаўнасьць..

Гэта вельмі спрошчаны і няпоўны погляд.
Партыя БНФ заўсёды пасьлядоўна абараняла і будзе абараняць беларускую мову. Гэта запісана ў праграме і непахісна выконваецца. Людзі, якія прыходзяць у ПБНФ, нават расейскамоўныя, вельмі хутка пераходзяць на беларускую.
Т.зв. грамадзянскі нацыяналізм сам па сабе можа існаваць толькі тады, калі ёсьць нейкі іншы чыньнік адметнасьці. Моц гэтага чыньніка і абумоўлівае трываласьць "грамадзянскага" нацыяналізму. Такія чыньнікі: вялікая адлегласьць да мэтраполіі (ЗША, Аўстралія, Канада), рэлігійная варажнеча (Ірляндыя), воля трэціх дзяржаваў (Аўстрыя) і т.п. Сам па сабе "грамадзянскі" нацыяналізм ня варты нічога, гэта фантом.
На пэўным этапе ўлада аўтакрата і сталася такім чыньнікам. Плюс "у Расеі яшчэ горш". Але ня ўсё так проста. Аўтакрат у сваіх памкненьнях таксама кіраваўся этнічным нацыяналізмам, хай сабе і БССРаўскім. Калі адпала магчымасьць вылучыць новую БССР у рамках новага СССР, гэты кульгавы недапечаны нацыяналізм пачаў імкліва прагрэсаваць у бок нармальнага нацыяналізму. І цяпер ужо воля аўтакрата не зьяўляецца адзіным апірышчам дзяржаўнасьці, пра што сьведчаць вынікі апошніх апытаньняў.

спрошчаны і няпоўны, бо ў трох сказах выкладзены. Але я прадоўжу пра "палітычную медыцыну")) Бо ж, сапраўды, колісь Пазьняк паставіў дыягназ: "Народ - хворы". Вызначыўся з асноўнай пагрозай для беларускай незалежнасьці - з боку расейскага імперыялізма.. Толькі дзе вашыя лекі, калі менавіта вы практыкуеце палітычную дзейнасьць? Проста казаць, што "Партыя БНФ заўсёды пасьлядоўна абараняла і будзе абараняць беларускую мову"? Такое гаварэньне выглядае, практычна, здзекам.. Абараняла і што? Як - абараніла і якім канкрэтным чынам, каб - палітычна? Ніякім. Нават не змагалася за выкананьне дзеючых законаў аб двухмоўі.. Вы спарынгавалі рэжыму, які мову знішчаў і знішчыў. Ну-вы-мо-скажаце, што былі такім палітычным доктарам "не нашкодзь"?)
Чыньнік, які ўтрымаў нашую сучасную дзяржаўнасьць - і трымае наш сучасны "грамадзянскі нацыяналізм" - гэта дзяржаўнасьць ВКЛ, "аўтахтоннасьць" насельніцтва, мова і розныя знешнепалітычныя варункі.
Улада аўтакрата-ра - цяпер якраз - на самым фронце..
Апытаньні ў нас пакуль не могуць сьведчыць.. Хоць бы таму, што вы, як партыя, нават не маеце права правесьці, будзь якое, апытаньне.. Бо праводзілі б штомесячна, а не раз у 5 год.

Народ хворы - гэта праўда.

Асноўная пагроза для беларускай незалежнасьці з боку расейскага імпэрыялізму - вось тут ня ўсё так проста. Сувязь не прапісаная паміж гэтымі дзьвюма праблемамі. А яна ёсьць. Пазьняк схільны да спрашчэньня і пошуку вінаватых звонку. У яго ва ўсім вінаватая расейская крывавая гэбня і яе мясцовая філія. Шукаць вінаватых вельмі проста, праўда ад спрошчанага мысьленьня мазгі цьвярдзеюць.
Праблема ня столькі ў расейскім імпэрыялізме, колькі ў тым, што ў момант напісаньня тых вядомых артыкулаў бальшыня народу не разглядала незалежнасьць за каштоўнасьць. Вось у чым хвароба. У такіх варунках усё роўна, хто побач з намі: Расея, Польшча ці Венесуэла. Людзі гатовыя здаць незалежнасьць за кавалак каўбасы хоць Зімбабвэ.

Сёньня сытуацыя кардынальна памянялася. Вырасьлі пакаленьні людзей, якія не памятаюць савецкую імпэрыю. Яны нарадзіліся ў Рэспубліцы Беларусь. Так што цяпер другі тэзыс Пазьняка больш актуальны у той час, як актуальнасьць першага значна зьменшылася.

Што да абароны мовы. Лепшая абарона мовы - яе выкарыстаньне. Ня трэба распавядаць, як ты любіш мову, і як усе мусяць гаварыць мовай. Пачні зь сябе, пакажы прыклад.

Народ хворы - гэта праўда. Асноўная пагроза для беларускай незалежнасьці з боку расейскага імпэрыялізму - вось тут ня ўсё так проста. Сувязь не прапісаная паміж гэтымі дзьвюма праблемамі. А яна ёсьць. Пазьняк схільны да спрашчэньня і пошуку вінаватых звонку. У яго ва ўсім вінаватая расейская крывавая гэбня і яе мясцовая філія. Шукаць вінаватых вельмі проста, праўда ад спрошчанага мысьленьня мазгі цьвярдзеюць.

Вы нічога не сказалі, акром таго, што абвінавацілі Пазьняка ў спрошчаных зацьвярдзелых мазгах

Праблема ня столькі ў расейскім імпэрыялізме, колькі ў тым, што ў момант напісаньня тых вядомых артыкулаў бальшыня народу не разглядала незалежнасьць за каштоўнасьць. Вось у чым хвароба.
Гэтае неразгляданьне і ёсьць вынік "працы" імперскасьці
У такіх варунках усё роўна, хто побач з намі: Расея, Польшча ці Венесуэла. Людзі гатовыя здаць незалежнасьць за кавалак каўбасы хоць Зімбабвэ.

Імперыя каўбасы не давала і не дасьць, бо сама пускае людзей, прабачце, на мяса. Мы ж тут усе ведаем, што гэтая імперыя - насамрэч - калонія. І навошта разглядаць Зімбабвэ, калі ўсё можна называць сваімі імёнамі?

Сёньня сытуацыя кардынальна памянялася. Вырасьлі пакаленьні людзей, якія не памятаюць савецкую імпэрыю. Яны нарадзіліся ў Рэспубліцы Беларусь. Лукашэнкіны дзеці? З адной Ялінкай на Магілёў? І прадукцыяй "тэлехунты" ў кожным доме? Так што цяпер другі тэзыс Пазьняка больш актуальны у той час, як актуальнасьць першага значна зьменшылася. Прабачце, але які першы, а які - другі?
Што да абароны мовы. Лепшая абарона мовы - яе выкарыстаньне. Ня трэба распавядаць, як ты любіш мову, і як усе мусяць гаварыць мовай. Пачні зь сябе, пакажы прыклад. ПБНФ ніколі ня здраджвала гэтаму прынцыпу. Больш за тое, нават у кааліцыях з удзелам ПБНФ усе пераходзілі на беларускую (за выключэньнем Калякіна). Нашыя сябры стваралі беларускамоўныя групы ў дзіцячых садочках, вучылі сваіх дзяцей думаць па-беларуску. Менавіта з нашага кола вырасьлі сёньняшнія каманды. што праводзяць бясплатныя моўныя курсы. Мала? Зрабіце больш.
Наконт таго, што ўтрымала нашую незалежнасьць, я ўжо пісаў, паўтарацца ня буду. Гэта дакладна ня мова ці ВКЛ. Але важней тое, што трымае яе зараз. Гэта не адна толькі воля Лукашэнкі. Дакладней, воля Лукашэнкі дыктуецца трэндам, які моцна зьмяніўся з моманту напісаньня Пазьняком тых памятных артыкулаў.
Апытаньні сьведчаць. Ня трэба хавацца за выратавальнае: "Мы нягеглыя".

што такое ўвогуле нацыяналізм у нашай краіне? перажаванай некалькі разоў, але ж такі нікім не дажаванай.. Што нас трымала, як народ? Адказы на гэтыя пытаньні робяць нападкі на мову - для мяне - бессэнсоўнымі. Магчыма нават тым, хто зневажае мову, трэ было б наведаць псіхатэрапеўта.. Партыі БНФ і павінны б выконваць ролю такога палітычнага псіхатэрапеўта, але не вучыліся палітычнай медыцыне.)) Самае ж расчаравальнае, што - і не вучацца.
Калі я напісала "палітычны" нацыяналізм, то мела на ўвазе грамадзянскі нацыяналізм - асэнсаваньне ў масы народа каштоўнасьці сваёй дзяржавы. І вось ён у нас вельмі крохкі..
І атрымліваецца, што палітычны нацыяналізм - улада аўтакратара і жаданьне мясцовага чынавенства захаваць свае прыўладныя пазіцыі - трымаюць дзяржаўнасьць..

Поменялась Россия Путина, поменялся Монро.

Расея Пуціна памянялася? Ды яна такой і пры Ельцыне была. Яна заўсёды такой была.

Бо ж, сапраўды, колісь Пазьняк паставіў дыягназ: "Народ - хворы". Вызначыўся з асноўнай пагрозай для беларускай незалежнасьці - з боку расейскага імперыялізма..

...воля трэціх дзяржаваў (Аўстрыя)...

Детский сад, штаны на лямках. Россия за последние лет шестьсот-семьсот не так уж сильно изменилась во вопросах внешней политики. Впрочем, никакие страны не меняются. Ни Польша не изменилась, ни Британия.

Вы нічога не сказалі, акром таго, што абвінавацілі Пазьняка ў спрошчаных зацьвярдзелых мазгах

Я напісаў, што вельмі лёгка шукаць вінаватага звонку, і Пазьняк гэтай лёгкасьцю спакусіўся.

Гэтае неразгляданьне і ёсьць вынік "працы" імперскасьці

Не. Зьнешняя сіла - гэта толькі фактар натуральнага адбору. Насамрэч, менавіта беларуская нацыянальная ідэя сфармавалася пад Расейскай Імпэрыяй. Да таго існавала ідэя Рэчы Паспалітай, дзе мы ўсе былі палякамі. Ня верыце? Паглядзіце на першую старонку Канстытуцыі 3 траўня, дзе напісана "МЫ, КАРОЛЬ ПОЛЬСКІ...", а далей маленькімі літаркамі "Вылікі князь Літоўскі і т.п." Расея кінула ўсе свае рэсурсы на барацьбу з пальшчызнай і прамаргала зьяўленьне беларускай і ўкраінскай ідэяў. Так што ў нейкай ступені мы нават абавязаныя РІ. Па сутнасьці, барацьба зь беларусізацыяй ўсур'ёз пачалася з 30-х гадоў ХХ ст. Ідэя пачала здаваць іспыт на трываласьць - у прынцыпе, нармальны шлях, бальшыня нацыяў праз гэта прайшлі. Абвінавачваць імпэрыю ў тым, што не стварыла рэжым найбольшага спрыяньня - усё роўна, як абвінавачваць вірус у хваробе. Выжывае мацнейшы. Наш імунітэт апынуўся слабым, ідэя - недастаткова моцнай. Хаця... Адраджэньне ж пачалося.

У такіх варунках усё роўна, хто побач з намі: Расея, Польшча ці Венесуэла. Людзі гатовыя здаць незалежнасьць за кавалак каўбасы хоць Зімбабвэ.

Імперыя каўбасы не давала і не дасьць, бо сама пускае людзей, прабачце, на мяса. Мы ж тут усе ведаем, што гэтая імперыя - насамрэч - калонія. І навошта разглядаць Зімбабвэ, калі ўсё можна называць сваімі імёнамі?

Хто "мы" ведае? Да нядаўняга часу бальшыні дастаткова было паабяцаць маскоўскія заробкі, каб атрымаць ярлык на гандаль незалежнасьцю. Ды што далёка хадзіць, на Крым да Данбас паглядзіце. Масы прымітыўныя.

Прабачце, але які першы, а які - другі?
[color=#0000FF][/color]
Адмыслова для Вас
!. Народ хворы
2. Беларусі пагражае расейскі імпэрыялізм

Прабачце, але вы кажаце рэчы вельмі аморфныя.. Як для прадстаўніка палітычнай партыі. Толькі гэта і раздражняе - на каментаваньне. Вы называеце сябе партыяй і я пачынаю спадзявацца, што вы можаце прадстаўляць, напрыклад, маю пазіцыю. Гэта ж не жарты, а жыцьцё.. А вы проста эксплуатуеце брэнд..

Добавлю.
Если кто не слыхал, на днях Навальный в интервью Венедиктову таки проговорился что Крым отдавать Украине не следует. Навальный уходил от прямого ответа тщательно, но Венедиктов настаивал, и пришлось сказать. Естественно, либеральное сообщество было удивлено, а украинцы вообще в шоке, такой хай на Фейсбуке подняли, что ленту невозможно было читать.
Дошло, наконец!
В отличие от малых стран, непрерывная история государственности которых и двух десятилетий не насчитывает, Россия — государство древнее, и там, кто бы ни был у руля, будет учитывать исторические интересы страны. Потому что государство есть ценность. (Понятно, что нет никакой преемствености между президентской республикой/автократией Александра Лукашенко и монархией/шляхетской республики Станислава Понятовского, никаких традиций госуправления, никаких общих государственных символов и атрибутов. А в Украине вообще швах: предшественик Кравчука — Александр Невский, что ли?).